«В какие сроки должна быть устранена течь межпанельного шва в жилом помещении?»
К нам обращаются читатели с просьбами разъяснить, в чьи обязанности входят ремонтные работы по герметизации швов, как на законных основаниях можно привлечь к ответственности жилищные конторы, которые не желают «раскошеливаться» на реставрацию стыков между панелями дома. Мы выбрали самые интересные вопросы, наши специалисты постараются дать на них развернутый ответ. Мы ищем ответы на ваши письма и звонки в самых разных инстанциях — от жилищных управлений до разных государственных структур. Давайте вместе разберемся, ремонт межпанельных швов кто должен делать?
1. Как заставить УК заделать межпанельные швы?
Вопрос: Наш подъезд подал коллективную заявку в УК с просьбой промазать межпанельные швы. Работники коммунальной службы замерили температуру швов с помощью специального аппарата. В результате только несколько квартир не подошли к нормативным параметрам, остальная жилплощадь, по мнению специалистов, в ремонте швов не нуждается. Вот только потоп от дождя угрожает всем жильцам подъезда. Стыковочные швы почти полностью высыпались на внешней стороне стены, да только УК это особо не волнует. Как законодательно можно заставить коммунальщиков приступить к ремонту швов? Разъясните, пожалуйста, законодательство по ремонту межпанельных швов.
Ответ: Текущий ремонт дома обязательно включает заделку межпанельных швов и уже оплачен ежемесячным перечислением жильцов.
На законодательной основе нужно руководствоваться нормативно-правовыми документами:
Статья 4.2.3.1. регламентирует обязанности УК по обслуживанию жилищного фонда.
…Местные разрушения герметизирующих заделок стыков полносборных зданий должны устраняться по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития.
Статья 161 Жилищного кодекса поясняет, что УК должна обеспечить комфортное и безопасное проживание жильцов в многоквартирном доме.
В соответствии со статьей 162 УК обязуется содержать обще домовое имущество в порядке.
Статья 4.2.1.7 устанавливает требования качественного состояния межпанельных швов.
Ремонт межпанельных швов – составляющая перечня работ, входящих в оплату за текущий ремонт жилья.
Обращаться в УК с заявлением можно в произвольной форме. Правильно к письму будет приложить выдержки из правовых документов. Нет реакции со стороны специалистов УК – обращайтесь в Государственную жилищную инспекцию с жалобой.
2. Ремонт швов на балконе – обязанность квартиросъемщика?
Вопрос: Обратились в УК с заявлением о восстановлении швов на фасаде здания в зоне балкона. Получили отказ, с пометкой, что швы прилегают к балкону, который является частной собственностью. Насколько правомерны действия жилищной конторы? Должна ли управляющая компания утеплять швы?
Ответ: Нет в официальных документах разграничения швов на прилегающие к балкону и нет.
Из содержания правил жилищно-коммунального хозяйства следует, что балкон относится к части общего имущества дома. Оплачивает содержание обще домового имущество владелец квартиры УК. В свою очередь обще домовое имущество обязуется содержать в порядке управляющая компания.
Техническое содержание и отделку балкона должен производить собственник квартиры, а вот ремонтом швов занимается УК. Даже застекление балкона не служит поводом для переноса ремонта швов на плечи жильцов дома. Реконструкция и утепление межпанельного стыка должны выполняться коммунальщиками во время текущего ремонта дома.
3. Управляющая компания отказала в ремонте швов
Вопрос: Управляющая компания отказала в ремонте швов, ссылаясь, что ремонтные работы стыков в текущем году не предусмотрены. Но в квартирах холодно, а летом после дождя появляются подтеки. Через какой промежуток времени швы проверяются на герметизацию? Швы панельного дома, что относится к текущему ремонту?
Ответ: Нет определенного срока годности межпанельных стыков, тем более со временем проявляется масса нюансов: качество работы, грамотно подобранный материал. Зато нормативные документы обязывают компании «…..2.6.2. При подготовке жилищного фонда к эксплуатации в зимний период надлежит:
— устранить неисправности: стен, фасадов»
«….. 4.2.3.1. Местные разрушения ….. герметизирующих заделок стыков полносборных зданий должны устраняться ПО МЕРЕ ВЫЯВЛЕНИЯ, не допуская их дальнейшего развития …..»
Как показывает практика, даже в новом доме ремонт швов может понадобиться уже на пятый год эксплуатации здания. Текущий ремонт предусматривает ремонт стыков между панелями, текущий ремонт швов – частичная заделка. Правилами определен перечень работ, которые относятся к текущему ремонту:
2. Стены и фасады… Герметизация стыков.
На законодательной основе дано определение текущего ремонта – плановый порядок ремонтных работ с частичным исправлением неисправностей.
4. Если ремонт швов не предусмотрен по плану
Вопрос: На ремонт межпанельных стыков подали заявку еще в декабре 2015 года. Результат замеров выявил необходимость ремонта межпанельных швов. Только в график на зиму 2016 год мы уже не успели, пообещали, что отремонтируют стыки летом. Правомерно ли отодвигать ремонт на такой срок? В какое время проводится герметизация швов, закон?
Ответ: график работ составляется заблаговременно, рассчитывается бюджет, смета. Поэтому коммунальная компания ремонт швов будет выполнять планово. Осмотр дома на наличие неисправности по закону должен проводиться два раза в год: осенью и весной. Срок обследования устанавливается органом управления, часто время зависит от климатических особенностей региона проживания. Ремонтные работы по обустройству стыков проводятся в любое время года, но в этом случае играет огромную роль возможности УК, срочность ремонта. Качественнее герметизацию швов проводят в теплый период года.
5. Можно ли заставить УК вернуть затраченные деньги на ремонт швов?
Вопрос: Потребовался срочный ремонт шва на внешней стороне дома. Выполнил самостоятельно. Можно ли взыскать с УК потраченные средства? Должны ли вернуть деньги за ремонт межпанельных швов?
Ответ: Конечно, с самого начала вы все спланировали с нарушениями.
Обустройство фасада – головная боль коммунальщиков и текущий ремонт обще домового имущества. Если УК не торопится выполнять свои обязательства по ремонту, нужно было заключить заранее письменное соглашение о компенсации стоимости работ.
Теперь придется подтвердить важность и срочность ремонта и предоставить счета, затраченные на материалы. Через суд можно взыскать плату за работу. Но, скорее всего, вернут вам расходы только частично, так как сумма потраченных средств не была оговорена заранее сторонами, да и не все работы можно отнести к текущему ремонту. С УК важно общаться письменно, больше шансов обосновать свои действия в суде.
6. Текут межпанельные швы куда жаловаться?
Вопрос: Нашему дому требуется срочный ремонт швов на фасаде. Инициативы по заделыванию стыком УК не проявляет. А между тем в наших квартирах гуляет сквозняк, стены текут. Обязана ли управляющая компания заделать наружные швы в панельном доме?
Ответ: Часто ЖКХ, ЖЭК и различные домовые управления стараются сбросить с себя ответственность за ремонт межпанельных швов. Поэтому требовать переделку швов нужно коллективно, заявление правильно отсылать от нескольких квартир дома.
7. Правильно оформляем заявление в УК
Вопрос: Как сделать заявку на ремонт швов? Как правильно написать заявление о заделке швов панельных соединений?
Ответ: Для начала нужно доказать важность ремонта. Для этого понадобится исследования специалистов УК.
После обследования состояния квартиры, проверки межпанельных швов, замеров температуры вы должны будете получить на руки заключение о состоянии стыков. Теперь важно правильно оформить ваше заявление и документально подтвердить ваше обращение на ремонт швов. Относим заявление в офис УК и регистрируем его. Во время отопительного сезона ждем специалиста, который оценивает уровень промерзания швов и составляет акт. Вашу жилплощадь ставят на очередь по ремонту. Образцы заявления можно найти в домоуправляющей компании. Для надзорного органа обязательно пишем свои ФИО, адрес. Описываем кратко суть проблемы, прописываем просьбу о проведении проверки и наказании виновных. Помечаем для регистрации дату подачи заявления.
