Ргада официальный сайт читальный зал часы работы

Описание

Российский Государственный архив древних актов находится в категории «Госуслуги».
Заведение находится на станции метро Фрунзенская в районе Хамовники по адресу: Россия, Москва, улица Большая Пироговская, 17 ст1.
Точные координаты на карте: долгота — 37°34′26.87′′E (37.574125), широта — 55°43′58.84′′N (55.733007).
Расписание работы компании «Российский Государственный архив древних актов»: Пн-пт: 09:00 — 18:00 (перерыв 12:45 — 13:45). Российский Государственный архив древних актов также размещается в категории «государственные архивы».
В блоке «Инфо» вы сможете получить дополнительную информацию об организации Российский Государственный архив древних актов.

1. Уважаемые искатели родословных! Для тех, кто добрался в своих раскопках до середины 18-го века, все пути ведут в РГАДА — именно там хранятся 1-ая-3-я ревизии, всякие писцовые книги и отказные книги на имения помещиков 17-18 вв.
   Сайт архива — http://rgada.info/
   Однако все ж без спецподготовки (представления, где и что там есть) и всяческих навыков чтения кириллицы в РГАДА не поедешь.
   И неделями жить в Москве не у кого. А процесс чтения тех же ландратских книг (ф.350) не быстрый.
   Вот и думаю: не проще ли запрос сделать? и получить продукт труда лучших архивных умов?

   Если вы обращались в РГАДА за справками по родословию — поделитесь, пожалуйста, результатом. Как примерно выглядит ответ? и сколько он стоит?

   Для сравнения: спасибо человеку, показавшему народу ответ архива ГАСО — в теме http://smolbattle.ru/threads/Безобразов-Егор-Максимович-из-Гжатского-уезда-района.7807/
   Вот бы увидеть, как глубоко забираются ргадовцы в составлении крестьянских родословий по запросам обывателей

   Последние данные обновления репутации:

   Последнее редактирование: 21 окт 2016

3. Ну что ж, расскажу о поездке в РГАДА. Чувствую, мне самой и придется в открытой теме делиться опытом. Пишу не для бывалых посетителей РГАДА, которым мои наивные заметки смешны, а для новичков, кто еще ни разу не ступал на порог сего знаменитого архива (древних актов), но собирается это сделать.
   Скажу честно: мой любимый архив — ГАСО. Мне там все нравится, а особенно Л.Л. и Т.Н. Кто был, тот знает
   Атмосфера там самая дружеская и при этом глубоко научная, полная сосредоточенности. Комфортно там в ч/з. И всегда оттуда уезжаешь с чемоданом добытых знаний: имен, событий и прочего. Конечно, если не перепутал ГАСО смоленский с другим и приехал по адресу.
   ГАТО у меня стоит на 2-ом месте, потому что там всего много по моим веткам, и не надо жить в гостиницах, чтобы это получить. Но жаль, что каждый день дела не дают, а надо ждать от 2-х дней и более. За 2 года при ежедневном посещении я бы давно все переписала, а так приходится ждать неделю своих книг.
   А РГАДА теперь у меня стоит на 3-ем месте, так как он хотя и ближе ГАСО, но дальше ГАТО.

   Для тех, кто боится искать РГАДА в Москве, покажу путь к нему на фотографиях и картах.
   Добираться надо до станции метро Кропоткинская (Парк Культуры ремонтируют).
   Выходить не в сторону Храма Христа Спасителя, а в противоположную. Выйдете — этот храм как раз напротив, через дорогу. Но Вам надо идти не к нему, а повернуть на 90 градусов вправо, пойти мимо этого здания, опутанного ради камуфляжа сеткой с подсветкой (дом аж сияет в ночи). Там всего метров 50, и будет остановка автобуса Т3 и маршрутного автобуса 255. Возле магазина «Софрино», витрины которого достойны отдельного описания, а уж экскурсия внутрь — тем более. Но я не заходила внутрь, цели такой не было.

   

   

   

   

   На автобусе и ехать-то всего 6 остановок, до улицы Еланского. Выйдете на остановке — пройдите назад метров 10, там переход на другую сторону улицы. И вы окажетесь прямо у входа в РГАДА. Вообще входов несколько, но вам нужен именно этот. РГАДА — большой архивный городок, занимающий целый квартал. С улицы за забором ничего не видно, кроме стен корпусов разной высоты.

   

   

   

   

   

   

   

   

   Получив в проходной пропуск, я вошла на территорию РГАДА и оказалась у щита со схемой городка. Но все равно пришлось спрашивать. И попетляв да зайдя под нужную арку, я оказалась у входа в читальный зал, что в этом двухэтажном особняке, фасадом на Большую Пироговскую, по которой автобус пошел дальше, в сторону Лужников. А есть и вход в особняк с улицы, но он только для сотрудников, или в выставочный зал.

   И вот на 2-м этаже собственно и находится читальный зал, где стоит столов 20 с компьютерами, а рядом есть зал поменьше для просмотра микрофильмов (столов 8).
   Читальный зал работает в среду с 12 час.до 20 час., в понедельник, вторник и четверг с 10 часов до 17 час., а в пятн. с 10 час.до 15 час. Дела сдавать за полчаса ло окончания работы зала. Когда санитарный день, указано на сайте http://rgada.info/
   Сотрудники приветливые, умудренные знаниями. Обстановка демократичная, никто не подбегает к тебе, если ты чихнул на рукопись. Но никто и не чихал. Тепло там.

