Умз 4216 евро 4 отзывы газель бизнес двигатель с гидрокомпенсаторами

  • Назад
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Далее
  • Страница 1 из 4  

Рекомендуемые сообщения

УАЗИСТ
  

0



УАЗИСТ

Всем привет, я УАЗовод и хочу себе установить 4216 евро 4 с электронной педалью взамен своего карбюраторного 4178.

Помогите пожалуйста уважаемые ГАЗелисты.

В связи с этим есть несколько вопросов:

1 Как в цылом движок?

2 Проблемные, слабые места?

3 Что из себя представляет электронная педаль? Насколько часто ломается? Чего боится?

4 Качество двигателя?

5 Как ведет себя в жару? в мороз?

6 Как с холодным пуском -20 и более?

Всем откликнувшимся за ранее спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

алексеев
  

17



алексеев

ес

Всем привет, я УАЗовод и хочу себе установить 4216 евро 4 с электронной педалью взамен своего карбюраторного 4178.

Помогите пожалуйста уважаемые ГАЗелисты.

В связи с этим есть несколько вопросов:

1 Как в цылом движок?

2 Проблемные, слабые места?

3 Что из себя представляет электронная педаль? Насколько часто ломается? Чего боится?

4 Качество двигателя?

5 Как ведет себя в жару? в мороз?

6 Как с холодным пуском -20 и более?

Всем откликнувшимся за ранее спасибо

если 4216 то е3 потом выкини катализатор с ними лямды датчик который на раме не помню как назывыется тоже выкини и прошей мозги и будет тебе счастье .еще выкинь муфту вентилятора и поставь электрический


Изменено 15 декабря, 2012 пользователем алексеев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ser-007
  

1 181



ser-007

точно! :D устанешь отмахиваться от такого счастья :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Crady
  

8 159



Crady

Всем привет, я УАЗовод и хочу себе установить 4216 евро 4 с электронной педалью взамен своего карбюраторного 4178.

Помогите пожалуйста уважаемые ГАЗелисты.

В связи с этим есть несколько вопросов:

1 Как в цылом движок?

2 Проблемные, слабые места?

3 Что из себя представляет электронная педаль? Насколько часто ломается? Чего боится?

4 Качество двигателя?

5 Как ведет себя в жару? в мороз?

6 Как с холодным пуском -20 и более?

Всем откликнувшимся за ранее спасибо

1 умз 402 знаешь?вот то же самое,но с впрыском

2 все теже что и на 402 моторе.нового там нет ничего.механика как на 4216 и прочем всём.поликлиновый ремнь единственное

3 посмотри на змз40524,та же самая.влаги боиться,точней попадания воды в неё.ну так это вся электроника не переносит

4 странный вопрос….ручками сам разберёшь соберёшь будет нормальный,доводить ручками

5 они только пошли не так давно,но нет каких то особых проблем с эксплуатацией.кроме родовой болячки умз.

6 зависит от настроек мотора и его состояния.

почитай темы про умз,там уже понаписано вагон и маленькую тележку про всё

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олег Олегович
  

6



Олег Олегович

даже и не думай я уже 2 мотора выкинул это гавно страшное один на 117 000 кинул воду опресовка показала трещина 4 гилзы сделал на механнике собрли поставили все новое поршня кольца вкладыши новая гбц помпа завели кидает воду разобрали треснула другая второй мотор кинул воду на 106 000 вырвал выкинул даже исмотреть не хочу а поповоду евро 4 там педалька класная стоит называется дрочь полная ты на своем уазе в маленький пригорок хрен заедишь пока сцеп не спалиш или как вариан с кентами ездить что бы пособили если че так что думай сам не даром их новые сливают по 55 000 вмести с навесным и мозгами и сцеп

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

алексеев
  

17



алексеев

даже и не думай я уже 2 мотора выкинул это гавно страшное один на 117 000 кинул воду опресовка показала трещина 4 гилзы сделал на механнике собрли поставили все новое поршня кольца вкладыши новая гбц помпа завели кидает воду разобрали треснула другая второй мотор кинул воду на 106 000 вырвал выкинул даже исмотреть не хочу а поповоду евро 4 там педалька класная стоит называется дрочь полная ты на своем уазе в маленький пригорок хрен заедишь пока сцеп не спалиш или как вариан с кентами ездить что бы пособили если че так что думай сам не даром их новые сливают по 55 000 вмести с навесным и мозгами и сцеп

блин ты меня пугаешь. уменя 90000т.к.м значит скоро а так с ним не было прпоблем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ivan4310
  

252



ivan4310

блин ты меня пугаешь. уменя 90000т.к.м значит скоро а так с ним не было прпоблем

Тут на форуме есть мамонт,у него уже за 300 тысяч,на газу!Без капиталки!И работает отлично и кузов огромный и жрет до не больше 405-406 ;) Так что зависит от конкретного экземпляра двигателя ну и криворукости водителя… :D

Единственное дополнение,у него 4216 евро 3,но до бизнеса газелька :) Вот его мнение для меня авторитетно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шизик
  

0



Шизик

в жару кипит,заводится хорошо зимой и летом.сцепление точно полная попа.ну а так мотор нормальный, мне понравился!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Alexq55
  

337



Alexq55

Топикстартер спрашивал про Евро-4, а все пишут про Евро-3. Это немного разные вещи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Blitz
  

31



Blitz

Шизик, а что не так со сцеплением?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Влад233
  

37



Влад233

Всем привет, я УАЗовод и хочу себе установить 4216 евро 4 с электронной педалью взамен своего карбюраторного 4178.

Помогите пожалуйста уважаемые ГАЗелисты.

В связи с этим есть несколько вопросов:

1 Как в цылом движок?

2 Проблемные, слабые места?

3 Что из себя представляет электронная педаль? Насколько часто ломается? Чего боится?

4 Качество двигателя?

5 Как ведет себя в жару? в мороз?

6 Как с холодным пуском -20 и более?

Всем откликнувшимся за ранее спасибо

А чем 4178 не устраивает? Переделка в инжекторный не проблема. Если установлено редукторное ГБО, то форсунки нет смысла ставить, достаточно систему зажигания переделать по аналогии с 406 двигателем. А так 4178 Е0(Р83) самое то. Довести до ума и в любую гору не сильно играя педалью газа. Собственно, 4216 (любой экосерии) тянет прилично, особенно по низам. Никакое сцепление жечь не требуется. Правильно настроенный дигатель УМЗ (любой) перегреть сложно в любое время года, нужно сильно постараться. От электронной педали держись подальше, это для паркетника, а УАЗ для бездорожья. Слабые места у 4216 те же, что у 4178 — ГРМ. Нужно следить за регулировкой клапанов. Ресурс двигателя во многом зависит от прокладки между рулем и сиденьем. Недавно приводил в порядок (профилактическое обслуживание) УАЗ-микроавтобус с подобным двигателем с ГБО. Прошел по сельским дорогам 350 тысяч. Все детали заводские, ремонта не требует. Все параметры в норме. Заводится и в жару и в мороз без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИльяS
  

8



ИльяS

Ставь лучше евро-3, год выпуска ТС позволяет. И сразу учитывай все переделки…. А лучше евро-2 или 0, нужно будет поискать. Кстати движки с навесным, ЭБУ и косой здесь на форуме продают…


Изменено 30 декабря, 2012 пользователем ИльяS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

БРОДЯГА74
  

4 417



БРОДЯГА74

ЗМЗ 409 это твой двигатель!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Влад233
  

37



Влад233

Ставь лучше евро-3, год выпуска ТС позволяет.

Можно подробней о связи с годом выпуска ТС? Разве на модели 80-го или 70-го годов выпуска нельзя ставить евро-3?

ЗМЗ 409 это твой двигатель!

Так и тебе неплохо бы подошел!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

БРОДЯГА74
  

4 417



БРОДЯГА74

Так и тебе неплохо бы подошел

До капиталки пусть будет 405, :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олег Олегович
  

6



Олег Олегович

я говорю оконкретно выпущеных авто 12г у меня их 3 сумз 4216 2 евро3 и одна евро4 поповоду прокладки между рулем и с иденьем я за хлебом пешком больше прохожу в месяц чем ты на машине проезжаешь пробег вмесяц состовляет 15-17 штук поэтому для таких нагрузок этот мотор говно а если ребенка из дет сада забрать то его на пол жизни хватит я нанем клапана регулировал через 9000 масло ликве моли каждые 9000 итд да и у товарища такая же беда до сотки они ходят отлично и тянет и прочие кому как повезет у кого на 140 000 плюет но в основном после 100 его надо менять 405 или 406 вот это мотор для работы а умз 4216 ГОВНИЩЕ !!!!!! как вы его ни хвалите у меня была рабочая с 405 я на ней прошел 320 000 без капиталки на пропане и сеичас водила летает толко уже на метане но правда после капиталки и горя не знает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

danger86
  

3



danger86

1 умз 402 знаешь?вот то же самое,но с впрыском

2 все теже что и на 402 моторе.нового там нет ничего.механика как на 4216 и прочем всём.поликлиновый ремнь единственное

3 посмотри на змз40524,та же самая.влаги боиться,точней попадания воды в неё.ну так это вся электроника не переносит

4 странный вопрос….ручками сам разберёшь соберёшь будет нормальный,доводить ручками

5 они только пошли не так давно,но нет каких то особых проблем с эксплуатацией.кроме родовой болячки умз.

6 зависит от настроек мотора и его состояния.

почитай темы про умз,там уже понаписано вагон и маленькую тележку про всё

А еще на УМЗ-4216 алюминиевый блок с чугунными гильзами. Так что этот мотор от 402 отличается, притом очень сильно. Скоро все попадать начнут с ним.

кстати, их продают в НН за 60000.

лучше поставьте откапиталенный 406 чуть дороже выйдет, но намного лучше.


Изменено 31 декабря, 2012 пользователем danger86

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

danger86
  

3



danger86

Всем привет, я УАЗовод и хочу себе установить 4216 евро 4 с электронной педалью взамен своего карбюраторного 4178.

Помогите пожалуйста уважаемые ГАЗелисты.

В связи с этим есть несколько вопросов:

1 Как в цылом движок?

2 Проблемные, слабые места?

3 Что из себя представляет электронная педаль? Насколько часто ломается? Чего боится?

4 Качество двигателя?

5 Как ведет себя в жару? в мороз?

6 Как с холодным пуском -20 и более?

Всем откликнувшимся за ранее спасибо

Летом он греется, как ненормальный. После остановки мотора температура заходит на 120. Сразу нужно ставить трехрядный радиатор, но это полумера, сильно не спасает. По городу будет тяжеловато ездить.

По трассе ехать не комфортно, потому что он очень слабый, обогнать можно, только если встречка за пару километров вообще пустая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олег Олегович
  

6



Олег Олегович

Топикстартер спрашивал про Евро-4, а все пишут про Евро-3. Это немного разные вещи.

разницы нет злектро педаль и мозг 12.3 а так такое же г. я менял мотор стоял евро3 пришел евро4 я установил его на старый 10.3 мозг и мех дросель с верхней частью паука да и чют доработал подогрев дроселя так как на 4 его нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Toyota007
  

2 863



Toyota007

А еще на УМЗ-4216 алюминиевый блок с чугунными гильзами. Так что этот мотор от 402 отличается, притом очень сильно. Скоро все попадать начнут с ним.

кстати, их продают в НН за 60000.

лучше поставьте откапиталенный 406 чуть дороже выйдет, но намного лучше.

И в чем отличия????у 402 ,что то по другому????Да и попадать то будут на чем..Все только пишут,но уже пол страны на нем работает,и всё сплошь попадают.Да кстати,новый мотор у нас 50т.р. со всем навесный проводкой и мозгами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олег Олегович
  

6



Олег Олегович

До капиталки пусть будет 405, :D

так у тебя МОТОР а умз я мотором вообще не называю я когда ее купил мне первое время да что там и сейчас капот открыть стыдно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Toyota007
  

2 863



Toyota007

Летом он греется, как ненормальный. После остановки мотора температура заходит на 120. Сразу нужно ставить трехрядный радиатор, но это полумера, сильно не спасает. По городу будет тяжеловато ездить.