8. «Зимний» ремонт швов
Вопрос: С наступлением холодов начали промерзать стены и все из-за нарушения герметичности в межпанельных швах. Обратились в УК, получили отказ в ремонте зимой. Должны ли ремонтировать швы панельные зимой?
Ответ: Ответственность за содержание межпанельных стыков несет УК, поэтому требовать ремонт нужно с коммунальщиков. Только нужно знать в какое время проводится герметизация швов, закон гласит:
2.6.2. При подготовке жилищного фонда к эксплуатации в зимний период надлежит:
— устранить неисправности: стен, фасадов…
Основанием для ремонта служат причины:
- 1. Почерневшие углы, промерзание стеновой панели.
- 2. Понижение температуры в углах, в сравнении с температурой стен.
- 3. Сквозняк, холодный воздух от стены.
Если теоретически, то технология герметичности швов не препятствует ремонту в зимний период, особенно, если потребуется экстренное утепление. Но на качестве стыков такие ремонтные работы обязательно скажутся, ведь чаще всего УК использует материалы, применяемые до температуры – 15 градусов. Монтажная пена при такой низкой температуре практически не застывает, а просто замерзает, поэтому летом всю работу придется переделывать.
Дорогостоящие материалы при «зимнем» ремонте – трудно выполняемая фантазия. А высотные работы, например, при – 20 градусах – масса затруднений для альпинистов. Так что даже если УК идет навстречу жильцам, которые обнаружили нарушения в межпанельных швах в холодное время года, качество работы остается низким. Правда, одно из преимуществ «зимнего» ремонта – проверка герметичности. Летом невозможно узнать промерзает ли шов, соответствует ли температурный режим стыка норме. Идеальный вариант: зимой обследовать проблему, летом – герметизировать швы.
9. Сроки по ремонту межпанельных швов
Вопрос: Два месяца назад подали заявление на ремонт швов в панельном доме, но результаты пока нулевые. А между тем в квартире стены покрылись грибком.
В какие сроки должна быть устранена течь межпанельного шва в жилом помещении?
Ответ: В правилах не предусмотрены определенные сроки по устранению нарушения герметизации швов. Но на практике в среднем у УК есть около 45 дней со дня обращения жильцов дома.
Важно: Если в вашей квартире промерзают стены, холодно, появляются подтеки, то подавайте заявление в УК на ремонт межпанельных швов. Как это работает?
1. Правила эксплуатации жилфонда гласят, что стыки бетонных панелей должны быть герметизированы (пункт 4.10.2.9). Поэтому УК обязано следить за состоянием швов.
2. Почти половины суммы ежемесячного платежа уходит на содержание и ремонт дома. Так что УК обязано выполнить ремонт межпанельных стыков.
3. Любой ремонт дома контролируют госорганы и Госжилинспекция, в которые можно пожаловаться.
4. За нарушения правила содержания дома с УК могут взять штраф.
5. Ремонтировать швы допускается в любое время года, но качественнее утеплить швы можно будет только летом.
6. Самостоятельный ремонт швов проводить можно только после согласования с УК.
7. Любые обращения в УК лучше оформлять письменно и коллективно. Так коммунальщики быстрее начинают работать.
ПРИЛОЖЕНИЕ
Здесь вся: Нормативная документация по герметизации швов а так же:
«Методическое пособие по содержанию и ремонту жилищного фонда. МДК
2-04.2004″
(утв- Госстроем РФ) (2016) Актуально в 2016 году
Смотрите пункт: Перечень работ и услуг, входящих в плату за содержание жилья, приведен в Приложении 2 к настоящему Пособию. (Текущий ремонт):
2. Стены и фасады:
— герметизация стыков элементов полносборных зданий, заделка выбоин и трещин на поверхности блоков и панелей;
Подробнее посмотреть перечень работ, входящих в плату за содержание жилья можно в документе:
doc
Часто задаваемые вопросы по герметизации швов:
/ УК не выполняет свои обязательства куда обратиться?
/ Практика подачи заявления в Суд на заделку швов
/ Образец заявления в Управляющую компанию на ремонт межпанельных швов
/ Cекреты правильного написания заявления на межпанельные швы в УК
/ Кто должен ремонтировать балкон в приватизированной квартире?
/ Перечень основных работ по текущему ремонту и эксплуатации зданий и сооружений
/ Протекают швы в панельном доме образец заявления
/ Как заставить УК заделать межпанельные швы?
/ Кто должен ремонтировать межпанельные швы в доме?
/ Протекают швы в панельном доме образец заявления
/ Сроки проведения работ по капитальному ремонту межпанельных швов
Отношения собственников помещений многоквартирного дома (далее – МКД) с управляющей компанией по содержанию общего имущества МКД регулируются следующими нормативными правовыми актами:
- Жилищный кодекс РФ (далее – ЖК РФ);
- Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 (далее – Правила содержания общего имущества МКД);
- постановление Правительства РФ от 03.04.2013 № 290 «О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения» (далее – Минимальный перечень услуг);
- Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные постановлением Госстроя России от 27.09.2003 № 170 (далее – Правила эксплуатации жилищного фонда).
Согласно ч. 1 ст. 36 ЖК РФ ограждающие несущие и ненесущие конструкции МКД как здания являются общей долевой собственностью собственников помещений в МКД.
В общее имущество МКД включаются ограждающие несущие конструкции МКД (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции) (пп. «в» п. 2 Правил содержания общего имущества МКД).
Согласно ч. 2 ст. 162 ЖК РФ по договору управления МКД одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в МКД) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению МКД, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме.
Согласно ч. 3 ст. 162 ЖК РФ в договоре управления МКД должны быть указаны, в том числе, состав общего имущества МКД, в отношении которого будет осуществляться управление, а также перечень работ (услуг) по управлению МКД и по содержанию и ремонту общего имущества в МКД.
В соответствии с ч. 1.2 ст. 161 ЖК РФ состав минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в МКД услуг и работ, порядок их оказания и выполнения был установлен постановлением Правительства РФ (Минимальный перечень услуг).
Согласно Минимальному перечню услуг, выполняемых для надлежащего содержания стен МКД, организация по обслуживанию жилищного фонда обязана выполнять работы в МКД по выявлению:
— отклонений от проектных условий эксплуатации, несанкционированного изменения конструктивного решения, признаков потери несущей способности, наличия деформаций, нарушения теплозащитных свойств;
— следов коррозии, деформаций и трещин в местах расположения арматуры и закладных деталей, наличия трещин в местах примыкания внутренних поперечных стен к наружным стенам из несущих и самонесущих панелей, из крупноразмерных блоков;
— повреждений в кладке, наличия и характера трещин.
В случае выявления повреждений и нарушений должен быть составлен план мероприятий по инструментальному обследованию стен, восстановлению проектных условий их эксплуатации (п. 3 Минимального перечня услуг).
В свою очередь, требования и нормативы по содержанию и обслуживанию жилого фонда определены также Правилами эксплуатации жилищного фонда.
«В названном документе перечислено, что именно должно включаться в содержание и техническое обслуживание дома, а также указаны параметры и условия, которым в целях безопасности людей и сохранности жилого дома в любом случае должны отвечать строительные конструкции этого дома независимо от желания собственников отдельных его помещений и включения ими соответствующих работ и услуг в договор с управляющей компанией» (постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 № 6464/10).
Так, согласно п. 4.2.1.1 Правил эксплуатации жилищного фонда организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечивать, в том числе устранение повреждений стен по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития.
При этом на основании п. 4.2.1.3 Правил эксплуатации жилищного фонда допустимая ширина раскрытия трещин в панелях составляет 0,3 мм, в стыках – 1 мм, а причины и методы ремонта устанавливает специализированная организация.
«Таким образом, государство, исходя из баланса частных и публичных интересов, в нормативном порядке определило уровень состояния жилых домов, который необходимо поддерживать за счет средств собственников силами управляющих компаний.
Следовательно, системное толкование совокупности приведенных положений свидетельствует о том, что в ст. 162 ЖК РФ „Договор управления МКД“ имеются в виду лишь работы и услуги, оказываемые управляющей компанией сверх тех, которые в штатном режиме обеспечивают исполнение нормативных требований к содержанию и эксплуатации дома» (постановление Президиума ВАС РФ от 29.09.2010 № 6464/10).