   Вот, простонародная архивистка Кефирова просидела в ч/з РГАДА 2 дня. Нашла предков по 2 линиям в 3-ей ревизии 1762-1764 гг. Налюбовалась письменами в делах фонда 350 (ландратские книги). Она ведь не просто так поехала, а сначала нашла на сайте РГАДА описи этих книг и выбрала нужные номера дел по своему Бельскому уезду. И — о, счастье! — она не запуталась в этих станах непонятных, Руцких и Свадицких, а проникла прямо в нужные волости Бельского уезда. И уяснила, к каким волостям в середине 18 века относилась половина нужных деревень.
   Но все намеченное сделать за два дня она не успела. Так что и еще поедет.

   

   Утро было хмурое и тусклое, но пока стояла на остановке, стало светлей, и Храм Христа Спасителя засиял.
   Не потому долго стояла, что автобусы редко ходят — да каждые пять минут. Просто было еще долго до открытия архива. Я ж с ночного поезда туда. Вот на этот вокзал и приехала. Ну, тут вы и поймете, из ГАТО я ехала или из ГАСО

   

   Сообщения объединены, 2 ноя 2016, время первого редактирования 2 ноя 2016

   Вот обещанные карты.

   

   

   А какая приятная встреча произошла у меня на пороге читального зала РГАДА, я потом расскажу И это был человек Смолбатла!!!

   Сообщения объединены, 2 ноя 2016

   Вечером — домой.

   

   P.S. oleg_g, спасибо! Люблю учиться и учить Оказывается, всю жизнь учила, а как мало знала

   Последние данные обновления репутации:

   oleg_g:
   1 пункт
   (За науку!)
   11 ноя 2016

   Куликов:
   1 пункт
   (За интересную тему по РГАДА!)
   13 ноя 2016

   Kozlov1984:
   1 пункт
   (За интересную экскурсию!)
   9 окт 2021

   Последнее редактирование: 18 фев 2017

4. Конечно, данная тема затевалась не ради описания пути к архиву.
   Иначе она так и называлась бы: как не заблудиться иногородним в Москве и найти РГАДА

   Волновал вопрос, что лучше: самому трудиться в архиве или просто послать туда запрос и оплатить готовый результат?
   Далеко живущим, конечно, подходит второй вариант. Далеко живущим, но любопытным и втянувшимся в архивные поиски, подходит первый вариант. Близко живущим и не любопытным вообще не надо в РГАДА.

   Итак, что можно найти в этом архиве древних актов? На сайте РГАДА есть общая информация и поисковик, который удобен, если знаешь номер фонда. Но можно искать и по уездам, волостям, вставляя их названия в строку «описи».

   Самый популярный у народа — фонд 350, Ландратские книги.
   Это ревизии (ревизские сказки, т.е. перечни крепостных) по станам, уездам, волостям, но чтобы найти там своих крестьян, надо знать фамилию помещика-владельца. Часто одной и той же деревней владели несколько господ. Да и деревень с одинаковым названием много. И вот, зная фамилию (еще лучше имя-отчество) помещика (из более поздних ревизий, 4-ой-5-ой), листать файлы на компьютере… Даже если в деле есть перечень-алфавитный список помещиков, он мало что вам даст, так как указаны те страницы, которые уже не актуальны… листы перенумеровывались…
   А если вообще не знаешь владельцев? Сиди на Смолбатле, изучай! Вопросы задавай, подскажут.

   В РГАДА есть межевые книги.

   Есть в РГАДА писцовые книги 17-го века, которые простым смертным, не знающим кириллицы, читать трудно. Я никак не могу освоить изображение цифр буквами , которое было в старину. И даже иные года не разберу, сколько надо вычитать из них, чтобы получился какой-то год ныне принятого летоисчисления.
   Правда, два года назад мне было трудно читать метрические книги 1760 года, а теперь неплохо разбираю, навострилась. Все почти по-русски
   Напоминаю собственный пост — к визиту в РГАДА надо готовиться!!! Станы изучить, помещиков узнать.

   

   Сообщения объединены, 11 ноя 2016, время первого редактирования 11 ноя 2016

   Продолжу свою длинную мысль.
   А что может вам прислать РГАДА, если сделать запрос?
   Не хочется кровные денежки отдавать за пустой лист с резолюцией: в древних актах ваши предки не найдены!
   И вот обнаружен мной в интернете ценный файл, а может, даже на Смолбатле. Там копия архивной справки по сельцу Зяхину. Мне бы такая понравилась!
   Правда, не знаю, сколько стоит

   Вложения:

   Последние данные обновления репутации:

   Юлиа:
   1 пункт
   (За путешествие в архив:))
   11 ноя 2016

   Последнее редактирование: 12 ноя 2016

5. ага, копирайтить скоро все буду. это ж я выкладывал.

6. А, вот это чье. Ссылку потеряла, где Вы это разместили, помогите найти

   Сообщения объединены, 11 ноя 2016, время первого редактирования 11 ноя 2016

   Ну что ж, продолжаю свою эпопею. Я ж еще не все вам поведала.

   Конечно, визит в РГАДА обязательно произведет на вас впечатление. На меня сильное произвел.
   Во-первых, сам путь мимо Христа Спасителя воодушевил.
   Во-вторых, интерьеры сталинских дворцов люблю. В них особая атмосфера. А нужный читальный зал с компьютерами именно в таком дворце находится. Правда, он двухэтажный и может быть другой эпохи, еще времен царизма, тут надо у знатоков Москвы поспрашивать.