По трассе ехать не комфортно, потому что он очень слабый, обогнать можно, только если встречка за пару километров вообще пустая.

Похоже ты только его купил,а мы с ним уже второй год пользуемся.Его ДА,нужно дорабатывать,но за то проблемы после доработки многие уходят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

danger86
  

3



danger86

И в чем отличия????у 402 ,что то по другому????Да и попадать то будут на чем..Все только пишут,но уже пол страны на нем работает,и всё сплошь попадают.Да кстати,новый мотор у нас 50т.р. со всем навесный проводкой и мозгами.

А алюминиевый блок от чугунного не отличается, вы считаете?

Мне есть с чем сравнивать. была газель с ЗМЗ-405, движок ездит и проблем не приносит, а сейчас машины с УМЗ-4216.

Покупал машины с УМЗ от безисходности, т.к. КАММИНЗ для меня не подойдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Олег Олегович
  

6



Олег Олегович

И в чем отличия????у 402 ,что то по другому????Да и попадать то будут на чем..Все только пишут,но уже пол страны на нем работает,и всё сплошь попадают.Да кстати,новый мотор у нас 50т.р. со всем навесный проводкой и мозгами.

слушай так ты считаешь что люди на переделках продают за 50 000 они наверно не догадываються что это г. больше стоит ему цена даром ненадо если б я не обжегся дважды так не говорил

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

danger86
  

3



danger86

И еще минус для УМЗ: его далеко не все мотористы даже смотреть хотят.

Где-то здесь на форуме как-то человек писал(гарантийщик), что завод УМЗ гонит откровенный брак.


Изменено 31 декабря, 2012 пользователем danger86

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Назад
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Далее
  • Страница 1 из 4  

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Фото в бортжурнале ГАЗ Соболь

Сегодня у нас с Бизончиком можно сказать, юбилей, за полтинник перевалило…
Можно сказать обкатку прошел…)
Вот и решил написать свое мнение об УМЗ 4216, основанное на личном опыте…
ДВС разработан в пятидесятых годах прошлого века, наверное, единственное, что изменили, это систему впрыска, да обвешали датчиками…
Очень далеко не идеал, прихотлив, требует своевременного ухода, некоторых доработок и постоянного наблюдения за ним.
При разгоне туповат, на новом, так вообще по асфальту размазывало, тягачи груженые обгоняли…)))
Но в то же время, тяговит ( в горку на третьей передаче почти без разгона — легко!), постоянно такое чувство, что не хватает еще одной скорости в КПП, для высоких оборотов, четвертой ему все таки тяжеловато…
Относительно прост в ремонте, и почти в каждом магазине можно купить запчасти.
Манера езды относительно спокойная, насколько это возможно в Москве, движок не рву, крейсерская скорость на трассе 90 -110, расход 15 -16 литров.
Свечи, Бош Платинум., катаю вот уже 30000…
Высоковольтные провода (Финвал), с катушкой, держу всегда в чистоте
Масло заливаю Shell Helix HX7 10W-40 и зимой и летом, меняю каждые 6000 км.
— Покупаю пять литров, сразу сливаю и заливаю четыре, а литровку доливаю по мере необходимости, к 6000 она заканчивается…
— Да, и уровень масла на щупе поддерживаю чуть выше минимума… Т.Е. если от метки минимум, до метки максимум 700 мл, то от минимума доливаю 150 — 200 мл. Так масло меньше выдавливает на больших оборотах через прокладки из ДВС…
Заправляться стараюсь на Лукойле, мне почему то кажется, что на их бензине движок несколько резвее…
Что было доработано:
— доработана система охлаждения, путем установки доп вентиляторов и переподключения доп помпы ОЖ на питание через реле от АКБ (ДВС даже летом в пробках и в заглушеном состоянии больше 93 градусов не нагревается)
— Чип тюнинг ПО.
— установил гидрокомпенсаторы, пружины с меньшим коэффициентом сжатия, расточил ось коромысел.( как регулировать гидрики до сих пор так толком и не разобрался, так и катаюсь…)))
Ну и конечно герметизация всех агрегатов и стыков ДВС…
Из поломок:
— заменена помпа ОЖ ( С новья пришел с перетянутым ремнем ГРМ)
Резюме…
Неплохой мотор, ездить можно, но, бы был выбор из УМЗ 4216 и ЗМЗ 405, то я бы выбрал JZ ! …)))

Двигатель УМЗ-42164 Евро-4 поддергивание — ChipTuner Forum

Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft



Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors   Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors   Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors   Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова

Двигатель УМЗ-42164 Евро-4 поддергивание


Закрытая тема.
  1. Аватар для Эндрю

    offline

    Авто диагност

    Регистрация:
    15.06.2007
    Сообщений:
    146
    Адрес:
    г. Москва

    Доброе время суток.С этими двигателями УМЗ-42164 Евро-4 происходит эпидемия.Уже несколько машин с одним и тем-же дефектом,а именно при сильном прогреве(проявляется только на ходу) при трогании с места-поддергивается,обороты падают.ну а затем разгоняется как ни в чем не бывало.При дальнейшей езде на скорости не дергается.Что характерно,перед появлением этого дефекта обороты начинают плавать от 850 до 1100.Что проверил:метки,клапана регулировались не однократно,давление топлива-4,1.На одной машине была приоткручена масса бензонасоса на лонжероне со стороны бака.Перепрошил блок управления на 58,хоть-бы одна ошибка была-бы-все чисто.Пробег у всех машин не большой в пределах 500 км.Эл. дроссель проверить пока нечем(подставить)Может-ли давать такой дефект датчик сорости и при этом не была зафиксирована ошибка ?Проверял свечи,провода,катушку(искра такая,что мертвового поднимет).Что подскажите?

  2. Аватар для менбен

    offline

    Ремонт авто

    Регистрация:
    03.01.2012
    Сообщений:
    2,671
    Адрес:
    Волгоградская область

    Ну а в чем проблема? сдернуть фишку с ДС, и все проверить.

  3. Аватар для NAIL1

    offline

    Автоэлектрик

    Регистрация:
    02.09.2012
    Сообщений:
    23
    Адрес:
    Москва

    Я бы для начала проверил ДУ(дроссельный узел) с ДПДЗ(датчик положения дроссельной заслонки) и так же проверил сигнал с ДПКВ(датчик положения коленчатого вала)

  4. Аватар для Эндрю

    offline

    Авто диагност

    Регистрация:
    15.06.2007
    Сообщений:
    146
    Адрес:
    г. Москва

    Сегодня проверил все датчики кроме дросселя.

  5. Аватар для Владимир63

    offline

    Автоэлектрик

    Регистрация:
    14.11.2011
    Сообщений:
    333
    Адрес:
    Казахстан, Атырау

    А на разгоне не тупит? А то у меня две авто есть,медленно обороты набирают.

  6. Аватар для менбен

    offline

    Ремонт авто

    Регистрация:
    03.01.2012
    Сообщений:
    2,671
    Адрес:
    Волгоградская область

    У меня тоже такое авто есть,что только не делал тупит и все.

  7. Аватар для gonta

    offline

    Стрелок ВОХР

    Регистрация:
    11.01.2011
    Сообщений:
    1,671
    Адрес:
    Анненский Мост Вологодская обл.

    Подключите сканер и посмотрите за показаниями ДК при трогании,
    разгоне.Может беднит.Еще я бы осцилом с ДР посмотрел -а то метки
    метками , но всяко бывает.

  8. Аватар для Эндрю

    offline

    Авто диагност

    Регистрация:
    15.06.2007
    Сообщений:
    146
    Адрес:
    г. Москва

    Если механический дефект,то почему при прогреве?При начальном движении( например при трогании со светофора)поддергивается качкообразно-при этом естественно тяжелый разгон.По датчику кислорода не могу ничего сказать(не обратил внимание),обычно зависает в мощностном режиме.Машинки пока уехали,но думаю еще приедут.

  9. Аватар для MAIK

    offline

    диагност

    Регистрация:
    15.04.2007
    Сообщений:
    617
    Адрес:
    Ессентуки

    Концевики педалей тормоза и сцепления нужно отрегулировать.Добавлено через 4 минуты

    в подтверждение

    Последний раз редактировалось MAIK; 05.10.2012 в 12:43.

    Причина: Добавлено сообщение

  10. Аватар для Vah

    offline

    диагностика

    Регистрация:
    23.02.2006
    Сообщений:
    949
    Адрес:
    Таганрог

    Замена ДК «АС» на Delpfi решила такую же проблему

  11. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,735
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Г-м, а если подумать ? Они там никогда не стояли и стоять наверное никогда не будут Добавлено через 15 минут

    Попробуй снять с РТД «шлажечку» и заткнуть её , а РТД , если есть возможность регулировки», отрегулировать на 4.0, да и что показывает ДАД ?

    Последний раз редактировалось Stil; 07.10.2012 в 19:19.

    Причина: Добавлено сообщение

  12. Аватар для Александр42

    offline

    Александр42
    Местный житель

    диагностика

    Регистрация:
    03.12.2011
    Сообщений:
    44
    Адрес:
    Кемеровская обл.

    Похоже на подсос воздуха, напишите параметры топливной коррекции на разных режимах. Часто рвётся сальник на ресивере где выходит шланг на ВУТ.

  13. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,735
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Пардон, погорячился , никогда не знаешь на что может решиться наш «автопром», но партия экспериментальная , значит маленькая и не факт что пойдет в серию, да и не думаю что кто видел в живую , но, факт — есть факт, а в остальном т.е. утверждении что :

    я остаюсь при своем мнении — их там никогда изначально не было , да тихорчанин, «фамилию» двигателя с ГК не подскажите ?

  14. Аватар для домовой Кузьма

    offline

    Автоэлектрик

    Регистрация:
    06.11.2007
    Сообщений:
    9,110
    Адрес:
    Пермский край, Верещагино

  15. Аватар для тихорчанин

    offline

    Авторемонт

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщений:
    8,388
    Адрес:
    Краснодар

    Мотор — по конструкции основан в 1946 году(для победы,газ 20),в 56_ом модернизирован -(для газ 21 волга).В 70_ом модернизирован — (для газ 24 волга)…С тех пор практически в неизменном виде: 8 клапанов,коромысла,штанги…
    С гидрокомпенсаторами лично не встречал,такие машинки…Слышал,что есть в продаже специальные наборы,для установки на эти ДВС.Как бы,нужно пружины клапанов менять,для такой модернизации.Вот,включая «слухи» и все мои познания…

    Последний раз редактировалось тихорчанин; 07.10.2012 в 23:33.

  16. Аватар для tundra95

    offline

    безработный

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    8,520
    Адрес:
    Курская обл. с. Капыстичи

  17. Аватар для MAIK

    offline

    диагност

    Регистрация:
    15.04.2007
    Сообщений:
    617
    Адрес:
    Ессентуки

    Stil, Юрий Евгеньевич, в документации я выкладывал каталоги и схемы 42164

  18. Аватар для andrey.m

    offline

    механик

    Регистрация:
    28.08.2011
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Минусинск

    Систему штанг с гидротолкателями еще и регулировать надо .

    Взято из официального источника . Редакция февраль 2012г.42164-80.