Согласно ч. 2.3 ст. 161 ЖК РФ при управлении МКД управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в МКД за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством РФ правил содержания общего имущества в МКД.
Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении МКД, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством РФ и договором (п. 42 Правил содержания общего имущества в МКД).
На основании вышеизложенного, герметизация межпанельных швов включена в Минимальный перечень услуг, необходимых для надлежащего содержания стен МКД, независимо от того, перечислен ли данный вид работ (услуг) в договоре управления МКД.
Поэтому в случае необходимости данный вид работ должен полностью производиться силами и за счет организации по обслуживанию жилищного фонда (в конкретном случае – управляющей компанией), с которой у собственников дома заключен договор на работы по содержанию конкретного МКД.
Согласно пп. «а» п. 40 Правил содержания общего имущества МКД собственники помещений в МКД вправе получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ.
В случае отказа управляющей компании за свой счет полностью провести работы по заделке (ремонту) трещин по межпанельным стыкам ограждающих конструкций со стороны квартиры собственник (автор вопроса) может в судебном порядке потребовать возложить на управляющую компанию (ответчика) обязанность провести данный вид работы или самостоятельно заключить договор подряда со специализированным подрядчиком на выполнение работ по герметизации межпанельных швов в своей квартире, а затем также в судебном порядке предъявить требование к управляющей компании о возмещении произведенных им затрат на ремонт межпанельных швов.
Следует также сказать, что собственник квартиры в МКД является потребителем услуг, которые оказываются управляющей компанией по договору на работы по содержанию конкретного МКД.
В связи с этим вред, причиненный вследствие ненадлежащего исполнения услуг лицом, осуществляющим деятельность по управлению МКД, подлежит возмещению в том числе с учетом положений Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-I «О защите прав потребителей» (п. 11 Обзора практики рассмотрения судами дел по спорам о защите прав потребителей, связанным с реализацией товаров и услуг, утвержденного Президиумом Верховного Суда РФ 17 октября 2018 г.).
При удовлетворении судом требований потребителя суд может взыскать с исполнителя (в данном случае – управляющей компании) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере 50% от суммы, присужденной судом в пользу потребителя (п. 6 ст. 13 Закона РФ «О защите прав потребителей»).
Кроме этого, потребитель может получить компенсацию морального вреда, размер которой определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда (ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей»).
Также в судебном порядке взыскиваются с ответчика – управляющей компании и основные издержки потребителя-истца, связанные с рассмотрением дела (ст. 94 ГПК РФ), например, расходы на оплату услуг представителя и проведение судебной микологической экспертизы, которую обычно назначают, если есть в квартире на стене следы протечек или плесени.
486 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Есть смысл обжаловать в кассацию?
Обоснованно, что суд первой и апелляционной инстанции отказал в иске к управляющую компанию?
Действительно п. 105-109 Правил оказания коммунальных услуг, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354, предполагают определенный порядок фиксации ненадлежащего качества услуг:
— сообщение в ЕДС;
— проведение проверки качества;
— составление акта проверки.
Однако вполне ожидаемо, что сотрудники управляющей организации, пришедшие проверять свою же работу, такой акт не составят.
Согласно п. 22 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 №22 есть разъяснение:
При разрешении споров о перерасчете платежей за коммунальные услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими 7 установленную продолжительность, факт неоказания или ненадлежащего оказания коммунальных услуг может подтверждаться не только составленными исполнителем коммунальных услуг актом нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуг или актом непредоставления или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества, но и любыми другими средствами доказывания, предусмотренными статьей 55 ГПК РФ (например, показаниями свидетелей, аудио- и видеозаписями, заключением эксперта и др.).
То есть вывод о том, что документ от ГЖИ не является надлежащим доказательством, не основан на Законе.
Даже если суд не устроил формат документа (скорее всего, это письмо-ответ), он должен быть привлечь ГЖИ в качестве третьего лица и запросить акты проведенных проверок. Данный ответ явно основан не на словах, а на результатах проверки качества оказания услуг надзорным органом.
Суд первой инстанции не вызвал представителя третьего лица ГЖИ по Воронежской области, а также в решении суда не упомянул.
Есть смысл обжаловать в кассацию?
Прилагается файл.
Вчера в 18:42, вопрос №3646055, Лев, г. Воронеж-45
Собственники или управляющая компания?
Добрый день!у нас почтовые ящики расположены на улице, перед входом в подъезд, скажите пожалуйста кто должен их заменить или отремонтировать в случае их поломки?собственники или управляющая компания?
Вчера в 09:08, вопрос №3645227, Евгения, г. Минусинск
На данный момент отсыревает уже и правый стык потолка и стены
Добрый день. В сентябре 2021г мы обратились в управляющую компанию, так как левый стык потолка и стены, и угол у окна сильно тек. После осмотра УК оставила бумагу, что лоджия остеклена не законна, свесы не герметичны и поэтому вода попадает внутрь. На данный момент мы хотим заменить старое алюминиевое остекление, на стеклопакеты, даже если это решит проблему со свесом и вода перестанет течь по наружному углу лоджии, остается проблема с верхними швами кровли. На данный момент отсыревает уже и правый стык потолка и стены. Что делать в данной ситуации? Муж хочет обратиться в отдел защиты прав потребителя.
20 марта, 13:23, вопрос №3644250, Ольга, г. Петрозаводск
Здравствуйте.
Ситуация:
— дует из угла, проблема в шве дома
— управляющая компания промазала шов, но это не помогло, примерно через 3-4 недели он снова начал дуть и почернел
— просили исправить — пришел мастер смотреть, который промазывал (этот момент заснят на видео), она общалась не со мной, а с моим родственником, это было летом, угол был черный, мастер обвинил что виновата вытяжка и не проветривание (хотя лето на дворе, окна открыты были почти целыми днями)
— обратился, в декабре, — в жилищную инспекцию, чтобы они провели проверку (я наивно полагал что они будут на моей стороне) Управляющая компания — не захотела делать шов. (а точнее делать его как надо)
— на днях приехала инспектор с представителем управляющей компании, проверила угол, с помощью спец устройств, и сказала что не в нем проблема, а в вытяжке (тоже самое что и летом сказала мастер), пластивоковых окнах, дверях, в чем-то еще (ВАЖНО: ВЕЛАСЬ ВИДЕОСЪЕМКА ЭТОГО «ЦИРКА», ИНСПЕКТОР ОЧЕНЬ НЕРВНИЧАЛ, Я ССЫЛАЛСЯ НА 29 СТАТЬЮ КОНСТИТУЦИИ И ПРОДОЛЖАЛ СНИМАТЬ)
— на видео был заснят и зачитан рукописный акт, моим родственником в присутствии инспектора, я расписался под ним, в акте было написано что нарушений нет, согласно ихним замерам. (акт есть на видео, четко снят, все отлично видно)
— далее они уехали… (психуя сильно, я тоже начал нервничать, так как офигел с того что произошло, но все было кореектно, мы стояли на своем, они убеждали нас что виноваты в том что угол черный — мы сами!, хорошо что решился снимать их на камеру, возможно в суде пригодится запись)
— на камере есть даже запись как мастер из управляющей компании врет, что они смотрели шов в сентябре 2017 года, такого не было, причем врет она путаясь (сначала, когда только пришл — говорит, что в сентябре кто-то из УК приходили домой, потом говорит что приходили около дома смотрели, а дома никого не было, и в конце говорит что на вышке поднимались и смотрели, чего мы якобы не заметили, я все отрицал — потому что это откровенная ложь, последний раз они обещали промазать повторно шов, когда звонили 17 августа 2017) Есть видеозапись когда мой родственник звонил мастеру и просит повторно промазать шов, заявление писали, но его отнесли директору УК на подпись и скорее всего не подписали. (точнее это не известно, причем они наотрез отказываются давать копии любых завялений!, — это вообще правомерно?)
— чинить ничего они не стали, хотя угол холодный и плесневелый. (обвинили вытяжку, окна и даже двери во всех проблемах)
— у меня сильная аллергия, поэтому я уже не могу терпеть, еще нервяк сильный, у меня инвалидность «по нервам». (аллергия на кошек, собак, пыль, на много чего, в детстве пробы брали — я аллергетик оказалось, от угла чешется и опухает нос и горло, я сказал им об этом, во время проверки, не знаю стоит ли это было делать?)