   В-третьих, понравился мне сам народ в архиве, изучающий древние акты. Приятно посидеть среди такого народа. Мужчины все опрятно одетые, ученого профессорского вида. И мужчин там было большинство, в этом зале человек на тридцать. А старухе Кефировой всегда приятнее находиться среди мужчин. Потому что тут были в основном очень интеллигентные, умные мужчины, не любящие трещать по телефону.
   Вот в ГАТО и даже в ГАСО иным посетительницам читального зала без конца названивают домочадцы, с вопросами, как сварить что-нибудь из того, что есть в холодильнике, и с другими досадными глупостями. Это нервирует окружающих, погруженных в кириллицу. Можно и не поесть полдня. Я вообще не питаюсь, когда я в архиве, а посвящаю визиту полный день.

   Чтобы нашим женщинам не было обидно, добавлю, что и женщины в читальном зале РГАДА тоже были, в небольшом количестве. И те, которые были, тоже произвели на меня сильное впечатление. Это были дамы солидные, сосредоточенные, не отвечающие на звонки мобильников прямо в зале. Никто не беспокоил их по поводу обеда и ужина. У таких солидных женщин обычно на кухне мужья! Одинокие ученые дамы вообще питаются святым духом и ландратскими книгами. Одна высокая статная дама словно сошла с картины елисаветинских времен — с пышными седыми волосами, собранными на затылке в аристократическую старинную прическу. Почему-то я даже вспомнила о буклях. В такой достоверной исторической обстановке мне еще приятнее было погружаться в кириллицу

   Однако самое сильное впечатление, просто неизгладимое, произвели на меня две приятные встречи. Надо же, как тесен мир! В Москве, в зале всего на тридцать ученых человек, малообщительной вне форума тверичанке Кефировой найти кого-то знакомого! Это ж чудо.

   Поскольку меня уже расспрашивают, кого же из знакомых я узрела в РГАДА, придется рассказать. И назвать имена!
   Первая встреча — я же написала, что это был человек Смолбатла. Ну а как я могла узнать человека Смолбатла, если не по аватару? Не с флагом же и символикой СБ он сидел в читальном зале!

   А тут возникает вопрос: что ж это был за аватар? Может быть, вы думаете, что я встретила там знатока московских архивов — нашу замечательную Юлию в красноармейской форме? Или Дождевого Земляка узнала по двум пальцам правой руки, сжимающим металлические лепестки? Пауль Зиберт вечно на войне, Майк Горбий на своей фазенде. Я могла бы там узнать красавицу Бельчанку с красным цветком на глазу, но ее заставили бы там все-таки снять бижутерию с лица. А без цветка я могла ее уже и не узнать.
   Посудите сами, кого из этих форумчан могла я узнать в стенах архива? Разве их пропустили бы туда в таком виде?

   

   Старуха Кефирова даже боялась проносить сквозь раму в проходной свой саквояж, поскольку там были металлические предметы – маленькие ножницы, которые она всегда берет с собой в неоднодневную поездку. А вдруг с ножницами запрещено? Еще повредишь древние акты! Безумцы тоже наверняка присутствуют в архивах… Половина моей родни также уверена, что на меня что-то нашло, с этими архивами.
   Слава Богу, контроль меня пропустил. А вот пожитки-то в зал нести оказалось нельзя, пришлось оставить в раздевалке, а там была моя любимая пижама из Смоленска, в которой я ночую в … ну не скажу где, а то мест не будет в следующий раз… бронирую и ночую. В общем, в читальный зал РГАДА разрешается только вход с небольшими прозрачными пакетами.

   Ладно, сдаюсь. Открою вам тайну человека, узнанного мной по аватару. Многие и так догадались, кого это на СБ влекут генеалогические изыскания. Но не все были уверены, что он открыл на аватаре собственный лик. Все ж видели портрет в роскошной раме. Подтверждаю – лик подлинный. Нашего дорогого Бабарина. Бабарин — настоящий!

   Когда не слишком зоркая Кефирова присмотрелась к мужчине, ожидающему в коридоре открытия читального зала, она ахнула. И конечно, кинулась к нему с вопросом, действительно ли это он, смолбатловец, или она обозналась. Не обозналась. Так состоялось наше приятное очное знакомство.
   Надо сказать, что Бабарин высок и строен, и вообще красавец. Сознаюсь, я его представляла меньше ростом и с животиком
   Наверняка и он был поражен моей несусветной красотой. Жаль, у нас было мало времени для генеалогических бесед, поскольку зал как раз открылся, и все кинулись занимать места у компьютеров. Ну, не кинулись, а спокойно, с достоинством прошли и уселись за компьютеры. А те, кто пришел на час позже, спокойно и с достоинством уселись за столы без компьютеров. Некоторые ведь там не ландратские книги в электронном виде изучают, а настоящие манускрипты (их надо заказывать заранее).

   И это именно он, уважаемый Бабарин, показал мне потом, где сидит за компьютером многоуважаемый исследователь Дмитрий Шпиленко, автор Материалов к родословию смоленского дворянства (3 выпуска). Труд этот у меня теперь настольная книга. Как поеду в РГАДА, возьму с собой 2-ой выпуск, для получения автографа, и осмелюсь подойти к автору. В этом выпуске большинство нужных мне помещиков.

   Эх, что-то я углубилась в личные впечатления… ну, не принимайте близко к сердцу. И не надейтесь встретиться когда-нибудь в РГАДА носом к носу со мной. Если по аватару будете искать — я уже не в лаптях. А в валенках, по сезону. Верьте мне, верьте. Я никогда не обманываю. Ну, или совсем редко, но потом раскаиваюсь. Доверчивому Владиславу обещала встречу на вершине Эльбруса! Может, он уже там.
   А я еще здесь

   Последнее редактирование: 14 ноя 2016

8. Прекрасно, что Babarin ответил! Ну как я могла не вспомнить, что справку по с.Зяхину надо искать в его темах? Кто еще на СБ, кроме него, регулярно ходит в РГАДА? Олег, я не присваиваю Ваш труд, а честно написала, что нашла чью-то справку.