    Произвести регулировку клапанного механизма двигате-
    ля:
    1. Установить поршень первого цилиндра в ВМТ.
    2. Ослабить контргайку и вывернуть регулировочный винт до
    появления зазора на 1, 2, 4, 6 клапанах.
    3. Плавно поворачивая регулировочный винт по часовой
    стрелке выбрать зазор.
    4. Повернуть регулировочный винт по часовой стрелке на 1,5
    оборота (1,5 мм) и затянуть контргайку.
    5. Установить поршень четвертого цилиндра в ВМТ.
    6. Ослабить контргайку и вывернуть регулировочный винт до появления зазора на 3, 5, 7, 8
    клапанах.
    7. Плавно поворачивая регулировочный винт по часовой стрелке выбрать зазор.
    8. Повернуть регулировочный винт по часовой стрелке на 1,5 оборота (1,5 мм) и затянуть
    контргайку.

    Последний раз редактировалось tundra95; 08.10.2012 в 17:42.

  19. Аватар для tundra95

    offline

    безработный

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    8,520
    Адрес:
    Курская обл. с. Капыстичи

    andrey.m, а Вы сами-то — пробовали? отворачивать регулировочный винт именно на 1,5 оборота? и какой зазор при этом получается?
    Если уж цитируете какой то документ — потрудитесь проверять достоверность сведений и указывать источник информации .
    Отворачивать — кстати — нужно всего лишь на 0,25 оборота , или же 90 град — если речь идет о регулировке простых штанг ..
    Или Вы приложили описание регулировки штанг с гидротолкателями???

    Последний раз редактировалось tundra95; 08.10.2012 в 16:32.

  20. Аватар для andrey.m

    offline

    механик

    Регистрация:
    28.08.2011
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Минусинск

    Да именно штанг с гидротолкателями ,взято из официального источника . Это последняя редакция февраль2012г.42164-80.

  21. Аватар для tundra95

    offline

    безработный

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    8,520
    Адрес:
    Курская обл. с. Капыстичи

  22. Аватар для Эндрю

    offline

    Авто диагност

    Регистрация:
    15.06.2007
    Сообщений:
    146
    Адрес:
    г. Москва

    С гидрокомпенсаторами этих утюгов еще не-было.Клапана выставляю обычно: крайние по 0,4, а остальные по 0,35(с этим проблем никогда не-было ).Мощность искры всегда смотрю визуально(в этом вопросе проколов,а тем более сомнений не-было).Концевики проверял-были выставлены.В остальном машин пока нет.В любом случае отпешусь(все равно приедут на ТО).Спасибо всем за отклики.

  23. Аватар для andrey.m

    offline

    механик

    Регистрация:
    28.08.2011
    Сообщений:
    56
    Адрес:
    Минусинск

    Последний раз редактировалось andrey.m; 08.10.2012 в 17:59.

  24. Аватар для tundra95

    offline

    безработный

    Регистрация:
    27.01.2007
    Сообщений:
    8,520
    Адрес:
    Курская обл. с. Капыстичи

  25. Аватар для Эндрю

    offline

    Авто диагност

    Регистрация:
    15.06.2007
    Сообщений:
    146
    Адрес:
    г. Москва

    У каждого свой метод работы (мой меня не подводил не разу) Осцилом пользуюсь только в крайнем случае.Обычно мне достаточно сканера.


Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Текущее время: 06:37. Часовой пояс GMT +4.

����� ������������� � ������� ������ � ���? ��� ����� ���?
������ ���

�� ����� �ӣ �������� ��������. ��� — ������ �����!

� ������ ���� ������������ ���, ��� ���������, ���� � ��� �����…

������������ ������� � ���������)

������� � �������� ���������� ���� ����������, ����������, ����������� ��� ���� � ������������ �����������, �ݣ � ����� ����� � ��� ������, ������� ��ģ���� �������. �������.
� ����� ��, ����� � ���� �� ��� ���������� ����, ���� ����, ���� ������� �� ����, ��� � �������- «���������- ��� ���� � ����������� ��������� ������». � ��� ��������, ���������� �������� �� ����, �������.

�� ��,���-�� ����� �������� �� �����…���� ������� ���� �������, � ������ ����������� �������� ��������)

� ��������� ������������� �������, � �������, �� ���������� ������: � ���� ��� �� ���, �� �������, �� ������, �� �� ���������� �������, � �� ��������� �� �����, �� ��� ���� �� ����� ������� ����� �������.
������ �� ����������� ��� ����������? �� ���� ��, ��� � ��� ������, � ��� �����, ��� �� ���������, � ���� ������.
������, ��� ������ �����, �� �� ��������, ��� � ��� �����, ������� ������� ������ ������� ������������ ���� ����� �������������� ��� ������ �������� � ���, ���� �� ���������?
� ���� ������, �� ������� ������� ���������, ������ ����� � ������� � ������������ ����������, � �� ������� ���� ������ ����� �� ������������� � ��� �� ������, � ������� �� ��������� ��������������, �� ���� ������������, �.�. ���������, ��� ��������� ���������, �� ����������� �� ���������� ������, � �������� �� ���������� ������������, ��� �������, ������, � ������� �� ������ ������ ���������, ���� ������ ������� ����, � � ����� ������ �������� ������� �� ������. �� ��� ���� ������, �� ��� ������ � �� �����.
���������������� ��������� � ����� ������, � �������� �� �� ������ ����� ��������������, � �������, ��� �� �� �� ����� ������, ��� �� ������� ��������� ���� ������ �����, � ������� ���������.
�� ��, ��� ���� ����, ��� ����� ���������� ����� ���������������, ������ ��� ����� �������, ����������� ��� ������������� ��������� ���������������, � � ��� ���� ����� ������� ������ ������, �� ����������� � ���� ���� �������� � ��� �� ������������� �������, � ������� ��������������� ������������ �� ������ ��������� �������������. ���� ������� �������, ��� ��� ���� + 3,5 �/�� � ���������� ������- 14, ��� ������� ������� 10000 � �����. � ��� �������� �������� � ����������, ��������� ��� ����� � ��� ��� ����. �� ���� ����, ��� ����� ������ �� ��� ����� �� �������, � ������ ����� � �� ��������, ��� � ���� �� ������� ���������� �������, � ���� � �������, � ��������� � �������� ���� ����� ����, � �� ���� ����� ��, ��� ��������� �� ������ ����� ���������.

��� ��������� �����- 14, ������, ��� ��������, ���� ������, �� ���� ������� ����, ��� �� ����� � 15 � 16, � ��� ��� � 17. ���������� )), ���, ��� ���� 14, ��� ��� �����, � � �������, ����/�����, ��� ��� ��� � ���� �������� 17 ))

���������: ��� ������ ����� �� 4 ������� ������ �� ���������������� � ��������� ������� ������, � ����� � ������������ ������ ����� �� ��������, ���� ������� �������, � ������ ��������� ���� � �� ���� �� � �����, � �� ��� ����� �� � ����� ������� � ���.

�� � ��� �������� � ���� ?)

���, ��� ������ ����, �� ���� ����� ����� �����- �� � ���� ���� �, � �������� ��.

�� � ������� �� �������� ���� �������� ���� ��������, ���� ������ � �������� �� ������ �� ���� �������, ������������ ���� �� �������� ������. ��� ��� ����� ������ �� ����

������ ����, � � �� �� ������ ���� ����� ��� ������ �� ��������� ��� �����?
����� �� ������� ������������, ������� ��, ���� � �������� ������� � � ���, ��� � ������, ������ ��� ��� �� �����������?

���� � ��������,��� ����� ��� �����

����� �������� ������� � ��������, � ��� ���������, ��� ���� ���� � ����� �������������, � ����� ������!!!
��� ���, �������������, ������ )
� ��� ������, ������� ��� ���, �������� ���� �� ������. � ��� � �����, ��� ����������� ����� ���� ��������� ������ �� �������, �� ������ ��, ��� � ����������� �� ������ ��� �� ������ �����?

� �� ���� � ���������� �� ���?
����� ���:
����� �� ������� ������������, ������� ��, ���� � �������� ������� � � ���, ��� � ������, ������ ��� ��� �� �����������?

�����������, ����� 4 (������) �������.

�� ������ ��� ����� ��������, �������� ������,����� 2 ������� �������.
������ ���� � ����� � ���������� �������� ���������,� ��������� ��������, ������� � � ���. ������� ��� ��� ��������� ���� �����?
��� ��� ���� ����.

�� � ��������, �� �� ����� ������������ ������. �� �� ��������, ��� ������.

���, ����, ������, �����������, ����, �� � ����� ��������� ������ �����.
�� ��� � ���, � ���� ���� � ����� �� �����������, �������� ������ ����� �� ������� ��� ������ ���������� �� ����, � �� ������� �������� ���� ����� ��.
��� ���� �����, ������� � � �����, �� ������� ���� ������ ��, � ���� � ��������� ���, � ��� �������, ��������� ������������� ������. ��� �����, ��� ��������� ���������� � ��� ����� �������� ���������� �� ��� ��� ���� �� ������?
� ���, � ������� � ���� � ������ � ���������, �� � ���������� ���� ���, � ����� �����. �����, ����� �� ���������, ������ �� �������, �������������, ���� ��� �������? ��������, ���������� ��� ���������� ����� �������� ��������, � ��, ������� ����, ���� �������� ������������ �������� �� ��������, ����� �� ���������, ��� ����� �� ������. ���, ��� �����������, ���������� ��� �� ������, �� ����������� ������ ����, �������� �� ������ � ������ ���������� ������ �������. ��� ������ �������� ������, � ���������� ������������ ��� ��� �������������- ����������� ))

� ������ ������ �� ����������?) ��� �� ��� �� � ���� �� �������� �� ������� .