— акт что все хорошо есть только на видеосъемке, сейчас звонил, они меня футболят, полагаю акт я не выбью (да может он и не нужен вовсе?) если нужен, то как выбить?
— нашел компанию которая занимается промазкой швов, за очень не хилую сумму (для меня) — 25000 р., они уберут все дефекты, я им скинул видео / фото угла и шва снаружи дома, они много у меня спрашивали всяких ньюансов, я им бегал и скидывал видео/фото, они поняли в чем дело, сказали что сделают мою квартиру, над моей и под моей + заделают трещину в стене. Сменят полностью утеплитель (по их мнению он ссохся или испортился), раздолбив шов. (сделают все как надо, шов за все время сколько я себя помню — не разу не долбили, как с 80-х построен дом, т.е. утеплитель в шве не менялся очень давно! Для меня очень дорого это будет, поэтому хочу максимально выбить денег. (25000 большая сумма, у меня на лекарства уходит много, а зарабатываю мало)
Я хочу восстановить справедливость, а именно заставить управляющую компанию мне заплатить за ремонт (или хотя бы часть отсудить), тот кто будет делать угол за 25000, его делает и предоставит акт проделанных работ, с ценами.
Несколько вопросов / уточнений:
В целом: Как поступить, пожалуйста опишите что надо сделать и в каком порядке..?
Нужна ли независимая экспертиза до суда или во время суда сразу ходатайствовать..?
(экспертиза тоже очень дорого ( ( (
Я снял весь процесс оценки состояния шва (весь «цирк»), на видеокамеру, как в суде мне применить это видео надо будет? Там на видео есть и акт, и момент замеров. Или лучше без видео идти на суд?
Моей психике нанесен серьезный вред, могу я потребовать компенсацию морального вреда?
(я бы поступил на 100 % следующим образом: я бы смонтировал фильм, их материала, как меня «кинули», с моими проблемами и обращение ко всей стране, далее покончил жизнь самоубийством, чтобы привлечь внимание, к видео и проблеме, принес себя в жертву, во блага сдвига этой порочной системы, с мертвой точки, — но не могу этого сделать, пока жива моя мама ( ( (тут просто не могу (
Поэтому буду бороться, за свои права.
Главная цель: максимально много вернуть денег, которые я потрачу на ремонт шва дома. (возможно за моральный и психический вред потребовать) Вернуть неважно с кого, с управляющей компании или жилищной инспекции. (полагаю что есть вариант что они делали замеры специально «криво», чтобы показатели были какие им выгодны, я же не соображаю в ихних приборах.., делали криво: чтобы не тратить деньги на ремонт шва, представитель управляющей компании и мастер — были за одно!, и цель была у них не делать ничего с швами, они после замеров сразу побежали обвинять вытяжку, двери и окна, причем я сразу почувствовал что они уже были заранее подготовлены и шли на то чтобы отфутболить меня!, хорошо что снял все на видео, не зря инспектор психовала сильно)
В ЦЕЛОМ КАК БЫТЬ!?
(проблема в том что у меня нету много денег на суды, 25000 на заделку огрехов дома еле наскребли, и то придётся «затянуть пояс» на время, потому что у меня аллергия на плесень, и сильно просело здоровье, съехать с квартиры нет возможности, эффект примерно похож, как будто бы дома присутствует кошка или собака, как быдл в детстве, когда я болел постоянно, от кошки и щенка, на которых у меня нашли тогда аллергию, помогают антигистаминные препараты, сразу все симптомы проходят, даже жить хотется начинается, но у меня желудок заболел, т.к я их пью уже долго!, плюс пью еще лекарства которые прописаны мне по инвалидности, они тоже бьют по карману, и скорее всего по желудку, но проблемы с желудком начались где-то через пол года приема антигистаминных препаратов)
(поэтому терпение лопнуло, я иду «во банк», терять мне нечего, готов и хочу придать огласке эту проблему, и сделать это дело резонансным для своего города, а лучше даже области!)
Просьба с пониманием отнестись, я описал как мог подробнее проблему которая царит в моем панельном доме и у меня в душе. (если надо опишу еще подробнее)
Ответы на вопрос:
По факту нарушения жилищного законодательства имеет смысл все же еще раз подать жалобу в Жилищную инспекцию. Если адекватных мер реагирования предпринято в соответствии с Положение о государственном жилищном надзоре (утв. постановлением Правительства РФ от 11 июня 2013 г. N 493) не будет, то Вы вправе обжаловать отказ инспектора вышестоящему должностному лицу, в прокуратуру либо в районный суд в порядке, предусмотренном статьями 218-219 Кодекса административного судопроизводства РФ.
Требуйте внесения Жилищной инспекцией в УК предписания об устранении нарушений законодательства, за неисполнение которого предусмотрена административная ответственность по статье 19.5 КоАП РФ.
Вам помог ответ?ДаНет
Не нужно здесь плакаться.
Есть законный путь — через суд.
Если УК не реагирует на Вашу жалобу.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
(вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов») обязывает УК дать ответ в 3 дневный срок.
Нанимайте юриста и составляйте вместе иск.
Вам помог ответ?ДаНет
Господа юристы с сайта-кроме как позором и ушлостью никак не назвать то, что вы вообще отвечаете человеку с таким никнеймом. Он изначально никого не уважает, а теперь еще и вы все себя не уважаете.
Вам помог ответ?ДаНет
Еще раз, и они точно откажут, потому что уже футболят с актом, бросают трубки, когда я говорю про акт. («ее величество» инспектора очень возмутила видеосъемка всего процесса замеров)
Если откажут, то мне надо потребовать отказ в письменном виде?
И дальше что делать, ну прийду я суд, они снова приедут замерят, снова покажут приборы их что я неправ. (как мне объяснили спецы из одной промышленной компании, что инспектора никогда почти не видят нарушений) В той промышленной компании которой я скидывал много видео своего дома и его межпанельных швов, сильно удивились, потому что везде нет следов что выдалбливали и меняли герметик, т.е. они всему дому делают не как положено, а показушно. (но это дело дома, мне же надо решить свою проблему, т.к. мне плохо от бактерий)
Вам помог ответ?ДаНет
Получайте письменный отказ и в рамках рассмотрения дела в порядке ст.218-219 Кодекса административного судопроизводства РФ подавайте ходатайство о проведении судебной экспертизы. Судебный эксперт даст свое заключение, которое будет положено в основу решения суда по административному иску. Решение суда можно будет обжаловать в вышестоящий суд в апелляционном порядке (глава 34 КАС РФ).
Вам помог ответ?ДаНет
..да они за одно инспектор и мастер из УК были, бестолку! Судебный эксперт попросит еще раз провести экспертизу, и тогда жилищная инспекция ее конечно же проведет, НО: экспертиза покажет что я снова неправ! (потому что ее будет делать жилищная инспекция, это как пытаться «обмануть казино, в котором играешь»)
Вам помог ответ?ДаНет
Экспертизу по определению суда будет делать независимый судебный эксперт, не имеющий никакого отношения к жилищной инспекции, т.к. всем прочим заинтересованным в исходе дела экспертам Вы вправе заявить отвод согласно статье 33 КАС РФ.
Вам помог ответ?ДаНет
Похожие вопросы
Что можно предпринять чтобы заставить их промазать шов!?
Управляющая компания промазала шов дома из которого дуло (угловой шов панельного многоэтажного дома). Но через две недели как они промазали его задуло еще сильнее и угол снова стал влажным и начал чернеть. (как и до промазки)
Первый раз промазали в июне 2017 года, просили их промазать снова, приходила мастер из этой компании и ходила по дому обвиняя пластиковые окна, вытяжки.. (в общем: создалось впечатление что искала до чего можно докапаться) Есть видеозапись общения. Еще есть аудиозаписи разговоров где обещают промазать шов снова, когда звонили в августе 2017 года, но они не промазали… Что можно предпринять чтобы заставить их промазать шов!? (может в суд обратится или еще в какую проверяющую структуру, платим всегда им вовремя, а отношение свинское — постоянно врали что завтра промажут шов, когда их просисли это сделать еще первый раз, второй раз сказали промажут, несколько раз звонили им — и они снова постоянно общеают, писали заявление о просьбе промазать повторно, но так и не промазали) Компани ООО «Коммунальщик» (г. Усмань)
Есть ли возможность защитить свои права, хотя прошло уже более 7 дней (около 1,5 месяца) с момента покупки?