   Теперь я было обрадовалась, что Babarin раскроет нам стоимость такой справки, но оказалось, что я давно задавала ему этот вопрос, однако он ответил следующее.

   Так что это могли быть и миллионы руб. за справку. Миллионы до дефолта 1998

   Сообщения объединены, 12 ноя 2016, время первого редактирования 12 ноя 2016

   Он уже и до 1-ой ревизии добрался! 1719-1722 гг.! Браво!
   А разъясните, княже, что значит «Селиверст Пантелеев 80 +1722/июнь». Чтобы понять остальное, в системе Ваших меток. Что означают плюс и минус?

   

   Последнее редактирование: 12 ноя 2016

9. Простите, что вмешиваюсь
   «+» — это крест, пометка о том, в каком году человек умер
   «-» — это поколения
   — Иван, отец
   — Иван, его сын
   — внук и т.д.

10. Вай, как все сложно. Вот она, генеалогическая стенография. Однако Бабарин навострился!
    Юлиа , спасибо за разъяснения!

    Последнее редактирование: 12 ноя 2016

11. Во всяком случае, я именно такие пометки делаю

12. А я по простоте пишу почти всё словами. Поэтому с бешеной скоростью, многие пугаются моей скорости списывания. Даже если умре без покаяния, то так и пишу. Кресты потом в схемах ставить буду. Вот не сразу уловила разницу между крестьянином и крестьянским сыном, в первой тетрадке пропускала эту помету. Ну что ж, так и приходит опыт

13. Ну вот, зря — или не зря?— я не сделала это в самом начале!
    Решила сейчас поинтересоваться, нет ли в интернете других отзывов о посещении РГАДА, о том, как там все устроено. А оказывается, есть! И довольно подробные. Знала бы — умолчала о своем опыте и не вывешивала бы тут всякие фотки. То есть не морочила бы голову смолбатловцам. Самые серьезные смолбатловцы и так недовольны простонародным стилем моего изложения и всякими подробностями про пижамы.

    А я не утаю, ищите в яндексе и гугле и обрящете. Вот, например, есть «РГАДА для чайников -сайт Екатерины Кисловой», там очень классно все описано, а ко всему есть ценные инструкции по работе с микрофильмами. Я с техникой не дружу и заморачиваться не буду. Хорошо хоть, компьютер освоила 12 лет назад, а со второй попытки научилась открывать файлы в описях фонда 350, в первый визит.
    В читальном зале открыть описи всегда помогут сотрудники. Бестолковых и мало знающих оттуда с позором изгоняют Поэтому я их там не видела.
    Главное — не строить из себя ни сильно продвинутого, ни полного олуха, что обычно и делает скромная провинциалка Кефирова. Компания вокруг сидящих людей обязывает, и ответственность за поломку компьютера

    Е.Кислова — филолог-славист, поэтому можете поучиться старославянскому языку прямо на у нее на сайте.
    Есть рассказ об архиве в «№56 Генеалогия для начинающих» на сайте Всероссийское генеалогическое древо— вгд.ру (латиницей), там вообще подробно о фондах и советы по составлению и оформлению родословной, чайникам и не чайникам.
    Есть в нэте и другие отзывы наверняка, и увлекательные достоверные рассказы, что почем и за сколько.

    Вообще Екатерина Кислова написала почти то же, что я, только раньше меня. Вольностей она себе не позволяла, и публику в архиве не описывала. И добиралась она к РГАДА от другой станции метро. Фоток таких у нее нет. Зато от нее я узнала, что в РГАДА есть и буфет, и собственная гостиница. Этого я в первый визит во внутренних дворах архива не разглядела, но все это крайне интересно, на случай многодневной поездки. И обещаю, что обязательно напишу, с чем там суп и какие койки в гостинице, 2-ярусные или 3-ярусные. Я на ярусных спать не люблю — если других нет, попрошу раскинуть мне матрас на полу. Но в уголочке. Чтобы меня не раздавили другие любительницы кириллицы, ночью с лунатическим видом шагающие во тьму веков

    А вот в №56 я нашла информацию о ценном издании — книге И.С.Беляева «Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий. Со снимками устава и полуустава, азбуки, отдельных слов и целых рукописей, заставок и заглавных цветных букв, вязи и белорусского письма. Москва, Синодальная типография, 1907».
    Стала искать эту книгу в интернете, чтобы скачать, нашла, но не полностью. Однако мне повезло! там было нечто интересное
    Поскольку я не жадная, и с вами поделюсь.

    

    Последнее редактирование: 14 ноя 2016

14. Сейчас еще размещу таблицу, для самообразования праздных посетителей данной темы. Потому что непраздные уже и так хорошо разбирают и старинные буквы, и знаки.

    Тут и числовое значение букв есть. Числа-то буквами в древности обозначались, это и есть самое трудное для разгадывания в тексте.

    

    Таблица отсюда — http://distant.ddns.net/distant/f.php?e=113319
    С тихим ужасом думаю, что кто-то из сидящих в читальном зале и глаголицу освоил

    Последнее редактирование: 6 янв 2021

    
    Kozlov1984 и Куликов нравится это.
    

15. Почему-то сегодня на сайт РГАДА никак не зайти. И что случилось? ажиотажный спрос?