�������� ��������
19 ��� 2019 � 15:06
SilkWay rally 2019 �����ۣ�. � ��� ����� ������� ������ �������. �� ���� �������� �� ��������� 4 �������� �������. ��� ������ Next � ��� ����� Next. �������������� � ���� ����� ���أ���� ����������. ������ ����� � ��ޣ�� �������� ����� ������� �1 — ����� ������� � ������ � ���� ����������. � ������ �������� � ��������� �4 ����� ������ ����������� ���������� — 1000-������� ����������.
����� ������ Next ���������/������� ������������ �� 18 ����� ��������, � ������� Next ��������/ ������� �� 22. ��� ������� ����� �� �������� ��������� �������� ����, ����������� �� �������������� ��������� � �����. ������ � ������ ������� ���� ��������� ������ �� ������� ��������. ������ ��������� � ��������� �������������� ����� ���� ������ 200 �� ��������� �2. ����� �� ���������� � SW Rally 51 ����������! ������������ ������.
� ������ ���������� ����� ���������/������� ����� 9 ����� ��������, � ����� �������/������ 10-� �����. ���� ����� ������� ������ ����� �� ��������� ��� � ����� ��������, ������ � �������� �������. ����� � �4 ������ 15 �����. � ��� ��� ������ �� ���� �� ������ ��������� ��������� ��, �������, ����� ����� �������.
� ����� ����� ��� ����� ������� ��� �� ��������� ������, � ��� ����� ������������� �������������� ����� �������. ��-������, � ��ޣ�� ������ ������ ������ ������������ ������������ ��������. � ����� ������ �� ������������� �����������. ��-������, ���� ������ ����� ��������� �� ������ � �������� �����������, ������� ������ ������ � ��������� �������� �� �����. ����-�� Toyota, BMW, Mini, MAZ, Kamaz ��� Renault. � ���� ������ ������������� ��������� �� ����������� ����� � ���������. � ��� ��������� ������ � ������, �������� ������� ����� �� ����� �������. �� ����� ��������� ������ � ����� ������ ��� �������, ���� �� ��������. � �-�������, ������ ��� ���� �������� �� ��������� ����� � �������� ������, � ���������.
��� ������� � ������������. ��� �����, ��� ����� ������ � �� ��� ����� ������. ������ ����������� ����� ��������� �����, ��� ���� ��� ���������� ������������� — ��� ������ ����. ��� ����� ����� � ������� ���� ����, ������, ������, ������������, ��������, �������, ��� ��� ������ ���� � �������� ������� �����. ��� ����, ���� � �����.
� ���� ���� ������ ����� ����������� �������. �������������� � � �������. ������� �������� — ��� ������������ ������ 4�4. ������ — �������� ����� Next 6�6. ������� � �������� — ��������������� � ������������ ������� ������ Next � ������ 4�4.
� ��� � ������ ������ �� ���. ��� ���-�� ���� ��ϣ, ��������� �� �������. ����� ����������������� ��� �� ����. ���� �� ������ ������, � ��� � ����� ���������. �� ����� ����� � ����� ���� ����� � ��� �� ���������, �� ������ �������. ������ ���� �� ����� ������� ���������������. �����, ������, ��� ������ ������� �������� ��̣� ��� ������ �������? ���������� ������ �� ������ ������. ��� �� �������� �� ����� ��� �������.
� � �����, ��� �������� ������ ������������, ���� ������ ���� ������ ������������ ����. ���� ���� ������ ������� ��������� ������ � ������, ��� ���� ���������� �ݣ �� ��������. ��� ����� �� ����� ������� � � ������� ��������. ��� ������ ��������� ��������, ���� �� ������� ������ �����.
������ ��� ���� ������, ��� �������� ���������� � �������. ��, ��� �������, ���� � ����� ���������, ��� ��� ������� � ������, ��� �� ������ �� ������������ ��������. �� ��8 � ������ � ������� ��̣��� ������ Next ��������� ������� �� ��������� � �� ���������� ������� �������� ��� �� ���������. �������� ����, �������� ��������, ������� ������ ����� �����. ������ �� ������ � ������� ������, ��� �� � ��� �� ������.
������, ��� ��������� ��������� ���� ����������, ����, ������, ������, �����. �� ������ ���������. ��� ����! �������, ��������� ���������. �������� ������� ����� ������, ����, ������ � ��������� ������ �����. �� ��� � ���. � ����� � �����, � ��� �� ����������� ���������.
������ ������, ���������� ����, ����������� �����, ��������� � ����� ��ģ���� ����� Cummins �� ������� ����� ������ ���� � �������� ����� �� ���� ��������� �������� ��8 � ��9. ������ �������� ������� �� ����� ������� � ����� ����� ������� �����������. �� �� ��������� ������ ������, ������� �� ����������� � ����� � �����? ��� �������� �������� ��������� �� ������. �� ��������, �� ����� ���� ��� ���� ������� �����, ������, ������ � ����� ������.
������, ����� ����� ���������� ������ �� �������� � ������� ������� ���� � �������. ������� �������� � ���������. � ��������� �������, ������ �� �� ��� ����� ��� ����, ���� �� ������� ����������. ����� ������� ���������� ������ �������, �������� � ������ ����������������� �������. ����������, ������, �������������� �������. ��� ��� ��� ��� ���.
��� ������ ��������. ������, ����� �����. �� ����� ������, �� ����� �������, ��� 1000-������� ���������-���������,. �� ���� �������� �� ������� ����������� ��������� �� ����� �������, ��� ���� � �������� ���������� � ���������, ����� �������� ���� ������ ������ ��������� � ��������. ��� ����� ������. ���� ������ ���������� ��� ������� � ��������. ���� ������ ����� ������ �������� ���� � �������� ��ޣ�� : ���������� ������ ������ ��� �����, ���� ��� ����� �����, ���� ��� ���, ���أ ��������. ��������� ������ �� ��� ��� ��� ��� ���� ��������� �� ������� �������. ����� ���������� ������ ������ ������. ������ ��� ��� �����, ������ �������, ��������� ��������, ������ ���������, ����� �������. � ���� ���� ������ � ���� ������.

����� ���� ����������� �� �����, �������� � ������. ������� �� ����� �������� ���� ����� ����� ��������, ��� ���������� �� ����� ���� ������������ � ���� ����� 7 �� 9 �������� ����. ���� ������ ��� �� ������������ � ��������.
� �������� ��ޣ�� ����� ���� �������� �� ������ �����. ������ ��� ����� ��������� �� ���������������, � �� ������ �� ����, ����� ������ ������, � ����� �� ��� �� �� �� ����� ������� �������. ����� ���� �������� ��������� �� ������ ����. � ������� ����� ������. ����� � ������� �� ����������.
����� ������ ��� �������� ������ �� ��� ���. ���� � ������ �� ���������� �������� �� �������� ������ ����������, �� ��� � �������� ��������� � �������� � ����� — � �������, ��� �� ���������� ��������� ����������� ������������ � ��ģ������, ���� ������� ���ϣ������ ������� �� �������. ���� �� ������ ���� �ݣ ������, ������ ��� � ������ �������� �����. �� ��������, �� �� �������� ����������� � ����� �������.

������ ������ �գ��� �� ������ �� ����� ������� ������� ��� � ���������� ����� ��������. ��� �գ��� �ݣ � � ���� �������, ����� ������ ������������ �� �����. ��� �� ����� ��������� ���������, ���������������, �������� ����, ��������.
��� ������ ������, ���������. ����� �� ������� ������. ���� ��� �� ��� ���������, ��������, �������� — ������ ����������� ����� ����� ������. � ���� �������� �������� — ������� �������. ��� ������ ������ � � �������� ���������. ����� ������ ��������� �� ������� � ����� ��������. � ������ ���� ��� ���� ������� ���� ��������� � ����� ��� �����. ������ � �� ���� ����� ���� ������� ���������� �����.
��������� ������������� ����� �������, �� ���������, ������� ����� �� ������ �������. ��� ������ ��� ������� ��������� ������������� ��������������. ������� �� �� � �� ���������.
���� Michelin �� ���������� � BFGoodrich �� �������. ��� �� ���������. ��� �� �� ���� �� �����, ֣����� ����� � ��������� � ������ �� ������ ��������. � ��� ��� ����������� +50! ���������, �� �������, � ������ � ���� ����������� ޣ���. ���� ����, ���� � �������. � ��� � ������ �������� ���� ���� �������������� �� ����������� �������� — �������� � ������� ���� �� �����.
������ Cummins ISF 2.8 �� ������� ���� �� ������ � ����. ������� ��� ���� �� �������� ���� � �� ���� ���������� ������. �������� �������� Cummins ������ �������� �� 200 �.�. � ������� ������ �� 500 �.�. ������� �����. � ��� � ��������� ���������� � ��������� �������. � ������� ���� �� � ����. ����� ��������� ����� �����, ������ — ������� �� ����� ����� ����� �������? � ��� ���� ���������� ��������� �������� ���������� �����. �� ����� ��������� ��� �������� ���� ������� ���������� ������� �����.
���� ��������� � � ������� ������� ���-534. ��������� ������ ���������. ���� �� ������ � ����. � ����� ���� ���� ��������. ����� � �����, �������� ������� � ��������� ���� ������ �� ����������� �������� 140 ��/�. ���� �� ����� ������, �� ������� ��� �������� ���� �� �� �� ���� ���������. ������� ��� �� �����.
������� ����������� �������� � ����� ������ ���� �� ������. ��� ��� � ������� �������� �� �� ������. �� ������� ������ ������ ����������� 15-20 ���. ����� ������. �� ��� ��������� ������� ��̣� ������� �� ����� 5 �����. ����� �������� �������! � �����, ��� ��� ������� ���������� ���������������� ���� � ������ ����. �������� ������ � � ��������� ������� �������������������.
� ��������� ������� ������ ��������� ����������� ������������ ����������. ��� ���������� — ������ �������� �������. ��� ������ ����� �������. � ��� ���� �������������� ����������, ������ �� ������ ���������. ���� � ��� �������� � ���� ��� ���������.
����� ��������� � �������� ���������. �� �������� ����� ����, ����� ����� ������. � ����� ���� ��������� ������, ��� ���� ������ ������� ��� �������. ������ ��������� ��� � ����� � ����� �����, �� ������ ��������.
� ������� ����� �����������. �� ����������� ���������. �������� �� ������ ��� ���� �������� � ��������� ��. ������� �� ����� � �������� � ��� ����������. ������� ����������� ���������� � � ����. �� ��� ����� � �����. � ������ ������ ������� ������.

� ��� ��������� ��� ���� ����������, �� ���� �� �������� ����������, � �� ��� ���� �� «�� ���������», � �� � ��� ���� �� ����� ����. ���, ����� �� ���� ������ �������, � ������ ��� ����������� ������ � ������ ������� �� �������� ����.

� ���, �� ��� �����- ������ ����, ���� �� �� ����� ������ ���������, �������, �������, �� ����� ������ ���� ������ ������, ������� �� ��������. ��� ���� ������� ))

�� ������ ������ �������� ��-�� ������� �������-������� ������,��������,�� ��������� ������
���� �� ���� ������ ������� ����������� ���� �����
�� ��� � ��� �� ���� �������� �� �������, � ��� �����
�� � � ����-�� ���� �������� ����������� ����� ������,� ��� ��� ������ ���������� ����������

���, ���� ������ � ������ ������������� ��������� � ���������, ��, ��� ��� ������ �� �������, �� ������, � ���� �������, ���������, ���������� ��� ��� ���� �������� ��������, � ������ ������, ��� ��� � ���� �����.

�� ���������� �� ��� � ���� ����, ��� �������� �� -������� �� �����,����� �����-�����

�� ���� �������, � ����� ���� ��� ������ �� ������������. �� � ������� � ���� ����, � �� � ��������.

������ ���� � �� ����� �� �����, ��� 406-409 ���� �� ���� ������,��� �����.
������ ��� ������

���,��� ���� ��� ����������� ���� �� ��������� ���������. ����� ���� ����� ������ ���� � ������.� ��� �� ,��� ���� �� ����������� ������� ������ ��� ��� � ������ � ������� ���� ��� �� ��������,�� � ������ �� ������ �� ��������, ���� ������� ���������� ������?

��� ����� ���� � ���� ��� ������. ��� ���� ����� ����� �� �����

��� 405-�. � ����� ������. �� ��� � ���� �� ����

� ���� ��� � �������� ������������ 2 ����. ������ ������� ����� ���, �� � �� �� ���������.

�����, ������ ���������, ��� ����� ���������, �������� �� �������� � ������� � ������������ �������. ������ � ���������� �� ��� ���� ��� ����. ������ ��� ��� �� ������ ����. ����� �������, ����� ����, ������ ������. �����. ���������� ������ ����� � ���, ����� ���! �� ���� ���������.
�������� �� ����� �������� � ������ ����� ( �� ������ ��� ������) ��� ��� ������ � ����� ��� ����. �� ������� ������. ���� ����� ��� �� ������ ������ � ���������� � ��������� � ���������, � ������ ������� � ����.

� ���� ��� ��� �?
������ ������ �������� � ����� — ������ ��� ( ��� ���, ��� ��� ��� �����). �.�. �����, ����������, ���-� ��� � ���� ����� ����� ������! ������ �� �������� ��� ��������, � ����������� ���������� � ����������� ���������.
�� ��� ����� ������ ������� � ������ �����. «�����������» ����� �� ������ ���� � ��� �������
�� ���� ��� ��������� — ����� � ������� ��� ����� �� �����.
��� ��������� — �� ��������, ��� ��������� ���� � ����� �����������.
���� �� ����� � �����?

����: �� 250 �� ������ ������-������ � ������� 3 ����� � ��� ������ ������ �������� �� �������, ��������� 20-25 ��� � ���

�� ���� ��� � ����, ������ ��� �� ������.

��� �����-������� ������, ������� ���� �������-��� ����� �������� � ����?

��� �������� �� ���������� ����

��� �� ����� ���������? :)

��� ����� ������� �� �� ������ �� ��� ������ ������, �� �� ������� �����.

alexey(sad) �����(�)
«�����������» ����� �� ������ ���� � ��� �������
�� ���� ��� ��������� — ����� � ������� ��� ����� �� �����.