В одном из крупных всем известных сетевых магазинов бытовой техники (технопарк) ,была приобретена вытяжка в сумме 43000 (товар дорогой для вытяжки). Заказ бы сделан на сайте данного магазина, т е через интернет. Затем вытяжка была доставлена в город получения из Москвы со склада, в магазин этой же сети. Оплата была произведена при получении. В момент получения коробку продавцы открыли, мы посмотрели на вытяжку и убедившись, что по виду и цвету это именно та модель, произвели оплату и забрали вытяжку, получили кассовый чек. Позже на почту пришел товарный чек. Вытяжку оставили в упаковке до момента монтажа, который был через месяц, в связи с тем, что ожидали окончания изготовления кухни. Перед монтажом открыли упаковку вытяжки, и выяснилось следующее:
1. На обратной стороне вытяжки внутри видны следы использования: царапины, крепление к стене так же поцарапано, т е скорее всего, что вытяжка использовалась, не новая)
2. Сам символ производителя на вытяжке выглядит немного по-другому, нежели на сайте производителя, и на сайте самого сетевого магазина, где приобреталась вытяжка. Поиск по интернет показал, что Вытяжка с таким же символом, которая выглядит точно как та, что мы получили, доступна только на ebay по значительно более низкой цене и с обозначением б/у. На сайте производителя символ другой, вид вытяжки незначительно отличается. В связи с этим у меня подозрения, что вытяжка 1. не оригинальная, и 2. была в использовании.
3. Теперь вытяжка данной модели на сайте этого сетевого магазина более не доступна (однако сохранился скриншот заказа с интернет сайте магазина, который показывает, что на их сайте была вытяжка в моем заказе).
Сетевой магазин в ответ на мой звонок запросил фото с повреждениями вытяжки и далее ответил, что в связи с тем, что на вытяжке есть следы использования, рассматривать вопрос о замене и разнице во внешнем виде они не будут, якобы надо было осматривать товар до получения (хотя осмотреть в тех местах (с обратной стороны, внутри корпуса, крепёжную планку) было проблематично в момент получения (продавец не вытащил ее полностью из коробки, а только открыл коробку), и мы надеялись, что раз крупный сетевой магазин, то никаких проблем подобного рода не должно быть…). Во поводу отличающегося символа ответили, что в разных сериях производителя бывают различия во внешнем виде и размере значка, и «возможно», другой вид вытяжки связан с этим. На вопрос о том, где именно сетевой магазин приобрел данную вытяжку, магазин ответил по телефону, что они не имеют права предоставлять эту информацию, якобы это их коммерческая тайна.
Обратилась к производителю вытяжки (итальянская компания) с вопросом, является ли эта вытяжка оригинальной, несмотря на различия во внешнем виде логотипа-значка, но производитель не отвечает по телефону, российский офис закрыт в связи с карантином, как говорят на горячей линии.
Есть ли возможность защитить свои права, хотя прошло уже более 7 дней (около 1,5 месяца) с момента покупки?
Можно ли получить у сетевого магазина-продавца гарантию, подтверждение, что это оригинальная вытяжка? Можно ли заставить магазин взять вытяжку и вернуть деньги, доказав, что это подделка? (как можно проверить, не подделка ли это, и доказать, что подделка, в случае если это так)?
Как составить претензию по возврату кухонной вытяжки?
Как составить претензию по возврату кухонной вытяжки? Ситуация следующая: выбирали вытяжку на сайте, в живую ознакомиться с вытяжкой не было возможности. Выбор был по техническому описанию моделей представленных на сайте. Вытяжку привезли, с виду она была похожа на ту, кт приобретали. Однако при заказе в этом же магазине угольных фильтров для данной вытяжки, ни одни из представленных фильтров не подходили. В процессе подбора этих фильтров, выяснилось, что вытяжка, кт установлена у нас выглядит не так как представлена на сайте. Но номер модели, наклеенный на вытяжке, соответствует заказанной. По внешнему виду вытяжка похоже на более дешевую представленную на этом же сайте. Как получить товар, кт был оплачен?
Законно ли такое решение, и как правильно его оспорить?
Был суд сегодня по вопросу вытяжки в кафе расположенном в жилом доме. Роспотреб надзор провел проверку, вытяжка была смонтирована в вытяжку жилого дома. Нами был разработан проект, проведены работы, на данный момент вытяжка установлена в соседнее кафе, в котором установлена независимая вытяжка согласованная, с имеющимся проектом и с решением суда что вытяжка является законной. Судья выдал нам приостановление деятельности на 60 дней. Законно ли такое решение, и как правильно его оспорить? Нами все было устранено без нарушения закона, за что нас приостанавливать и как сейчас правильно действовать?
ДДУ — обязан ли застройщик предоставлять ванную и туалет?
Весной вселилась в квартиру, купленную по договору долевого строительства. Зимой столкнулась с такой проблемой: в ванной и туалете очень холодно оттого, что в вытяжку сильно дует, на вытяжке постоянно конденсат, от этого в ванной плесень. Могу ли я обязать застройщика сделать вытяжку, чтобы она работала как надо (дом на гарантии). и еще, какая организация проверяет вытяжки? Заранее спасибо.
Что мне делать? Думаю, что проблема еще стала возникать, когда я сказала, что их рабочие срезали трубу от вытяжки.
У меня возникла такая проблема: 28 декабря (30 доделывали) мне устанавливали кухню. Вместе с кухней у этой фирмы (так как ограничено время) я заказывала вытяжку. Которую соответственно установили вместе с кухней. Оставили инструкцию и все. При этом нет ни гарантийного талона и еще и в добавок от нее отрезали кусок трубы (когда встраивали, она каминная). Договор у меня подписан совсем на другую вытяжку, но так как в срок установки кухни ее не было на складе, то мне предложили поставить другую вытяжку. Договор на нее не подписывала. Акт подписала моя мама, так как в последний день установки меня не было дома. После установки я обнаружила, что вытяжка не тянет совсем. На следующий день я позвонила дизайнеру (с кем мы все и решали) и сказала о своей проблеме. Но, так как это были новогодние каникулы, мне предложили обратиться в рабочий день 9 января. Но, при этом пришли их работники и проверили вытяжку с пожиманием плеч. Конечно же меня это не устроило. 9 числа я позвонила в фирму и девушка мне обещала разобраться с обещанием поменять вытяжку. Звонила им не каждый день (так как мой дизайнер был в отпуске), но переписывалась с моим дизайнером. А девушка так и не перезвонила. Прислали они тех же сотрудников (что и в первый раз) проверить вет. канал. Проверили, все в порядке (тянет). Мотор от вытяжки тоже работает, но не тянет. Они с этим согласились и обещали передать информацию моему дизайнеру. Дизайнер перезвонила мне (моя) только 14 числа и сказала, что они будут разбираться, чтобы я не беспокоилась и что все будет хорошо, а вытяжку будут менять. Когда я им стала задавать вопрос, где мой гарантийный талон, они пожимали плечами. На сегодняшний день, мне прислали мастера ремонту и гарантийному обслуживанию вытяжки фирмы, которую мне поставили. Мастер посмотрел и сказал что она не тянет и скорее всего при установке рабочие забыли снять скотч с клапана (но это предположение) и попросил у меня гарантийный талон, который мне не выдали. Я при мастере позвонила в фирму и еще раз задала вопрос, где гарантийный талон. На что ответа не поступило. Мастер сам лично разговаривал с дизайнером и сказал, что это их проблемы. Он смотрит проблему, а по гарантии ему нужно на осмотр привезти вытяжку в мастерскую. Я хочу написать претензию в фирму. Но, по договору вытяжка другая, у меня нет гарантийного чека на эту вытяжку. Единственное (я не помню) я могла подписать приложение на эту вытяжку (договор не подписывала). Может это расценивать вообще, как мошеннические действия с их стороны. Что мне делать? Думаю, что проблема еще стала возникать, когда я сказала, что их рабочие срезали трубу от вытяжки. Но, это ведь не мои проблемы. Они должны были знать, что вытяжка должна быть на гарантии и иметь товарный вид. Согласие я не давала (на обрез). Как мне поступить дальше? Думаю они мне так и будут пудрить мозги, но претензию я обязательно напишу, вот только уместно ли будет и что писать (договор другой, гарантии нет).