16. Любовь Н., Любовь Н., Любовь Н., Любовь Н., Любовь Н., Любовь Н.,

    А у меня почему-то Вам в личку сегодня никак не удается написать, а несколько вопросов, просьб и предложений по РГАДА к Вам накопилось…. Может по e-mail. который у меня — ab-20217@mailru

17. Как мне это нравится!!! Не волнуйтесь, товарищи, Алексей мне прислал сообщение

    Ну что ж, други, отчитаюсь о прожитом и содеянном. За истекший период — с ноября по февраль — больше визитов в РГАДА у меня не было. Хотя душой я рвалась туда. Но открылся необъятный фронт работ в ГАТО — в связи с отысканием еще одного пращура.
    И вот ВЧЕРА… в РГАДА… Но обо всем по порядку. Я же получаюсь главный просветитель по этому архиву на данном форуме! Обязана докладывать в подробностях, раз такую тему заварила.

    Если помните, я обещала заглянуть и в ргадовскую гостиницу, и в ргадовский буфет. И отправилась вчера спозаранок в Москву — с намерением и поесть в Ргаде, и поспать. Но не вышло. Однако ценной информации я вам все равно подкину.

    Сначала скажу, что в столице есть у меня и двоюродный брат, и несколько знакомых, но стеснять их не хочу. Я вообще скромный человек. Моя стеснительность часто меня стесняет

    И поскольку я бывалая путешественница, то уже видела и многоярусные койки в хостелах, и номер люкс в гостинице райпотребсоюза, и полулюкс в монастырских кельях. Воображение рисовало мне какой-то не особистый особняк или флигель во дворах РГАДА — там всяких построек много. И где-нибудь в полуподвале должна была быть эта ргадовская гостиница, человек на десять-двадцать — возможно, пара комнат с двухъярусными койками и удобствами на этаже, куда будут ночью ходить в полупотемках задумчивые обитатели, съехавшиеся для изучения ландратских книг и прочих сокровищ. Пара комнат — потому что для лиц мужеска полу и для женска. Вот так я себе представляла.

    В бюро пропусков сразу и спросила, как найти тут гостиницу и сколько стоит ночлег в ней. А меня перенаправили в дверь напротив, практически в фойе у входа. Там и была гостиница. Войдешь — жилая квартира на первом этаже, только сначала стойка ресепшен. А внутри по коридорчику, видимо, идут номера. И номеров там мало. Свободных нет! Заказывать надо заранее. Потому что удобное место, тут у нас и прокуратура ночует, объяснила женщина-администратор. Рядом-то полно учреждений, какая-то прокуратура есть, куда едут со всей страны.
    Я маленько приуныла. Ну может к ночи место освободится, кто-то из постояльцев съедет?
    — Да вряд ли… ну вот может один мужчина выехать их двухместного… Да я же не могу подселить вас к мужчине!
    — А почему-у?- с воодушевлением воскликнула старуха Кефирова, давая понять, что этот вариант ее крайне заинтересовал. Дама растерянно замолчала, вглядываясь в отчаянную провинциальную архивистку. Испугавшись, что таким посетителям могут не выдавать пропуск в РГАДА, Кефирова призналась, что пошутила. Вот до какой степени доходит моя стыдливость. Поняв, что надо искать хостел поблизости, на выходе я все ж поинтересовалась, сколько стоит ночлег.
    — Две тысячи рублей с человека.
    Ого, мне повезло, что меня не пустили. За две тысячи я еще два раза приеду в РГАДА из Твери.
    Но если вам очень надо, сообщаю телефон данного объекта: 8(495) 580-88-37, 580-88-33. Живите на здоровье.

    Раз поспать не удалось, то зачем же было и есть. Поэтому в буфет не пошла. В сумке моей стояла бутылочка с йогуртом, на ужин. А ужинала я в «ласточке», в 20.00, подъезжая к Твери. В весьма приподнятом настроении. Потому что за один рабочий день я навыписывала и нафотографировала с монитора в читальном зале столько, что теперь неделю разбирать! Объем полученной информации взорвал мои мозги, говоря по-современному. И второй день подряд в архиве мог бы привести к непредсказуемым последствиям для головы старушки Кефировой.

    Сегодня отдыхаю! Читаю, сколько мне тут писем понаписали, кофе пью. Сейчас буду найденное разглядывать и помечать, рассортировывать по папкам на компьютере.
    Вот такая была познавательная поездка. Удачи всем в разъездах!

    Сообщения объединены, 17 фев 2017, время первого редактирования 17 фев 2017

    Информация на стендах.

    

    Последнее редактирование: 17 фев 2017

18. 

    Какую хорошую фотографию нашла сегодня в Яндексе! Это и есть корпус РГАДА, в котором находится описываемый читальный зал. Вид из сквера на Большой Пироговской.

    Но вот что за памятник? По описанию тут поблизости памятники знаменитым медикам Николаю Пирогову, Николаю Сеченову, Николаю Семашко (сколько Николаев!) Но в сквере совсем другой.

    О РГАДА (а может, так: о, РГАДА!!!)
    Крупнейшее российское хранилище русских манускриптов, документов и печатных книг средневековой Руси, XVIII, а также XIX и начала XX веков. Расположен в Москве по улице Большая Пироговская, д. 17.
    РГАДА в его современном виде сложился на базе пяти дореволюционных архивов:

    • Московского архива Министерства юстиции (МАМЮ). Это архив был образован в 1852 году при объединении Разрядно-Сенатского архива (существовал с 1763 года), Архива прежних вотчинных дел (с 1768 года, Государственного архива старых дел (с 1782 года), Архива московских департаментов Сената; позже, в 1860-е годы, хранилище пополнилось документами из архивов местных учреждений России;
    • Московского главного архива Министерства иностранных дел (МГАМИД), который с 1724 по 1832 годы именовался Московским архивом Коллегии иностранных дел (МАКИД). В 1882 году его хранилище пополнилось документами упразднённого Государственного древлехранилища хартий и рукописей;
    • Санкт-Петербургского Государственного архива Министерства иностранных дел, который возник в 1801 году, в 1834 году выделился из Петербургского архива Коллегии иностранных дел;
    • Московского отделения Общего архива Министерства Императорского двора, которое было создано в 1869 году путём объединения Архива Оружейной палаты и Архива Московской дворцовой конторы и до 1888 года именовалось Московским дворцовым архивом;
    • Архива Межевой канцелярии, который был создан в 1768 году (в 1919—1939 годах он именовался Центральным межевым архивом).