��� ����- ��� �����, ������� �� ������ ��� ����, �� ���� ������ ���� �� �����, ������ 406 �����, ����� ����� 409, � ������� �������������� ���� ���� ������, ����������� � ����� ���� ��� �� �����������. �� 50 ����� ������ �����������, ������ ����������- �����, ������������ �������� �����/ �������, �������. �����, ����� ����������� (( ������ �� ��������� ������ ��������������� � ����������� ������ (�� �� � �����) ))). ���� � �������, �������� �� ����������� ������������� ������, ������, �������- ���� ������ �����. ��������, � �� ��� ��� ����������- ����������� �����. �� ��� ��� ��? ������ ������ ������������- ��������� (( �������� ������ ����� ���� ������� ���������, �� ��������������, ����� ������ ������ ������ �� �����. ���� ��� �� ���� ��������������, ����� ������������� ���������, ��� � ���ͣ���, �������� ������, � � ����, ��� ������ � ������, �� � �� ������� ������, �� ����������- 8 ����� �������, ����������� ���������� ))
����������: ��� ����������- ������, ����� �������� ������, ���� �� ��������� ���, ��� ��� �� ����� ������ ������. ����� �� ��������� �����, ���� ���� � ���������� ������ �� ��������, �� ������, �������� ����� ���� ��� ������������� � �������� ���������, � ����������, ��������������- ����, ��� � �����, �ݣ � ��� ����, ������� �������� �� ������. ���� ��� �������, ��� ����Σ���� ������- ����� ������� ������, ���� � ����� ))

���� � ��� ��, ����� �� �� ��� ������ ���, � �� � ������ �/����� ����, ���� �� �����, �� ����, ������, ������ � ���������.

� ������������ �� �������� «������» ������?

�� ����� ������������?
���� �� � ��� �������� ��������� ������ ������������ ����������, ����� ����� �� � ����, ��� ���� �� ������ ����������� ���� ��������� ������ ��, ��� ����� ���� ������� ������ �����������. � �������, ��������� ��������, ����� ���� ������� 406, � �� ��� ��, � «������� � ����������» (� �������), ������� ���� 2010, � ����������� ������� �������, � ������ ���������� �� ������ �� ����. � ���������, ��� �� ���������, ����� ����� ������, ������ ��������. �����, ��� ������� ����������, �������� �������, ����� 406 ���������, ����� �� 15000 � ��� ����� ������ � ��������: ������ ����� �������, �.�. ������ �������� �� ������ ���� � ����� ����� ���� ������. ����� �������. ��� ���������, � ������ ���� �� �����, � �������, � ��� ���������, ��������� ��� ����������, �.�. ����� ������� � �� ������� � �� �����. ����� ���� ���� ������� ��� ����.
���� ����� �������� ������: ������ �� � ������ �� ������ ����, �� �� ����� ������ �� �������� ������, � ��� ���� ��� � �� �������, ���������, �������������- ����������� ����- ��������, ��� � ���������, �� ���� ����� �� �� ������. �� ����������� ������, ������ ����, ��� ������� ������� �� ����� ������� ������� ���������� ������� � ������ ���������������� ����� � ��������� )) ��� ������ ������� ����, �� ��� �� ��� ���� ��������.
������� �����, ������ �� �����, ��� �����, ��� �� �����- �/�, ������ ������ ����, ������ ������� � ��� ���. ������, ����� ���� �� �������, ���� ���� � ��������: ������� �������, ������ ���� ���� � �����, ���� � ������ ��� ������. 35 ��� � �� ���. ���������, ��� ������, ������ � ����- ���������. �������� � ������ � ���� ���������� � ����� � ���� ���� ������� ������ � ��������, ��� 4 ������ ������ � ����. �� �����, ��� ���? ��, �� ����������, �������, ��� ��� ��������, �� ���� � ���� �� ������ � ������ ���. � �����, ��������� ������ ��������� �� �����, ���� ���������. ����� � ��� ��� ���� ���� ������������� ������, ������� ����� ������� ��� ���������. � ���� ����, ������� ���������� ������, ����� � ����������� ��� ������, �������� � �������: �� ��, ����� ���� ��������, �� ���� �� �� ��������.
�� ��, �� ���� � �������� ������ �������, �������…
�����, ������, �� ����� ������� ���� 1000 ��. � �� �����, ��� �������. ���������� ������ �����- ��� ������ � ��������� ���� �����: ������ ������ � ������ �����, ������� ���� �� ��������� �� ��������������� ������. �����, �������� ������ �� �����, ���- �� ���������. ����� �� ����� ���������� ������ �������� �������, ����. ��������������, ����, ����� ����������, ����������� ��, ������� �������� �����, ��� ����� ���� �������. � �����, ���� ����, �� �� 1000 ��. ������� ����� � �����. �� � ��� ��� �����, �� ����� �� ���������, ����� ������ � ������ ����, ���������- ��� � ����: ������ ��������� +1,5 �������, � ����� +2, ��� ����� �����, � �� ���� ��� ����� ����� ����������, ������ ������� ����, �� ����� �� � ������ ������� �� �����, � �� �����…
������, ����� �� ��������, �������� ��������, ������ ���� ��� ������ ����, �����- ����� �� ������, ���������� � �������. ������� � ��� ���- �� �� ��� �������, ��� ��������� ������, ��� �� ��� ���. ������, �����. ��, ���������� ��������.
� � ���������� ������ ������� ��� ����� �������������� ��� )) ������������� � ����� ��� ����, ���� ����, �� ������ ��� ��������, �������� ������� ��� ������������ � ����������� �������. ������� �� ���� ���, ����� ������� � �����, � �� ������ ��������� +6 ����� ))

��� ���, �����, ���������, �� �������, �� � �������� �� ������ ��������� �������…

�� ���� �� �������� �������, ��� ������, �� ������ �������…

� ��� � ���� ��� �� ���������! ��������� ����? �� ��� ���� ������ ����� � �����, ���� ������ ����� ������� ����������� � ��� ������������� ������� � ���� ��- ���� �� ���, � �� ���������.
� ����� ��, ������ �������- ����� ���� �����? �� �����, � ����� ������������ ���������! �����, �� ���� �����, �� ��� ������ ������ ������. ������ �� ����- ���� � ���� ����� ��������, �����. ��� � ������, � ���� �������…

�� ��� ����� � ������� 2000 ����� ����� ��� ��� �������� 76.. ������ ��� ������ �����

�� �� ���, ����� �� �����, �� ����� ���� ����� �������, � ������� ����� ������ ������� ���� � ���� ������.
������, � �������� ������ ��������� �������� � �/������, ����� ���� ���������, ��� ����� ����������������� ������������ ������������, �� ��� ���� � �������, � ������ �������� ����.
�� ��� ���, �������� ������������ ����, �� ��- ���� �������…
��� ��� ���������� �����������? ��� �����, � ���, ���� �� ������?

������� ���� ��� ����� ��� � ��� ���� ���� ����� � ��� ����� �������� ��� ���������� � ������.. ����� ������������� ����.. �� ���� ������ �� ������ 2000-2003 ���� ����� � ��� ���������� �� 7-�� ������� � ��� �� ���� �� ����������… ����� ��� ������� � ������� � �����.. ��������� � �������� �����.. �����, ��� ����� � ����� �� ��� ���������

�� ��� ������� ���, ���������� � �� ���� ����� � �������� �� ��� �� ��������. ����, ��� �������, �� ������, �� � �������� ������� �� �� ����, � � �� ��� ������ � ��� �����. �� ��� ���, ������� � ����?

��� ���… � ���� ��� ���� �� �������� ��� ������, ����� ��� �������

���� �� �������� � ��������, �� ��� ������ ���������- ������ �� ��������, � ���� � ����. ������������� �� ������ ���������- �� ��� ������ ������������, � �������, �� �������, ������ ������� ������ � ��� ������� �������������. ������ ����������� ��������� �������� � ��������.
�����.

���� �� �������,������ ��������…

�����, ��� ������ �����, � ���� � �������� 130, �� ������� � 15, �������� �����, ������ � ���������� ������ �� ������, �������- ������ ��������� ��������. � � �� �� �������� �� � ��� �����, ���������- ������/������ ��� ��? � ���- ���� ���� �����, ����� � �� ������, ��� ������ ģ�������, ����� � ���������. ���, ������, �� «�����������» ���� ����� ���� 400 ��. ������� ����� ���� �������� ������ ���, ��� ��������� ��������� ����� � ����������. ����� ����� ������, ������� �� 12000 ������� ������, ��������� ������ �� ������� ������� � ���������� �������� ��������. ������������ ����� �� ��������, ����������� ������ �������, ����� �����, �������� �������� ������, ����� ������ �� ���������, ������, ��� ����� �� 3 ������� ����� ������� � �����.
���� �� ������� ������ ����� ����� �����������, � ���������� ������� ������������, ��� �����, ���, �� ���, ��� ��������, �� �� ������ ������ � ��� ������������ ��������: ����������� � ������ �������, � � ��� ������ ��� ��� �������. ���� ���� ��������, �������� ����� ����� � �� �����������, ����������, ��� ��� �� ��� �����, ������ �� 40% ��������?
� �����, ������� � ���� �� ���� �������- ����, �������� 409, ���� ���� � ����, �� ���� ����� ��������…

���,��������,� �� ������ 100 � ������� �� ���,�� ���� ������� ���������,������ ������ ����� ����…

� ���� ����� ��������, � �� � 15000 �� ������, � ��� �����, ������� ����� ��� ������. ��� ��������� ������, ����� �� ����, ���� �� ���� �����������, ��� � ��� ���������. ������ ��� ����� � �����, ������ � ��������� �������, � �������������.
���������� �������� �� ��� ������� ������������� ����������: ��� � ����, ��� ��� ��- �� ��������, ���������� � ����������- 150 ����������, ���� ����� � � ������ ������ �� ����� ������…
�� �������: 18 ������ �������, �� �� 20, ����� 3,6 �/��, ����� �� ����� ������������ ��������- 12* 45 ����� ��� ������� �� ������?= 5,4�/��. ����� ������ � ���������…

�� ����-�� ����� ������ ,���� ������ ������ ����� ����� �� ����� ��������������
���� ���� ������ ����� ���������� ��� ������ ����,� ���� ������ ��������� ���������
� ��������� ��� �� ����� ���� ,����� �������� ������������ �� ����
� ��� �������� �� ���? ����������-������ � ������� ���������� ����������.��� ������� � ������ �������� �������
��� ��������-��������

��� ��� ��� «��� ������ ���� ��� � ���� ������» (�), ��� ��������� ����� ��� ��������, � ������ ������� � ��������������� ������ ����� ��������������, ���� ������ �������� �� ���� �� ������� ��� �� ��� ����� �� ��������� �����.
��������, ���� ������, �� ��� � �������, �� ��� ������ ����, ����, ������ ���, ���������- �������� �������, � � ���� ������ �����. � ���, ��� ��������� � �������� ����������� �� ���������� ���������� ��������, ��������� ������������� ������ ������, � ��� ����� �������� � ��� ������ ���������� ������������� ���� ����������, ��� �� ��������.
� ����������� ��, ��� ���������� ������ � �� ����� ����������� ������ � �������� ����� ������������ ��������, � ������������� � ����, ��� �������, � ���� ������ �����������.

� ��� �������� �� ���? ����������-������ � ������� ���������� ����������

��, ��� �� �������, ����- �� ����� ������ ��� ������ ��������?
�� � ������� ��� �� ���: ����������, �� ���� ������� ���������� ������ ���������� 350 �����, ������� ������������ ��� � ��������� ��̣�� � ��������� ������ � ������� �� 360 000, ������� ������� �� 500.
��� ��� ����� ���������������� ������, �������, ��� �������, � ��� ���� ������?
����� ������� ������������ � ������������? �� �� �����, ���� ���� ������������� ������������ ������� ���������� ����������� ���������, � ����� ����� � ��� ��������� (���� ���� ��� ����) �� �� ����� �� ������� ������� ������ � ���� �������, ��� ��������� 3���+. �� ������� ��� ���� �� 9,8,7,6,5 �� ��� ��� ���� �� 4 ���? � ���� ��� � ���� ���������� �������?