Как провести вытяжку и вентиляцию в кафе?
Помогите! Цокольное помещение вылуплено фирмой и открыто кафе. Сегодня провели вытяжку. Я живу на пятом этаже и вытяжка рас положилась между окнами кухни и комнаты. Вытяжка гудит, пахнет. Пыталась связаться с собственниками-они не отзываются. Что делать, куда обращаться? Разрешения на установку вытяжки не давали.
Что нам делать в таком случае?
Дом новый 2 года но уже неработает вытяжка на кухне (воздух дует обратно в квартиру из самой вытяжки) и плохо работает в ванной комнате окна стояли изначально пластиковые. ЖКХ дали акт проверки и, что нам нужно поставить за свой счет приточный клапан т.к. окна мол пластиковые из за этого вытяжка и неработает. Что нам делать в таком случае?
Куда обратиться если жилищная компания не принимает мер.
Перестала работать вытяжка после ремонта у соседей сверху. Конденсат при приготовлении пищи капает в кастрюлю. Восемь месяцев звоню в управляющею компанию, два раза приходили составляли акт, мастер ходила к соседям. Со слов соседей не каких переделок не было в общею вытяжку вставлен вентилятор. Что предпринять куда обращаться. На принудительной вытяжки замкнула освещение.
Законно ли это? Разве ук не должна проверять вытяжку каждый год?
Купили квартиру. Со временем выяснилось, что вытяжка в ванной комнате не работает. Написали в УК. Пришел слесарь и сказал, что вытяжка вообще не имеет выхода, т.к. при постройке дома застройщик всем собственникам выдал схемы, чтобы они сами себе пробивали вытяжки, в нашей квартире якобы собственники этого не сделали. Предложили разбить нам всю плитку в ванне и сделать вытяжку или нам самим аккуратно пробить её. Законно ли это? Разве ук не должна проверять вытяжку каждый год? Схемы расположения вытяжек у УК нет, т.к. они занимаются домом с 2004 года, а дом построен 9 в 1996 году. Можем ли мы и вытяжку сделать, и ванну сохранить в плитке?
Администратор печатает сообщение 
УК посчитала, что без решения собственников не может произвести ремонтные работы. С ней согласились суды первой и апелляционной инстанций. Однако мерзнущий в своей квартире собственник так просто не сдался. В итоге кассационный суд направил дело на новое рассмотрение.
В 2018 году истец обратился к своей УК с заявлением об утеплении межпанельных швов. При этом указал, что в зимний период температура воздуха в его квартире понижается до 15 ℃. В ответ УК сообщила о планировании ремонта на 2019 г.
Однако в мае 2019 г. собственники провели общее собрание и не включили ремонт межпанельных швов в перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества МКД.
Не дождавшись никакого утепления, истец обратился в суд. В исковом заявлении просил обязать УК отремонтировать межпанельные швы, а также взыскать с нее компенсацию морального вреда — 20 000 рублей.
УК с требованиями не согласилась и настаивала на том, что предлагала собственникам утвердить спорные работы на 2019 — 2020 гг., но они этого не сделали. А без решения собственников УК не может выполнить заявленный истцом ремонт в полном объеме, так как это довольно затратно.
Суды первой и апелляционной инстанций отказали в удовлетворении исковых требований. При этом исходили из следующего:
- Герметизация межпанельных стыков относятся к работам по текущему ремонту общедомового имущества, и в силу п. 4.1 ч. 2 ст. 44 Жилищного кодекса РФ управляющая компания не может выполнять их без соответствующего решения собственников. Однако по результатам обсуждения на общем собрании собственники такое решение не приняли.
- Истец не представил доказательства того, что причиной низкой температуры воздуха в его квартире являются промерзающие межпанельные швы.
- Протокол общего собрания собственников от мая 2019 года не был признан незаконным.
Также суд первой инстанции не усмотрел нарушений в том, что УК не включила ремонт межпанельных швов в перечень работ на 2019 — 2020 гг. и более поздний период. Соответствующее решение собственники на этот период не принимали. Доказательства того, что состояние межпанельных швов свидетельствует о возникновении чрезвычайной ситуации, требующей незамедлительных ремонтных работ, отсутствуют.
Девятый кассационный суд общей юрисдикции (определение по делу № 88 – 4313/2022) отменил вынесенные решения и направил дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции.
Обслуживая МКД, управляющая организация обязана выполнять работы, обеспечивающие надлежащее содержание общедомового имущества. Это в том числе обязательные ремонтные работы, необходимые для поддержания общего имущества в состоянии, отвечающем требованиям безопасного для жизни и здоровья проживания граждан.
Отсутствие решения собственников о проведении текущего ремонта общего имущества и его финансировании (ч. 2 ст. 44 ЖК РФ) не освобождает УК от ответственности за ненадлежащее содержание общедомового имущества.
Однако суды не исследовали «вопрос о необходимости обязания УК произвести ремонт межпанельных швов в целях надлежащего содержания общедомового имущества и обеспечения безопасных условий проживания в доме в рамках договора управления независимо от наличия либо отсутствия решения собственников о проведении такого ремонта».
Из протокола общего собрания собственников от мая 2019 года не видно, что УК предлагала спорные работы к утверждению, но собственники это предложение отклонили. Суды не выяснили: действительно ли УК предложила на обсуждение собственникам вопрос о необходимости ремонта межпанельных швов; какое конкретно решение собственники приняли по указанному вопросу.
Делая вывод о том, что необходимость ремонта межпанельных швов для обеспечения температурного режима в квартире истца не доказана, суды проигнорировали позицию обеих сторон по данному вопросу. В том числе позицию УК, которая считала указанные работы необходимыми.
➜ Больше материалов про ремонт межпанельных швов
Страница 2 из 4
-
- Регистрация:
- 04.04.11
- Сообщения:
-
3.604
- Благодарности:
- 553
Пятницa
Заблокирован
Живу здесь
- Регистрация:
- 04.04.11
- Сообщения:
- 3.604
- Благодарности:
- 553
- Адрес:
- Папуа — Новая Гвинея
-
- Регистрация:
- 27.01.14
- Сообщения:
-
1
- Благодарности:
- 1
AlexK19
Новичок
- Регистрация:
- 27.01.14
- Сообщения:
- 1
- Благодарности:
- 1
- Адрес:
- Москва
Обязательно обращайтесь письменно — устное обращение к делу не пришьешь.
-
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
-
431
- Благодарности:
- 327
Марфуня
зашла на огонёк
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
- 431
- Благодарности:
- 327
- Адрес:
- Москва
Доброго всем дня!
Нужна помощь «зала»)
В начале сентября 2015 г, увидела, что вылезает из швов утеплитель на открытой лоджии и слева, и справа от балконного блока
Написала заявление 08.09 и отдала в УК, 11.09 был техник — составили Акт.
21.09 — сходила к инженеру «Жилищника» — коротко смысл: ой, у нас 8000м не заделанных межпанельных швов, а у людей на головы льёт, а у Вас — нет, подождите — придет и Ваша очередь, о Вашей заявке помним — как только купим «замазку», так сразу высотники и начнут работу. Всё сделаем!
Сегодня накатала новое заявление и пошла опять в УК, секретарь увидев мою новую заяву сказала, что мне был выслан ответ. Хотя, я ничего не получала.
Секретарь распечатала мне ответ на моё первое заявление.(от того же 21 сентября-как я была у инженера!
Пошла с этой «ответом-отпиской» к начальству.
Здесь мне уже стали говорить, что у них заявки на ремонт межпанельных швов еще аж за 2011год (и до сего дня) не выполнены.
Ну, поговорили Мой ремонт швов (устно) сдвинули сперва к НГ, а после — даже на текущий месяц.