    В 1918 году единицы хранения этих архивов вошли в состав юридической и историко-культурной секций Единого государственного архивного фонда.
    Годом основания РГАДА можно считать 1925, когда четыре из указанных архивов (кроме Центрального межевого) были соединены в единое Древлехранилище Московского отделения Центрального исторического архива РСФСР; в него также поступили национализированные государством документы Синода, храмов и монастырей, личных и родовых фондов. В 1931 году Древлехранилище было переименовано в Государственный архив феодально-крепостнической эпохи (ГАФКЭ). В 1938—1939 годах в его состав вошел упомянутый Центральный межевой архив.
    В 1941 году ГАФКЭ переименован в Центральный государственный архив древних актов (ЦГАДА; в 1985—1991 годах именовался ЦГАДА СССР). В 1992 году архив получил современное название. В 1993 году он был внесён в Список особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации.

    Особую ценность имеют документы из Государственного древлехранилища хартий и рукописей — около 400 единиц хранения. Это остатки архивов великих и удельных князей, архивов Великого Новгорода и Пскова, московского великокняжеского архива и так называемого Царского архива ХVI в. Самым древним документом архива является договорная грамота Великого Новгорода с великим князем тверским и владимирским Ярославом Ярославичем 1264 года. В архиве хранятся списки (копии) Русской Правды, Судебника 1497 года Ивана III (единственный известный науке список), Судебника Ивана IV 1550 года, а также подлинный столбец Соборного уложения 1649 года.
    Здание архива было построено в 1886 году на Девичьем поле, и было первым в России зданием, построенным специально для архива.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Российский_государственный_архив_древних_актов

    А вот узнала и про памятник.
    В сквере, почти на самом углу, образованном развилкой Большой Пироговской и улицы Еланского, находится памятник Нилу Федоровичу Филатову, выдающемуся врачу-педиатру, являвшемуся руководителем расположенной поблизости детской больницы.
    Отличная экскурсия по Пироговской здесь — http://veraklo.livejournal.com/349310.html
    Фотографии тоже принадлежат незнакомой Вере.
    Да, в Москве есть что посмотреть! И есть где погулять! на скамеечках посидеть, посозерцать! но не зимой

    

    Последнее редактирование: 21 фев 2017

    
    Kozlov1984, NEMO и Юлиа нравится это.
    

19. Да-а, какая-то я стала неразговорчивая, скрытная Последний рассказ о РГАДА датирован 21 февраля. А 9 месяцев прошло — пора уж, образно говоря, выносить и родить новый сюжетец о своих поездках в этот замечательный архив. Я там побывала после февраля — дважды! И от жадности нагребла там ворохами снимков-сканов и выписок, до сих пор разбираю.
    Это я к тому, что скрытности во мне не прибавилось, отвлеклась и обленилась малость. Как же я умолчу о самом главном? Я ж там ночевала! Нет, нигде нету об этом подробных рассказов приезжих архивистов, буду первая. И последняя

    Майская поездка была по известному однодневному маршруту, а вот в октябре мне нужны были в архиве два дня подряд, потому что я заранее заказала дела и не надеялась с ними управиться в один присест. С микрофильмами-то я еще не работала. Так что присматривалась к «Колумбу» на Зубовском бульваре, но не рискнула, помня о похождениях несчастного экономного депутата (правда, в другом хостеле… а может, и в этом, название нам не разглашали) И поэтому я забронировала местечко прямо там, в гостинице архива. Я ведь не какой-то безвестный депутат, чтобы по хостелам ходить, а известная личность Смолбатла
    Утром закинула в номер свои вещи, убедилась, что там жить можно, и отправилась в читальный зал. Меня ждали 4 пленки, толстенная книга типа отказной, да еще компьютеры с доступом к ландратским книгам.

    

    И вот я схватилась за толстую древнюю книгу, прямо в зале, где компьютеры, а пленки решила отодвинуть на завтра.
    Это я сделала правильно. А почему, расскажу.
    Книгу оказалось читать непросто. Над ней я корпела чуть не до вечера. Кое-что интересное нашла. Но бесплатно фотографировать, как сканы на мониторе, уже не разрешалось. И даже платно нельзя своим фотоаппаратом, как я поняла. А должен это делать специалист, по предварительному заказу. А заказ неизвестно на какой день придется, ведь я в Москву нечасто езжу. Да и 500 р. за снимок — для меня круто. Я ведь не крутая, хоть и продвинутая. И осталась я без фотографий из книги, только со своими выписками.