������ �������� �������
��� ��������-��������

� ��� ����� �� ����� ���������� ������ ����������� � ����������������� «�������������» ��������� ��� ��������������� ���������.
�������� ������������, ����� ���� �� �����, �� ������ �� ��������� �������� �������? ��� ��������, ���������� �� �������� ����� 300 ����� � �������� ����� ������ � ��������?!?!?!

����� ���� � ���� ������ � ��������� ,����� ��������� ����� ������ � ���������
����� ����,���� �����,��������…
������� �� ������ ������ � ��� �������� ��������

�� �� ������ ���� �������� ��� �� ��������?

������������ � ��������, ������� ������ ���� ������, ������ ������, �����, � ����� � ��������?

���� � ��� ���������, �� ������ �������, � ��� � ������ ���� ��������, � ��������� ����������…

� ���� ���� �� ������������� ���������, ������, ��- ����� �����������.

��� ����� �� �� ���������,��� ����� ������������ ���� � ������ ����������� ������ ?

���� ����� ������ �������������, ��� �� ������, �� �� ��������� ������ �� ���������, �� �� �� ������� � ������������� ���������������.

��� ���� ��������� �� ��� ���� ,���� � ������ ���

� ����� ��� ������� 5 ����, � ������, ����������� � ����,������ � ���������, �� ��������� ����� ����.

���� ���� �� ������, � ���������, ������ �������? � ����� �� ��� ����� ������, ���� ����� ��������?

�������� ����� � ��� � ���, ����� �� ������� ��������,����� ������ �������� ��������� � ����� �����, �� �������� ������ ���� �� �������. � ���� �� ������� �������� ������. ����� ������ �����������-���� � �����������. �� ��� ������� ���� ����� ������� ������, ���� ����� �� �������. ������ ������� ������ ��� ��������� �������,���������� ���� ������ ���������.��� �� ���.

«������ ���», ���� � ��� ���������. �� �������, ��� ����� ����� �� �������� ����� �������, � � ��� ������ ���. ��� ��� ������ ��� «����� ����� ������»#, �� ��������� ������� ������, � 21 �������, ������� 22000, ���� ���� ����� ��� ��� ��� ����, �� ����, ������- ������ �� ���� ������, ����� ���������� � �� ������� ������� ���������, ����- ��� �� ������. � � ��� ������ ���…

��� ������ ������ ���? � ������� � ��� ��� ������ ���������-������� ������� ��� ���������,������ ���� ���������. � ������ �� ������� ���������, ������ ��� ������� � ������� �� �� �� ��������� ����������� ������ �� ��������. � ����� ����� ������� �� ����������, ������� �������� ����� ������������ � ����� ����� ��������� ������������, � ���� ���� � ������ � ������ � �� � ������ � ������� � ��������.

� ��� ���� �������, ��� ���� ������ � ����� �� 20 �����. � ����� 1000 ������ � �� �� ������ ���������.

��������� ����������� ������…
�� ����� 15000 ��., ����� 19, — 60000 ���.
������� 200+
��������� ����������� ������?!?!?!
� �� �� �� 1000 ��. ���������?
�������� � ������ ))

������� �������, ������� � �.�.
�� ������ ��� 24 ������� ������� ����,������ ��� �������� � ���������� � ������. ������� ��� � ��� �� ����������?

���� � ���� ���� �������, ���� ���� ����� ����, ���� ������� ����� � ���������.

� ������ ��� ����, � ����� ���, ���������. �� � ������ �� ����� ��� �� � ���� ������� �������� ��� ������� ����.

�������? �� �����, �� 22000:
����� ���, �� ���� �����, ������ ���������, ���� ��������, � ��� ������� 60L �������- ������ 6100, ������ ����� 21000.
���������� ����� �������� ��� �����������, �� ��������, � �����.
��� ��� ������������ �����, �� ��� ���, ������ ���, �� �������� ���������.
�� ����� ���� �� �������- ������ ������. ����� ���������, 2 ������ ����� ���������, ��������, ����� ���������, �� ��� ���� ��������� ���, �� ��� ����������, ���������� ����������� ����, ������, ��� ����� ��������� �� �����.
�� ��� ��?
�� �������� � ����� ���� �������, ���� �� �������, �� �� �����, ����� ��� 500 �.
� ����� �����, ������ ������ ������� �� ����- ����� ����, �������, ����� �� �������� �� ����������, ������������ �������� ������� � ���� ��� ����� ������� ����, ��� ����� ���������- ������ �����.
������������ �� �������, � ������� �� ���� ��� ����������- ������� ������� ������…
��� �����. ������ ������������?
�������.
���� ������� �������� �������� ������- «� ����� � �� ����?» �� �� ���� �� ������ ���������, �� � ������ �� ��� ��� ������ ���, ����� �� ���������?
������� ����?
��, ����� �� ����, ��- �� ������ ����������, ��� ���� ����� ��������. �, �� ��, ������ ���� ����� ������, �������. �� ������, ���� ������, �� ������� ��� ���, ������� ���� �������� ��������� ��� ������, �����- ������ 5000 ���� ������� ((
� ��� �� �������� �������, ������ ����� ����� ������- ������ ���� �� ��� ��������� � ������ ������, ��� ���� �������� �����, ����������� ���� � ��� ��������, ��������� ����� ��������, ��������� � ��� ���.

��� ��������, �����, � � ��������������� 15 ���.

� ��� � ����, � ���� ������ ������� ��������?
�� �������- � �������, � ���� �� ���� �������, �� �������� ������, ��� � �� ���� ���� ������� �����������?

� �����?) ������ ������ �� �� ���������. � ��������� ����������� ������� ������ ��������

���, ������ ������� �� �����������, ��� �� 1000 ��. �� ��������� ������� ��, ������� � �� 20000? � ���� ������ ������� � ������ � � ��� ����� ������� ������ � �������?

���� ������ 4216,��� ��������,�� ������ ��������.�������,�������� �����.���,���� ������ �� ������� ���������������,������ ��� �������.�� � �� ���� �� ����� ���� ��������������.���� � ���������������� ��� 42167.�� ���� ����.���� �� ��� ������ ������ 4216.))

�������������� <<��������������>> ����� ������ — ��������� ���, ������������� � 1969 ����. �� ������ ��������������� ��������� ���-4216 � �������� �� ������� �� ����� ������� �������������� ���������.
�������� �����, ������ �����, ��, �� ��� ����� �� ��� 4216 � ��� 405, �� � �� ������ JZ ! …)))

�������� �� JZ..,���� �� �� ������ � ������� ��������� 250 �.�.))))

��������� ��� ����� �������� ����� � ���������� ������� � ���� �� ���������� �� ���������, ����� ����� ���� �����, ����� ������ � ����. ���� ����� ����� ������ ��� ���� ����� � ����� ������� � ������� �������.

�� ��?!

«�����������.

���������� ������ ������ ����������» (��)

� ��� ��� �����, ������� � ���� ��� ����� ������ � �� �������.

�� �ӣ ���������, ��� ���������� �������, � ��� ������, ���-�� � ���������� ���� ������.

Avtobog �����(�)
� �������� �� ������� �� ����� ������� �������������� ���������.

�����:1.������ �� 100—���� �� ����� «����������», �� �����,�����, ����� �� ������ �� ����� �������� ��������.
2.������ ������� ��������� �� 2108 —���� ��������� � �������.
3. ��������� ������ ������ ����.
������:
1.������ ������ �������� �������� ����������������� (�� 402 ��� ����� ��������, � ��� ��� ����� �� ��� ��������)—����� ����� 50-60 ���� ������ ��������. �� 402 ����� �� ����.
2.��-�� ����������� ������� ��� ����, ����� �������� ��������� �������� ���� ������� ��������, �.� ����������� �����.
�� 402 ��������� �������� ����� ����� ������.
3. ��������� ������� �� 4-� ������—��� ��������������� «����» !
������ ������ ��������� ������� ����������� ��������� �������.

��������� «�����» �� ���� ����� ��� ��� ���� ������ �������.
������ ��������� ������� ����� �������� �������, � ��������� ������ ��������� 50 ��� ��� �������������� ���������.

��� ������ ����������, �������� ������� �� ����. ��� �����, �������� �����! �� ����� ����� ������ �������?

Nickola �����(�)
��� ������ ����������, �������� ������� �� ����.

������ � : ���� ������� ������ � ����������, ������� ��� �������� ������ �����, ������ ������ �� ����.
������ ��� ���� ��������� ��������� ����, �� ��� �������� ���-��, ����� ������ �����.

������520 �����(�)
1.������ ������ �������� �������� ����������������� (�� 402 ��� ����� ��������, � ��� ��� ����� �� ��� ��������)—����� ����� 50-60 ���� ������ ��������. �� 402 ����� �� ����.

������ ��� ���������� ��� ��� �� ��������� ����� ��� �������� �������������� �������, ������� 170000, �������, ����������- ������ ���������� �����������, ���, ��������, ���� ��� ������ ��������� �������� �� �����, � ����� ������ ������ �� ����������.
�� ������ ��������� 300+ ������� ��� ������ �����������, ������ ������� ����������� ������������ ��� ��� ����� ������ ����������� ��������, ���� ��������� �� ������� ����������. ����� ��������� �� �������� ����������.
�� �� �����, ��� �������: 170 � 300000, � ���� ��������� ������� ��������…

tuner �����(�)
300000,

��� ������� ������������� : �� ���� !
�� 170 ��� �����, �� 300 —������ ���� ��������, ������ ��� .
�������� �� ����� ����� (���� ����� �� �������) , � ��������� ����� ��� ������.

170000, ��� �� ������ ������ � ��� ������, ��� ��� �� ��� �������� ������ � 174000 � �� ����������. � ��� �� ����, � � ������, ������� �� �������, ���������, �������, ��� ������- ���������. � � �������� �� �����, ����� ��� ���������? �������� � ������, � 5 ���� ����� ����� �������� � ������, � � 12 � ��� ������ �� �������. �� �����, ������� ����� �������� ������, 330 ��� �� ���, ������ �����������, ���������� ������ ����.
����, � �� �� ������� ���� ��� �������� �������, ����� � ������, ������� �� 300000 ������ �����, ���� �� ������, ������� �� ������, ���������, ������� �� 250 ��� �����, �������, ������� �� �������� ������ �� 7 ���� �� ����. �� ����� ��� ����� ��?

��� ����� ������, ������������� �� �������, �������� ���� � ����� ���� ����.

��� ����� ����� -�� ��� �������������
��������� ������

�� ����������. ������� � ���������� (����������� ������� ����������). �������� ������ ����� ����� ��������, �� ������� ��������. ������� ������������������� ��������, ������� ����� ������������ ))) ��������… � ������ ������ �� ����� �����. �������� �� ���� ����� �������� �����. �� ����������, ��������, ������ ������� ������ �� ����� � �������� ������ ������.

Nickola �����(�)
�� ����������.

��� ����������, ������ ������ ����������—����� �������������. ��� �� ������� �������. � ���� ���� ������ � �������� � ������ ��� ���� ����� �� ������� �������-�������������� ������—����� �����.

��� � �������� ������, ��� ��? ������ ��� �� ����������! ������ �����, ���� ��������� ������� ���������� ���������, ��� �� ��������� �����.

Nickola �����(�)
��� � �������� ������, ��� ��? ������ ��� �� ����������! ������ �����, ���� ��������� ������� ���������� ���������,

��� ��� �������� ��� ������, �������� ��������� ������. ��������� ������ ��� ��� —����� ���� ��������, �� ���� ������. ��� ������� �� ���������� � �������.
��� ����� �� ��� ����:
www.youtube.com/watch?v=Sb13x820JWw&feature=emb_logo

�������… ��� ������� �� �����, ������ �����! �� ����� ��������� ���� �������� ����� �� ���������� �� �������! ������� �����, �� �� ������, � � ���� ���� ������. � �� � ������� ������, ��� ���� � ������� ������ �����! �� ������, ���� ��..