Сами понимаете, ни во что устное я не верю. Надо заделать швы до холодов — хоть квартира и застрахована, но ждать, пока ремонт пострадает я не хочу.(Вопрос:
— если ли норматив по ремонту межпанельных швов в жилом доме? Как быстро должны сделать?
— до какой температуры могут выполнятся такие работы?(вдруг кто знает)
— куда еще можно написать заявление с просьбой ускорить ремонт?Что смогла найти сама:
Ну и парочка фото, + ответ начальства.
Извините, но фото упёрто ложиться на бок (Исправить не могу (Так выглядела лоджия до выпирания межшовного утеплителя)
Утверждают начальники, что только альпработы — спуск с крыши. Просто мужики с лестницей -не вариант. И разве в зимнее время альпработы проводят?Последнее редактирование: 01.10.15
-
- Регистрация:
- 01.05.11
- Сообщения:
-
31.449
- Благодарности:
- 23.274
Джипер
Модератор-консультант
- Регистрация:
- 01.05.11
- Сообщения:
- 31.449
- Благодарности:
- 23.274
- Адрес:
- пригород г.Голицыно
Пожалуйтесь, напишите обращение выше УКа.
Приложите ваше обращение, заявление и ответ. -
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
-
431
- Благодарности:
- 327
Марфуня
зашла на огонёк
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
- 431
- Благодарности:
- 327
- Адрес:
- Москва
@Джипер, спасибо!) Придется кляузить выше, а очень не хочется(
Просто, думала, вдруг кто сроки заделки швов или еще какую полезную инфу подскажет)
Чтобы уж жаловаться более обоснованно.
Вдруг, кому пригодится:Последнее редактирование: 03.10.15
-
- Регистрация:
- 01.05.11
- Сообщения:
-
31.449
- Благодарности:
- 23.274
Джипер
Модератор-консультант
- Регистрация:
- 01.05.11
- Сообщения:
- 31.449
- Благодарности:
- 23.274
- Адрес:
- пригород г.Голицыно
Это не кляуза- это их работа которую они не делают и за которую вы платите им деньги.
-
- Регистрация:
- 18.04.07
- Сообщения:
-
17.544
- Благодарности:
- 43.652
Helga
Станиславская
- Регистрация:
- 18.04.07
- Сообщения:
- 17.544
- Благодарности:
- 43.652
- Адрес:
- Москва
Есть такой прелестный документ, в котором расписан капремонт по пунктам, по всем домам Москвы.
Там можно посмотреть когда будет ремонт фасадов, например. -
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
-
431
- Благодарности:
- 327
Марфуня
зашла на огонёк
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
- 431
- Благодарности:
- 327
- Адрес:
- Москва
Не, это не мой случай)
Заделка межпанельных швов — это текущий ремонт (и выполняется за счет средств из сборов на текущий ремонт), должна ежегодно проводиться проверка жилого фонда (стены, фундамент, швы ит. д) сотрудниками УК. http://pandia.ru/text/77/194/28506.php
И полная заделка швов входит в обязательную подготовку жилых домов к эксплуатации в зимний период.О! перечитала докУменты и норма — канцеляризм так и прёт.
Сроки заделки найти так и не могу( -
- Регистрация:
- 01.05.11
- Сообщения:
-
31.449
- Благодарности:
- 23.274
Джипер
Модератор-консультант
- Регистрация:
- 01.05.11
- Сообщения:
- 31.449
- Благодарности:
- 23.274
- Адрес:
- пригород г.Голицыно
Вот и пишите это в заявлении на бездействие и отписки УКа. Завтра понедельник- можно отправить (можно и сегодня)- электронные средства сейчас позволяют. А на неделе можно и в письменном виде.
Чем больше- тем быстрее подействует.А вам это и не надо. Пусть другие разбираются.
-
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
-
431
- Благодарности:
- 327
Марфуня
зашла на огонёк
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
- 431
- Благодарности:
- 327
- Адрес:
- Москва
Так я уже 1 октября вторую заяву накатала и отдала. и пока жду ответ (10 дней) — собираю материалы) Куда пожаловаться и чем прижать -что нарушается.
Получив второй отказ — приложу его к 1 и напишу в Жилиспекцию (Хотя, наверное, сперва напишу жалобы в Жилинспекцию и с этой жалобой схожу к руководству — может как-то на месте дело решим… Надо (по возможности) понимать, чего можешь просто хотеть, а что — должны сделать. Если должны, то на основании каких документов.
Вот тот же текущий ремонт — какие на него отведены сроки? Может, месяц, а может и год? Когда не знаешь тему, очень легко обмануться и поверить в чушь(Последнее редактирование модератором: 25.03.16
-
- Регистрация:
- 12.03.11
- Сообщения:
-
2.229
- Благодарности:
- 2.676
Мур-мур
Идея, идея, иде я нахожуся?
Мур-мур
Идея, идея, иде я нахожуся?
- Регистрация:
- 12.03.11
- Сообщения:
- 2.229
- Благодарности:
- 2.676
- Адрес:
- Пермь
Чтобы ускорить процесс, запросите у управляющей компании отчет о расходовании средств, собранных с вашего дома на текущий ремонт. Если потрачено не все и есть какой-то резерв, то требуйте немедленного ремонта.
Если денег нет, то и ремонтировать не на что. УК выполняет работы на средства, собранные с собственников, свои деньги на ремонт чужого имущества они тратить не обязаны.
Оценить, сколько денег собирается с дома на текущий ремонт ежемесячно, можно умножив тариф на общую площадь дома, эти данные есть в квитанции. Оценить стоимость работы можно позвонив по конторам, занимающимся подобным ремонтом.
Допустим, на текущий ремонт вашему дому начисляется 100 тыс. руб. в месяц, а ремонт стоит 20 тысяч, значит, ваш шов можно отремонтировать как только 20% собственников оплатят квитанции. Если, конечно, не запланированы и не утверждены общим собранием другие первоочередные траты. В конкретных цифрах по вашему дому полезно ориентироваться, чтобы не чувствовать себя ежиком в тумане. И с представителями УК проще разговаривать, когда они говорят, что нет денег. -
- Регистрация:
- 24.07.11
- Сообщения:
-
4.784
- Благодарности:
- 8.383
Елена 007
Охотница за «правосудием»
- Регистрация:
- 24.07.11
- Сообщения:
- 4.784
- Благодарности:
- 8.383
- Адрес:
- Санкт-Петербург
@Марфуня, все работы по содержанию и текущему ремонту общего имущества МКД — регулируются нормами Госстроя (ссылку вы нашли — пральную!), нормами:
ГОСТ Р 51617-2000. Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия, утв. Постановлением Госстандарта РФ от 19.06.2000 г. №158-ст.
— СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные.
— ВСН 58-88р. Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания жилых зданий итд.Работы по фасадам МКД — носят строго сезонный характер — это связано с тем, что мастика, которую используют при герметизации межпанельных швов — при температуре ниже +5С — пластифицируется, и использовать её при низких температурах — бессмысленно.
То, что у вас на фото — это расшивка шва, резиновый уплотнитель или велотерм (плохо видно на фото), вышел из пазов шва, так как нарушена технология герметизации шва.
Теперь необходимо проводить работы по вскрытию шва, заполнению его велотермом и сверху промазывать мастикой, это вкратце.
Указанные работы УК — должна проводить по заявкам собссников жилых помещений в период:
с мая по сентябрь, позже не имеет смысла — влажность уже высокая, температура воздуха низкая и мастика не «встанет» как нужно.
Вам нужно уже сейчас — направить жалобу (с фото!) — в Жилищную инспекцию — в приемную, под вх №, и сразу в Жилищный комитет/Департамент ЖКХ Администрации города — т. е. использовать свои права гражданина — потребителя КУ.
В лучшем случае — если температура воздуха на улице позволит — могут оперативно вскрыть и герметизировать швы, но скорее всего — перенесут на весну, но контролировать — надо будет постоянно, чтобы не забыли в УК.Последнее редактирование: 04.10.15
-
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
-
431
- Благодарности:
- 327
Марфуня
зашла на огонёк
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
- 431
- Благодарности:
- 327
- Адрес:
- Москва
А разве отчет не за полугодие идет? Второе полугодие они еще не закрыли, так что смысл спрашивать?