    Мне удалось еще и компьютер включить, заняться ландратскими книгами. И почти сразу я нашла нужного помещика и его сказку 1716 года. Надо было фотографировать. А фотоаппарат-то Canon, и без щелчков не обойтись
    Как назло, впереди меня, наискосок, сидел известный исследователь Шпиленко. Когда мне однажды наш Бабарин его показывал вдалеке, в глубине зала, я его толком не рассмотрела. Но тут я не сомневалась, что лицезрею именно профиль и спину самого Дмитрия Павловича, знатока родословий смоленских шляхтичей. Он работал с ноутбуком и древними книгами. Очень внимательно сверял все надписи на делах с тем, что напечатал. На шее у него был аристократический шарф. Именно так должен выглядеть известный генеалог средних лет: моложавый, стройный, с шарфом, сосредоточенный на выписках.
    И не успела старуха Кефирова пару раз щелкнуть своим кэноном, как генеалог слегка повернул к ней свой профиль, на котором было написано легкое недоумение. Кефировой стало стыдно. Не так она мечтала встретиться со Шпиленко! Нет, не так! А теперь он разочарован в этой провинциальной тетке, мешающей ему сосредоточиться!

    Кефирова оказалась перед сложнейшим нравственным выбором. Спрятать фотоаппарат и ограничиться выписками, при этом не потерять лицо перед Шпиленко, которого она все-таки хотела поприветствовать, как своего любимого генеалога.
    Или спрятать свой нос, замаскироваться, не приветствовать Шпиленко, пощелкать еще и уехать домой с кучей ценных снимков.
    Что выбрали бы Вы, мой читатель и друг?

    Сообщения объединены, 26 ноя 2017

    Любовь Н. выбрала третий путь. Она еще несколько раз щелкнула, а потом перестали попадаться нужные деревни. В голове созрел план, что нужно при закрытии зала все ж таки подойти к Д.П. и извиниться, заодно признаться в любви к его «Материалам к родословию смоленского дворянства», моей настольной книге, приобретенной через издательство «Старая Басманная».
    Отважная Кефирова так и сделала. Но не успела она торжественно произнести: «Дмитрий Павлович!» —как исследователь в шарфе поднял глаза от ноутбука и промолвил: «Я не Дмитрий Павлович». Обескураженная провинциалка поплелась к выходу, размышляя, так ли силен гнев Д.П. на нее, что он не захотел и разговаривать

    Но унывать долго я не умею. Не захотел, и ладно. Теперь он меня не рассмотрит и не запомнит. Буду и дальше изредка щелкать фотоаппаратом — другие-то спокойно к этому отнеслись. Вот в таких философских размышлениях я и пришла к своему номеру. Теперь расскажу про гостиницу.

    А что про нее рассказывать? Чистая, коридор метров двадцать, по обе стороны — номера. Туалет один для мужчин, другой для женщин. Туалет очень чистый, всюду кафель, есть даже стиральная машина-автомат и сушилка. Номер площадью примерно 9 кв.м, две кровати. Соседку не подселили, и я ночевала одна, в тишине и покое (хотя окно на проезжую часть, а не во двор, но звукоизоляция хорошая). Омрачала настроение только неудачная встреча с человеком в шарфе, но вскоре я о нем забыла и отключилась, посмеявшись на сон грядущий, как представляла себе полуподвал с ярусными койками и шагающих во тьму веков лунатических исследовательниц кириллицы

    Сообщения объединены, 26 ноя 2017

    Утром проснулась рано, в 7 часов, а читальный зал открывался только в 10.00. В фойе есть кофе-машина, попила эспрессо, заела пряником. Почувствовала себя почти москвичкой и решила прогуляться, ради утренней зарядки. И вот я отправилась по переулку Хользунова, в надежде купить пару яблок на обед. И оказалось, что нигде их не купишь, только у метро. Так я оказалась у станции метро ФРУНЗЕНСКАЯ. Мне понравилось это место! И понравилась дорога: добираться до архива совсем легко, километр прогулки! И яблоки купила.

    Освободила номер и в половине 10-го уже стояла в холле нужного здания,у дверей зала, где надо смотреть микрофильмы. Сомнения мучили меня.

    Во-первых, я сомневалась, узнаю ли я Бабарина, если он придет. Я так редко стала видеть его аватар, что уже могла и не узнать. А мне надо было поделиться своими переживаниями о неудачном знакомстве со знатоком шляхтичей. Кроме того, я надеялась у Олега повыспросить, как работать с этими микрофильмами, и не лучше ли мне сразу занять место в другом зале за компьютером. Ландратских-то книг нужных еще тьма.
    Вот это и было во-вторых. Я предчувствовала, что микрофильмы мне не понравятся.

    Дальше я пишу для тех, кто с м/ф еще не работал. А опытные люди могут пропустить пару абзацев и сразу перейти к итогам.

    Техника для просмотра микрофильмов явила собою что-то допотопное. Может, я сгущаю краски, но сильно врать не умею. Конечно, сотрудник мне все показал и быстро научил, куда вставлять, за что тянуть, как перематывать. Мне этот процесс не понравился. Смешно, что видишь только пол-листа, а чтобы увидеть низ (или верх), надо все время двигать рамку. И тянуть. И потом вручную сматывать эту пленку (других способов нет), чтобы затолкать ее в пластиковую баночку (помните диафильмы? а пленка-то у м/ф длиннющая и упирается, не засунуть с первой попытки). Вид на экранчике тусклый, я сразу поняла, что фотографии будут никудышние. Так и вышло. Вот я для примера покажу такую фотку, своим кэноном делала. Фонд 286 оп.1 кн.239.

    

    Не понравился мне и зал. Маленький, тесный, душный. Жужжат аппараты, штук двенадцать. Они еще и сильно нагреваются, потому что внутри каждого мощная электрическая лампа. В общем, прибор 19-го века. От вытягивания (вручную) пленки закружилась голова, от такого чтения заболели глаза. Чуть не брякнулась Кефирова на пол: она стала задыхаться. Кое-как осилила одну пленку, кусочек другой, а две и вовсе не стала смотреть. И бегом побежала в другой зал, к компьютеру, пока не занят еще последний.
    Так на микрофильмы у меня ушел всего час. И мне достался последний компьютер в просторном, светлом зале.