Nickola �����(�)
� �� � �������

� �� ���� ������ �������, ���� ��� ��� �� ��������, ���������� ���, ��� � ������ �� 95 ��� �����.
��� ��� ������, ������� ������ ������, �� ���� �� �� ����� ������ �������—��� �� ��� ����� ������ ����� �������.
�������� ���������� �� ����� �� ���� ���.
� �� ������ ���� � ���� ��� �������, ������� ��������.

� ������ ������� ������� ��������, � �������� ����� ���������� ���������������, � �� � ��������-����������.

��� �������� �� ������, � � � ������, ���� ���-�� �� �������� �������, �� ���� �� ������� ����������, ���� ���� ��������� ������ �������. ���� �� 95 ������ �������.

����, � ���� �� ��� ��� ������� ��������� ���� ����� �� ������� ������� ��������� ������.

Nickola �����(�)
�������… ��� ������� �� �����, ������ �����!

�� �� ����������, ����� ��� ��� ������—� ������ ���� � ��������� ������� � ����� ������ �����. � ��� ����� , ������� ����� ���� ����� �� ��� �������� �� ���������, ����� ���� ���� ��������.
������ ���� � ��� ���������, �� ����� ������� ������� � ����������� �� ���������. � ��������� ����������������.

� �� ������� ������ � ����� � �� ����, �� ��-����� ����� 406 ������ ��� ��� ����� ���� ������� ������

������ ������ 405. � ���� ������� ���������, ������ ������ �� ����. �� 405 ���� ������, ������ ������� ������. �� ��� ����� ������ ����� ����

��� ������� �� ����, ��� ����� ����������������� ������.
�� ������ ������—��, 405 �����.
�� �����, ��������, �����—���.
� ��� «������» �� ������� ��������� � ���� ��� ������ ����������.
.

�� �� ����, ������ � �������- 409. ��� �������- �����! ����� ������ ������� ����������������� ���������- ����� ���� ���� � ���������. ������� ��� ���� ���� ���� ����, ����� ���������� ������, � �����, �� ������������. ������� � �����- �������� ������� �������� � ������� �� �� �����������, ���������� �� ����������� ���� �� ������..
— �� �������� �������.
— ��������, �� ��������.
— ������� �� �������.
— � ����, ��� �� �����, ������ � ��������, ��� ���� ������������, ��� ��� �������, �.�. �� ����� ��������� ������ ��� ������ ������.
� �����, ��������� �� ���������� � ������ ����� ������ �������. ����� ����������������� ������� ���������- ����� ���������…

� ���� ������ ���������. �����.
��� ��� ���-�� �� ����� ������ �������� ����. ����� ����� �������?…

�� �����. � ������ ����� �� ������ ����, �� ������� ����������� ��������� ������, �������� � ������ ����� ������, �����, ����� �������. ������, �����������, ��� ������� �������� ����� �������, �� ������ ������������ ����������. �������� ������ ���� ���, ������� ������ ��������� �����, �������� ��� ��� ������ ��������, ��� � ������� �����- �� ����������, �ݣ �����, �� �� ����� ����� � ��� ���� ����� ������ ������, ���� ���� ����. �� ����, �������. � ����� �� �� �� ����������� ������ �� ������?

����������� ��� �� ��������. ����� � ������� ���� ������. ���������� ������������� ������� �� ������ ��������.
���� �������� �����

������� �� ������ � ����� ����������. ������� ������� ���. ����������) . ����������� �������� ������ (������ �������� ���, ��� ����� �� ������ ����� ���, ������� ��� � ����� ������). «�����» — �� ���� ��������. �� ���� ��. ��� ���� — �����. �� ����� ���� ��������� �� ����������, ������ ��������� ������. ��������� �������� � ������� �� �������������� �������. ������ ��� ��� ���������. ����� �������� � ���������� ��� ������ �� ��� — ��� ������ ��������� �����.

Ant_1_ �����(�)
�� ���� ��. ��� ���� — �����.

��������� �� ���������� ����� ������� �������—��� � ��� �����! ���� �� ������� �������.
15 ��� ���� �� ���, �� , � ���� 4215—��� ������� ����, ���� ������ (20�/100��)—������� ��������-���������, �������� ������. � ����� ��� �������.
������ �������—�������: ������ ������ � ��� ��������� ����� , ������ � ����������� ����—��� �� �������, ��� ����� ������� ����������. ������ � ������ �� �����, ��������. � �� � �����: � �� �������� ����� ����������� � ����� ���������.
������ �������, ��� ������:
1. ���� ����� �� ��������, �������� � ��� �������. ���������, �������� ���������������.
2. ��������� ���� �� 82 ������� ���.
3.�������� ������ , ���������� ��������.
4. ��.���������� � �������������� ������� ������. ���������.
�� � ��� �� ������ �������—��� ���� �������, � �����-�������� ����������� (������) � ������ ��� ������, ��� ����� �������.

�������� ���� ��� �����, ��� �� �������� ������ ��������� (������ ��������� ��� ��������) —50.000��—���������, ���� ��� ������ ����������� ������ ������—��������� ��� ����� ���� � �.�.

����� (�� ���� ����� ������ ��������), ����� �������. ����� ������� ������ ������� �����������.

� ��� ������� ������, ���� ���������� ��������. ���� ����� ����� �������, ����� ������ � ���������� ����������� � ����������. ���� �� ������� 90-� ����� ���� ������ ��������.

��� �� � ���� ����! � ������ 3 � 4-�� �������� ����� ������ ���������� ��. ����� �������, ����� �������� ���������������, � � ����������� ������ ��������� �������� �������� ������ �������� � ������������� � �������������� �����!

������520 �����(�)
�������� ���� ��� �����

�� ������������� � �������������� ����� ���� ��� ���

� ��� �� �� �� ������������?

�������������� �����, � �� �������� ���������.

��� �� ������������ ������� ������! ������ �� ������������� �������������� �����, ���� ��������� ���� �������? � �����, � �������� ��������� ��������� �� ���������, ��� ��?

�������� ������� � ������� ������� � ������ ���������� ���� ��� �������������� ����� ����� ���� ���� ���.
�� ������ �������������� ����� � �������� ��������� ���� ����� � ����������� ���� ���.

Avtobog �����(�)
�� ������ �������������� ����� � �������� ��������� ���� ����� � ����������� ���� ���.

��������, �� ��������� ��������, � �� ���� ���.

�� ���� �� ���� ���� � ��������� � ��������� ��������, ���� ������� ����������� ���������� � �� ����������� ��� ����� ��������� �����������.
� �������� ���� ����� MR2 ��� ����� � ���������, � �������� ������� ����, ��� ��������� �������� � �����������.

Avtobog �����(�)
��� ����� � ���������, � �������� ������� ����

�� ��� ��� �� ����� � �� ������. ����� � ��� ���������� . ��� � �������.

�� �ӣ ��� ����� ������ ����. ��� �����-�� ������� ��������� ����, ���������� �� ����� ���������, ������������ ������� �������������� ����� ������ � ������ �����, ������ ���� ��������, � �.�. �� � ��� ��������� — ������ — ���������

� ��� �� ���� ������? ��������� �������, ������ �� ���������, ������ ��� �������. ���� �� �������, ������ 18 ������, ��� ���������� ��� � � 16 ���������. ������ ���� 409, ������ �����������, ��������, ������� �� ���� ������������, ���� ����� �������- 20. ������ �� ���, ������ ������� � ���������, ���������� ���������� ������ ��������� �������� ��������, ������, ��� �������� ���������- ����������� ��� �� �������� � ������, ������� � ������� �������. �����, �� ��� ���� � �� �����, �������������� ����� ���������, ����� �������� ��� ���������� ��������� �� ���� ����� ����������. �������, ��, ��� ������ ������, ����� �������� �� �����������.
���, ��������- ������, �� ������ � �������, ������ ������ ��� ������� �� ����������, ������ ����������� ���� ��� ������ ���� �� 5 ��������, ���� ��, 2600 ���� � ��� � ���- ̣���� �������, ������ �� ���� �� �������. ��� � ���, ������, ����� ������� �� ��������, ���� ��� ������� �����.
���� � ��������� ������ ������ �� �����, � �������� ���������� ������������ ������ �������� ����������, ���������, �� ������������ ���������� ����� � �������…
���������, ��� ��.

tuner �����(�)
������ �� ���� �� �������.

�� ��� ����� ����� � �� ������, �� ? � � �������� ������� ���� ��� ����, � ��� ��� �� 5 ��������. 5 � ���� �� ����, ������ �� ������ , � ��� ������ , �� ��������—��������� ����� ������. �� ��� ����� ��-�� ���� ���-��� �����. � ������ �� �����-��������, ���� �� ������ �������.
�� �������� ���� � ������ ������� ���������� ������ ������ ��� �����.
� ������ ���� ���, ��� ���� ���������-�������� �� ���������� ��� ������� .����. ��� ��, ��� ���� ���� ������ ����� � ������ ���. � ��� ��������� � ����� ����.

�� � ����� �� �� ����� � �������� � �������� ��������, �� �����.
���, ��� �����, �� ���� ������� ������, � ������ ����� �� ����, �� ����� � �� ������� � ��� ��, ��� ���?
�� ��� �����- ������! ������� ��� � ����������� ����������� � ������ �� ������. �� ����� ����� ��������� ������� � ������ �������� ���������, ��� ����� �������� �������, ����� ���������.
�� �� ����, ���� ��� ������ �� ���� �� �������, ��������� ������� � ������� � �������� ����� � ������, ������� �� �����, � ���, �� 6 ��� ������ ����� �����…

� ���, ����� �� �����- ����������� ��� ������� � �����, ��� �������� ����� ����� �������, �� �� �������� ������ ���������� � ��� �������.

tuner �����(�)
�������������� ����� ���������, ����� �������� ��� ���������� ��������� �� ���� ����� ����������.

�� �� ����� �� �� ���������� ������, �� ���������� ��� ���.����� ������������ ������� ������������.
� ������ ����� ��������� ��� ������� ������������� ������� ������� ��.���������� �� ���� �����, ����� ����� . ��, �����, ��������, �� ��� �������� ����-����.

� ����� ���������, �� �������� ������� � ������ �����, � �����������, ���� �� �������� � ����������- �������� ���������, � �� ���� ���� ����� �ݣ ������ �������� �� ������� � ������ �� �������…

�� ��, ���� ����������� � ������ �����������, �� ����������� ������������� ������ � ��� �������� ����� �� ������- ������� (������� ��� ����������� �������� � �������) � ������� ��� ������, ������� ��������� ������ ����� �� 1 ����. �� ������� �������� ������� ������ � ���� ���, ��� ��� ����� �������������, �������, ��������, ��� �� ������������, ���� ����� ������ � ���������.

��� ���� �� �������������������� ��������? ������ ��� �� ��� ����������, ���� �� �������� ����� ������ �� ������������ �� ������ ���� ������� ��������, �����������- �������, ���������� � ���������, ���������� �����, ����������� ���� ����� ���� � �������, ������� ���� ������� � ����� ������. �� ���� ��, �� ������, �� ������, �� ��������� ������������ ��������, �� �������� �� ���������������, �� �������, �� ��������, � �� ���������. ����������, ����� ��� ����� ���������� ������� ��������� �� ������.

tuner �����(�)
��� ���� �� �������������������� ��������? ������ ��� �� ��� ����������, ���� �� �������� ����� ������ �� ������������ �� ������ ���� ������� ��������, �����������- �������, ���������� � ���������,

�� �� ������� ���� �� ������. ������� ������� � ������� ����������� ������������ ������—��� ��� ������� �������. ����� � �������� �� ������ ��������� � � ������ �� ������� ��� ������ ������� , ������ ����� �� ������� �������.
p.s. ������, �������� �����, �� �����-����� «�������» �� �������� �� ������ ������ ? ������ ����� ? ������� ����� ? �������, ������������ ?