Какие-то деньги на счету точно должны быть, но и трат до конца года тож много.
И честно -я не в отчетах -счетах только итого подбить могу.(
Вот, нашла
4.2.1 Герметизация межпанельных стыков
По итогам осмотра работы включаются в план текущего ремонта
М -Единица измерения работ (услуг)
0-Плановое количество / объем
0 — Плановая стоимость за единицу работ (услуг), руб
32,14 — Плановая стоимость в год за работы (услуги), тыс. руб
Осмотр 1 раз в год.Это данные с сайта
http://dom.mos.ru/Home
На дом запланировано 32 000? р на ремонт и герметизацию швов? или нет?УКа должно ремонтировать дома на собранные деньги, а если они сами говорят, что с 2011 года очередь за герметизацию швов в жилых домах — то что они все эти годы делали — большой вопрос(
-
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
-
431
- Благодарности:
- 327
Марфуня
зашла на огонёк
- Регистрация:
- 11.10.10
- Сообщения:
- 431
- Благодарности:
- 327
- Адрес:
- Москва
Значит, то, что мне сказали, что постараються сделать за месяц, а уж до НГтак точно — это очередной развод?
О мастике не знала, но я сильно сомневалась, что какие-то вменяемые альпы полезут зимой с крыши 14-этажки на 7 этаж швы заделывать (и что это вообще разрешено по технике безопасности)Это Яндекс)-подбрасывает мне герметики)
Значит, можно и в холод. -
- Регистрация:
- 24.07.11
- Сообщения:
-
4.784
- Благодарности:
- 8.383
Елена 007
Охотница за «правосудием»
- Регистрация:
- 24.07.11
- Сообщения:
- 4.784
- Благодарности:
- 8.383
- Адрес:
- Санкт-Петербург
@Марфуня, отчет — годовой, никаких полугодий, на следующий календарный год — составляется предварительная Смета, с учетом запланированных работ.Вот это — бардак полный!
В статью расходов — содержание и текущий ремонт МКД — заложены сметные стоимости и по фасадным работам, обязательно, ежегодно.
Вопрос по стоимости этих работ — везде по-разному:
в этом году наша УК произвела ежегодные работы по герметизации межпанельных швов 85 п. м (без вскрытия швов) это средняя цифра по одному МКД — на сумму 32000 рублей.
Вот и прикиньте- сколько стоит герметизация 1 п. м. шва.
Мой ремонт швов (устно) ![:)]](https://www.forumhouse.ru/threads/195357/smilies/bigsmile.gif "Смех :)]")
сдвинули сперва к НГ, а после — даже на текущий месяц.
Страница 2 из 4
Чьей обязанностью является ремонт стыков между панелями дома?
Очень часто к нам направляются письма читателей с просьбой разъяснить некоторые законодательные аспекты в вопросах кто именно должен заниматься ремонтом швов и как заставить коммунальщиков действительно выделить на это средства. Ответы на эти и другие вопросы мы постарались найти в различных документах, а также ответственных инстанциях.
Основные наиболее распространенные и интересные вопросы:
1. Мы попросили УК промазать швы, но они, замеряв температуру швов прибором, определили, что только нескольким квартирам дома нужен ремонт, остальным же отказали. Но при этом во всем подъезде в квартирах сыро и холодно. Как обязать коммунальщиков провести ремонт?
Ответ: На основании нормативных актов ремонт стыков должен осуществляться сразу же по мере выявления разрушений, чтобы не допустить их дальнейшего разрушения. Это все уже входит в перечень ежемесячно оплачиваемых услуг.
2. Было оформлено заявление на ремонт стыков на балконе. При этом мы получили отказ с объяснением того, что балкон – наша частная собственность и ремонт там мы должны проводить только за свой счет. Правомерен ли отказ?
Ответ: Нет! Так как в обязанности УК входит обслуживание всего фасада дома, который находится за пределами квартиры. Поэтому даже если балкон застеклен – производить ремонт швов должна УК.
УК отказалась проводить ремонт швов, так как это не было предусмотрено планом на текущий период. Но в квартирах холодно и ждать слишком долго мы не можем.
Ответ: Действительно, существует определенный перечень обязательных ремонтных работ, запланированных на данный период. Он составляется после осмотра здания. Такие осмотры проводят дважды в год в те сроки, которые определяются для каждого региона в соответствии с климатом. После этого УК составляет смету и планирует бюджет. Но при этом законодательство четко определяет, что ремонт стыков должен проводиться сразу же, чтобы не допустить их дальнейшего разрушения.
4. Заявка на ремонт швов была подана еще в декабре 2015 года, но при этом нам сказали, что в этот график мы уже не успеваем и работы будут проведены только летом. Правомерно ли это?
Ответ: УК на основании планового осмотра дома составляет перечень объектов, которые нужно отремонтировать за данный срок. На основании этого составляется смета. Поэтому проводить ремонтные работы УК действительно будет только в соответствии со своим планом.
5. Нужно было срочно провести ремонт стыков и поэтому все работы были выполнены за свой счет. Возможно ли взыскать эти затраты с УК?
Ответ: Изначально нужно было согласовать эту компенсацию с УК в письменной форме. Теперь же что-либо вернуть будет практически не возможно. Если и удастся получить компенсацию, то явно не в полном объеме. Очень важно будет на суде предоставить все фотографии и акты, подтверждающие действительно срочность необходимого ремонта. Также нужно будет приложить чеки и сметы.
6. Швы в угловой квартире протекают, на стенах плесень. В Управляющей компании отказываются проводить ремонт, так как в бюджете нет средств и смета предусматривает только капитальный ремонт. К какому виду работ относится ремонт швов?
Ответ: Это капитальный ремонт здания.
7. Кто именно и за какие средства должен проводить ремонт стыков?
Ответ: Подобные работы проводятся исключительно за счет УК. Они не могут ссылаться на недостаток денег на счетах и затягивать проведение этих строительных работ. В отдельных случаях может быть подписан двухсторонний договор, что жилец проводит работы за свой счет, но на эту сумму будет уменьшена квартплата.
8. Как лучше всего оформить заявку на ремонт межпанельных швов?
Ответ: В данном случае прежде всего очень важно доказать важность необходимого ремонта на текущий момент. Очень часто подобные работы откладываются в долгий ящик прежде всего потому, что в сравнении с остальными работами они достаточно затратные и поэтому УК очень часто может ссылаться на отсутствие необходимых средств на счету.
Если компания действительно хорошая, то она вполне может обойтись и своими силами, но в некоторых случаях гораздо более приемлемым будет другой вариант: заказчик за счет своих личных денег оплачивает ремонтные работы в какой-то компании (для Москвы и Московской области лучшим вариантом будет ООО «Ассоль»), а УК в свою очередь затем списывает эту сумму с квартплаты. Итог – все довольны! Жилец получил желаемую работу, компания – заказ, а УК – отсутствие необходимости немедленно платить солидную сумму.
Заявление же должно быть подано в соответствии со стандартными образцами. При этом в документе нужно указать свои ФИО, адрес и контактный номер. Также очень важно уточнить точную должность, ФИО того, на имя кого нужно писать заявку.
Если хоть что-то из этого будет написано не правильно, то заявление может быть и вовсе оставлено без рассмотрения. Далее стоит по существу, но при этом максимально подробно изложить свою проблему. Лучше всего далее еще уточнить у секретаря УК правильно ли оформлен документ.
После этого будет направлена соответствующая комиссия, которая проведет необходимые замеры, составит акт и в соответствии с этим жилье будет поставлено на очередь для проведения ремонтных работ.
Нормативными документами предъявляются четкие правила к герметизации стыков, в том числе даже к толщине утеплителя и слоя мастики. Швы должны обеспечивать полную теплоизоляцию и водонепроницаемость стен. Если хоть что-то из этих стандартов и требований нарушено, то можно смело потребовать проведение ремонтных работ.
Заявление на герметизацию швов в панельном доме:
Подробнее как написать заявление в УК на герметизацию швов на сайте
Образец – как правильно написать заявление на ремонт стыков между панелями