    Сообщения объединены, 26 ноя 2017

    Все-таки Кефирова — застревающий тип. Это я не к тому, что в дверях застреваю, а к тому, о чем психологи говорят: сосредоточенный на вчерашних переживаниях
    Теперь ее осенило, и она сразу попросила сотрудника показать ей Шпиленко, если он есть в зале. Нет, к шарфу она подходить не собиралась, но ей надо было проверить его слова. Если это окажется Д.П., то значит, гневается, и она не будет сегодня щелкать фотиком. Только и всего. Но сотрудник любезно шепнул, что Шпиленко пока в зале нет. Кефирова приободрилась и вынула фотик из чехла. Она сидела в самом конце зала, ей всех было видать. Если народ будет оглядываться и шипеть, она сдастся.

    После часа работы с компьютером подошел тот же сотрудник и объявил ей на ушко, что пришел тот, о ком она спрашивала. И тогда Кефирова увидела ЕГО! Не в шарфе! Половина посетителей чит.зала с ним поздоровалась за руку. С кем-то он останавливался, беседовал. Улыбчивый, энергичный, средних лет, спортивной фигуры. Нет, надо было обязательно его поприветствовать, и Кефирова помчалась кумиру навстречу. И как только она заговорила о шляхтичах, Д.П. пригласил ее для разговора в фойе. Он понял, что это надолго, и от старухи Кефировой не отстать. Под конец, когда перебрали все нужные фамилии шляхтичей и краеведов, он даже дал свой мейл и телефон. Для генеалогической переписки. Звонить-то она не любит, да и о чем звонить? В нашем деле главное — не раззвонить раньше времени

    Потом приободренная пылкая Кефирова снова лихорадочно листала ландратские книги. И за десять минут до закрытия ч/з она нашла то, что искала в РГАДА второй год — Мольню! В Волоцком стане! И нужного помещика! И в его сказке 1716 года своих далеких предков…
    Счастливая Кефирова схватила фотоаппарат и отщелкала несколько страниц, забыв даже и о Шпиленко.
    И потом она помчалась на «ласточку», успела, к ночи была дома, в своей Богом не забытой Твери.
    Вот как прекрасно она побывала в РГАДА
    В завершение сей повести размещаю совершенно белые стихи, написанные в состоянии душевного равновесия и даже блаженства, которое дают ей только встречи с архивами и возможность излить душу друзьям-форумчанам.

    Где была
    Любовь Нержаная
    А в столице очень круто.
    А в столице красна осень,
    Всюду носятся студенты
    И гуляют старики.
    Тротуары не кривые,
    Нет колдобин на дорогах,
    Нет убогих двухэтажек,
    И Тверская тут иная,
    Не такая, как в Твери.
    Дух московский вкусных булок
    Я на Фрунзенской впитала,
    Вдруг пропахла вся ванилью,
    Успокоилась душа.
    Вот теперь я снова дома,
    Первый снег лег, как сединки,
    На мою родную елку,
    Что качает за окошком
    Непокрытой головой.
    Мы ведь с нею так похожи,
    Только я порой взлетаю
    И брожу в чужих местах…

    Последнее редактирование: 12 янв 2018

20. Доброго дня любителям генеалогии и архивов!
    Очень порадовала меня недавно приобретенная книга:
    Смоленщина в документах Литовской метрики первой половины XVII в. Владельцы и их маетности / Авт.-сост. В.А. Прохоров; ред. Ю.Н. Шорин. Смоленск: Край Смоленский, 2017. 544 с: 7 карт.
    Это ж просто кладезь ценных сведений о наделении шляхтичей «добрами», т.е. имениями, по привилеям и консенсам польского короля в 17 веке. Труд, равноценный подвигу — разобраться во всем этом, перевести с польского языка, систематизировать! Да еще прилагается и карта станов 18-го века, так всем нужная, наконец-то уточненная! И я вижу там Ветлицкий стан! А раньше я его представляла в другом месте.

    Тут и Енгельгарты, и Швейковские, и Керкоры, и Нарбуты, и отцы иезуиты, братья-францисканцы на бельской земле… Увлекательное чтение!

    И вот я сижу над ней, ищу. И не нахожу Ковалевых, конечно Потому что польский король, получается, их ничем не наделял — они казаки, верные служилые люди императрицы, и что они в 18 веке получили за свое радение и усердие, надо искать в «Материалах к составлению родословной» Дмитрия Павловича Шпиленко.
    Поразительно: во многих делах нахожу отметки о просмотре их Дмитрием Павловичем (ГАТО, ГАСО, РГАДА) — то в в 2005 году, то в 2009, то в 2015! Нет, недосягаемые вершины — Шпиленко, Прохоров, Бабарин.
    Надо обязательно снова появиться во РГАДА, соскучилась я по ландратским книгам, да и Литовские метрики мне теперь не страшны. Огромное спасибо Владимиру Анатольевичу Прохорову и редактору Юрию Николаевичу Шорину
    Хотела бы тут на СБ скопировать у них карту станов, но боюсь, вдруг дерзко покушаюсь на авторское право

    .

    

    Последнее редактирование: 15 июн 2018

21. Если не хотите тут, то можно мне в личку или на эл.почту.
    Заранее благодарю…..

Как добраться до РГАДА

РГАДА, вид с Большой Пироговской. Этот вход всегда закрыт. Вход на территорию — слева за углом.

Шкафы с описями

Так выглядит требование в архив (увеличивается)

Типовая машина для работы с микрофильмами (увеличивается)