���� �� �������- ���/ �����. �� ���� �������������� ������, � ����� � ��������: �������� ��� ������, ��������� ���������������� ������� ������ ����������������, ������������ ��������� �������� � ������ ����� �������, ��� ������ ���������� �� ����� ���������� ��� ���������� ���������� �� ������ ���������. � ��� ��� ������, ������� ��� �������, � �������� ����, ���� �� ���� ������� � ��������� ���� �� ������, ������������ � ����� ���������� ��������� �������- � �� ����, � �� �����.
��������� ���������, ���������� �������: � ��� ������, ������ � � ���� ������������, � � ���� ���������� ���� ������. ������, ����� ������ �� 13 �/��., ��������, ����� �������, �����������, �� �� ��������, ��� �������������?
— ���.
���� �������, ��������� ������������, �������� 8, �� �������� �������, ������ � ���� �������, �ݣ ��� ������������� �������- �������, ������� � ������. ��������� � �������� ����� ���� �� ���������. �� ��� � ���, ����� ����- ����� ��� ����������, ������ ��� �������. �� ��������- ��� ���� ��� �����.
���� ���������, ����� ��������� ���������- ����! ����� ���������� �����: ��������� ������, ���������, ���������, �������������, ������������� ��� ���, �������� ������ � �����- ������ �� �������. �� ���, ��� �� �����������, ������ ���, ������� � �������������, ������ �����, � ����� ����…

tuner �����(�)
��������� ���������, ���������� �������: � ��� ������, ������ � � ���� ������������,

��� ������� � ���� ����� ������ ��������, ������� �������� ��� ���� � ��� ���������, � ������ �������� ���� ������ ��� ��������—������ �������: ������, �� ���������, ������ ������ �� ������� ��� ����� � ��������, ��� ����� ���� ��������.
�����, ������� � �������� �������—�� ������., �� �������� �������� � �.�, � �.�.
�� ����������� ������—������ ������ �����, �� ����� �����.

���� �� ��� ��� ������, ����� ������ ������� ��������������� �� ������� ��������� ������������, ����� ����������� ��� �� ����� ����� ������ ������ ������, �� �� ���� �� ������� �������� ���������� � �������� � ������ �������� ��������.

�� �����, ��� ������� �� ������� �������

tuner �����(�)
, �� ����������� ������������� ������ � ���

3 ������ �����, ������ ������� �� ���� ��� �������� � ��� ���, �������� ��������, ������������, ������—� ����� ��� ����������� —���� !
�� �������—�����.
�� ���—��� ���. � ����� �������� ��� �� ������ ������� ��� ������ ����. ���� ����������—��� ���! ��������� ���������� �������� ������� , ������ �����������. �� ����� ������—�� ������� , �� ��� ���������, � �� ���� ������.

� ����� ������ �� ������ ������� � �����, �� ����, ����������� ����� � ���������, �� ���� �� ������������, ������ �� ��� �������, ������ ������� ��� ����������� ��������� �� �����, � �������� ���� ���������� � ������, ��� ��� ��������� ����������� � �������� ������, ���� ��� ������ � �������, ����� ���� �� ������. � �� ��� ��� ���� ������� ����������� ��� ��������� �������, � � ������ ��������� ����, � ���� ������� ���� ������ ���������, �� ����� ������������ �����. ��������� �� ���� ����� ����������- ���� �� ������� ������� �� �������, � ����� ���� �� ��������, � ���������� ���������, ���� � ������ ���- ���, �� ���� ��� ����� �� ��������. �� ����� ������ ���������� ))

tuner �����(�)
���������, ���� � ������ ���- ���, �� ���� ��� ����� �� ��������. �� ����� ������ ����������

�� ������ — ���, � ������� �� �����, ������ ������� ������� � ������ �����, �� ��� ���� ������� ������.

������� �����- �� �� �� ����������, ����������� ������, ��� �������…
���, ���������, ����� � ������ ���������, ��� �� �� ��������� ������, �� �����, � ������ ���� �� ���� ���� � �����, ������� ��������, ����� �������, ��� �� �� ������. �������� � ���, ��� ����� ���� ������������� ������� ������������ ������ � ���������, ��� �� ��� � ���������, ������ �� ������ � ������, �������� ����������� ������ �� ������� ���������, �������- �� �����, �������, ���� �� �����, ������ ����, ���� ���� ������- ������. �� �������� (����) ��� ������ ������ � ������ �������- ������ ������, ���� ������. ������, ������� � ������ �������, ����� � ������ ����� �����, � ���� �� ���� ��� ������, � � ����, �� ��� ������, �� �� �����. � ����� ������� ���� ������� ��- ��� �����, �� �������, ��� ��� �������. ��������. �� ��� ���, ���� � �������� �������, ��� �� ������ � ������ �� ��������, �� ��� �� ��� �� ��������� ?-(

��� ����� ����� ����� ������ ����� ������ �� ���������. � ����������� ��� �� ����, ��� � �� ������, �������� �����. ��� ��, ��������, ����� ��������� ������������ �������, �� �� �������. ��� ���������� ������������� ����� ���� ����������� ���������� ��������� �� 6 � ������������� V-�������. ��� ������� �� ������� � ������. � ��������� ������, ��� ���.
�� ����� ��������� ��������� ��������� ����������. � ��� ������������ ���� ��� �����������. ���������� ������ ��� � ������� �������. ���� ��� 2,4 �����, 2,9, �� ��������� �������. ��� ������ � 90-� ���� ��������� ���������� � ������� � ������ ��������, � �����.. ����� ������ ��� �������� ��������� �������������� ����� ������������ ������, ��� ��������� ������. ������� ��������� ����� �� 2,4, ������ ���������� � ���� ��������� �������������. ��� 2,4 ��������� ������ — ��� �� ��� �� ������� ��������� �������.
�������� ���� ��� ��������� ������������ ����� — ������ ����. ������ �� � �� �����-������ ���������� — �� ����.

Poodja �����(�)
������ �� � �� �����-������ ���������� — �� ����

���� �������� (��������� �������) ����� ����� ��������—�������. ��������� ����������� ��� � �� ������.

Poodja �����(�)
� ����������� ��� �� ����, ��� � �� ������, �������� �����.

�� ��������� ������� ��������, ��� �� �� �������� ����, � �������� � ���� ������������.
— � ��� ����� �� ���?
— �� ����������, �� ���� �� ����…

��� ����� ����� ����� ������ ����� ������ �� ���������.

���� �� ������� ��������� ���� �������, � ������ ������� �� ����, ��� �������������� ����������, ��� ����� ���� �����������, �� �� ��������. �� ��, ����� �� � ��������� ������, � ����� �� � ��������, ��� ����� �� ����������. ������ ��, � ���� ���������, ��� ���� �������� � ������, ��� � �����������, � ���� ����� �� ))

������ �� ��� ��� 16-���������. �� �� �����, ��������, ������� �����������. ������ �������������� �� ���.
� ������ ��� ��������� ������ � ����� �������. ������������� � ������������ ������ — ��� ���-���� ������ ������. ������ �� ������ ������������.
� ��� ��� ������.. �� ��� ������� � ������ ������ �� ������ (����� ����� ������ � ������). ��� ������ ��� ������������� ��������.

���������� �������� ������� � ������ �� �����

� ������ ���������������� ����� — ������ ������������� �������. ���� �����, ������ — � �� � �������� ������, � ������ �� �����.

� ����, ��� ����������, ������������, �� � ��� ��������� �������.
��������� � ������ ������ � ������ ���������- ��� �������, ������������, ���� �� �����, ��� � ���� �� ��� ����� ���� �� �������, �� ��� ������ �����������- ���� ����������.
� � ������, ��� «������ ��� ������» � ������ �� �� ���������- ���������, ��������� �����…

���������� ���� ����������,���������� �����

������� ����� ������ ��� , ����� ���������
�� ������ ������ ����������� ������ , ������ ����� ������ ����, ������� ��� ������ �� ���� �� ��������

������� ����� ��� ������ ����� �� ������� ��������. ���-�� ����������, �� ����� ��������.

�� � ������ ��� .������� ������� ����� ����������� ���� , �� ������ �����

�� ������ «����������������» �����.
������ �� ����� ���� ��������������

�� �� ����, � ���� ����� ��������� ��������� � �����������- ����� �� ������� ������ � ���������� �� �������� �� ������ �� ��� �����. ��� �� � ���, �� ������� ������ � �������� ������, ����� ��� �� ����� ������� � ��������� � ����� � ��� ��������� ������������.

���������� � ����� ��� ��� ����� ������ .

  • #2

Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.

Двигатель умз 4216 евро 4 с гидрокомпенсаторами, прошел от силы 10000км. Какое то время назад появился звук похожий на цоконье клапанов, проверил гидрокомпенсаторы, отрегулировал их, цокот остался, когда снимал гидрокомпенсаторы для визуального осмотра на штанге первого цилиндра большая выработка, не знаю связано ли это. Собственно вопрос, что за выработка, как исправить, и откуда ещё может быть стук. Ну очень он похож на цокот клапанов.

Эта выроботка может быть из-за не поступления смазки или самой ГБЦ,об край которой такой задир. У самого на 402 на одной из штанг имеется такая выроботка и видимо остановилась.

  • #3

у меня была также выработка на нескольких штангах. правда двигатель был змз-402, причина была в неправильной установке боковой крышке (перевернули). у вас возможно что-то подобное, цепляет за боковую крышку. на умз 421 там вроде их две, на одной вроде сапун.

  • #4

да, на одной сапун, на другой катушка прикручена. Перепутать невозможно. К верх ногами тоже не поставишь.

  • #6

Ну по крайней мере визуально ровная, но по стеклу не катал

Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Поменял я штанги на первом цилиндре впуск на выпуск, посмотрим будет ли другая штанга задевать

Последнее редактирование: 8 Май 2015

  • #7

Стук от того что какой-то гидрик сдох (у него плунжер будет свободно шевелиться от руки), выработка не при делах.

  • #8

Собственно вопрос, что за выработка, как исправить, и откуда ещё может быть стук. Ну очень он похож на цокот клапанов.

Штанга цепляет ГБЦ..
Возможно штанга кривовата или дефекты литья в канале ГБЦ.

У меня несколько штанг имели такие потертости.
И да.. звук мотора был похож на «стрекот» клапанов.

Проблему решил рассверливанием каналов штанг в ГБЦ на 1мм.
Но для ЭТОГО голову надо снимать.
Рассверливал на промышленном сверлильном станке.

  • #9

Стук от того что какой-то гидрик сдох (у него плунжер будет свободно шевелиться от руки), выработка не при делах.

Не думаю что гидрик, все снимал и ни у одного плунжер не шевелится от руки

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

Проблему решил рассверливанием каналов штанг в ГБЦ на 1мм.
Но для ЭТОГО голову надо снимать.
Рассверливал на промышленном сверлильном станке.

Где то читал что переделывают штангу от 130 зила, она стальная и тоньше, кто что про это думает?

Последнее редактирование: 10 Май 2015

  • #10

Я ставил себе просто штанги,работает шумнее

  • #12

Вот записал звук работы, не нравиться мне этот цокот, может кто что подскажет, в конце записи я нажал на газ.

https://yadi.sk/d/jz0v1fsngbESn

Ищи ответ в соседнем сайте, туда отписал.

  • #13

Ищи ответ в соседнем сайте, туда отписал.

ок

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Управление бизнес процессами моделирование оптимизация регламентация
  • Управление взаимоотношениями с клиентами crm система для it компании
  • Управление загс свердловской области реквизиты для оплаты госпошлины
  • Управление заемными источниками финансирования деятельности компании
  • Управление лидерами компаний своей рабочей силой как составной части