Найти знакомого или того,кто бы дал подкинуть педаль газа на пробу. Спросить в профильных группах в соц.сетях еще.
Недавно то же стала при нагрузке пропадать тяга. Как-будто рывки иногда. Грешил на ВВ провода,хотя менял полгода назад, поставил кстати ваз 2108 Баутлер (не реклама,такие стоят на Ниве у меня). Не помогло, сменил тут же свечи, стояли Денсо (кстати изначально,не понравились, заводилась как-то не так авто, но возможно самовнушение). Поставил запасенные NGK все прошло. А чеки до этого никакие не выскакивали, утром подключил сканер, завел. Погазавал и ошибочки всплыли.
Еще у кореша года 1.5 назад стала плохо заводиться. Перерыл он инфы прилично, тока вконтакте в группе один советом помог. Кинул доп.косичку с минуса АКБ на движок,как бабушка отшептала. Вот 2 месяца назад, у меня то же самое было. Кто подскажет, где массе каюк пришёл? Есть толстая коса,внизу идет от движка и к раме. Где может больное место у них? (некстах).
Изменено 18 июля, 2020 пользователем Vovok
Вернуться в «Помощь начинающим»
Перейти
- Атлас автомобильных сигналов
- ↳ Атлас автомобильных сигналов / Библиотека осциллограмм
- ↳ Эталоны синхронизации ДПКВ-ДПРВ / Эталоны Px
- Автомобильная диагностика
- ↳ Диагностика с помощью USB Autoscope
- ↳ Диагностика дизельных двигателей
- ↳ Помощь начинающим
- ↳ Вопросы о разном
- ↳ Обучение, трудоустройство, расценки
- ↳ Покупка / продажа оборудования
- ↳ Как и где купить USB Autoscope
- ↳ Диагностика системы подачи топлива при помощи сканера подачи топлива
- ↳ Lambda Meter — измерение соотношения воздух/топливо
- Разработка, модернизация, настройка комплекса USB Autoscope, сайта, форума
- ↳ Разработка программного и аппаратного обеспечения USB Autoscope, модернизация
- ↳ Программа USB Oscilloscope
- ↳ Драйвера устройств USB Autoscope
- ↳ Скрипты и панели анализатора
- ↳ Cкрипты анализатора
- ↳ Панели анализатора
- ↳ Аппаратное обеспечение
- ↳ Модернизация
- ↳ Настройка компьютера и осциллографа, ремонт прибора, работа форума, сайта
Многие владельцы ГАЗели с электронной дроссельной заслонкой и педалью газа (Евро-4) рано или поздно сталкиваются с их поломкой. Разберёмся в принципе работы этих механизмов и решим наболевшие вопросы.
Частенько наш автосервис посещают автомобили ГАЗель, ведь это коммерческий транспорт, который и днём и ночью как рабочая лошадка пашет. Изо дня в день множество ГАЗелек выходит на дороги нашей страны и рано или поздно возникают определённые поломки, которые мы стараемся устранить! Не исключение и сегодняшний день. К нам в ремзону заехала ГАЗЕЛь Бизнес с мотором УМЗ! Ну что, поможем бизнесу!
Выслушав клиента: машина не тянет, горит лампочка чек. После того как выключишь и снова включишь зажигание, машинка иногда начинает работать как надо, но потом проблема повторяется. Выше 2000 обороты не поднимаются.
Рис.1
С чего же начинать ремонт? Конечно с компьютерной диагностики. Подключаем диагностическое оборудование и считываем ошибки, которые прописались в блоке управления двигателем.
Рис.2
Нас интересует текущая ошибка P2138 Throttle/Pedal Position Sensor/Switch «D»/»E» Voltage Correlation. Что же она обозначает? Эта ошибка дословно расшифровывается как: P2138 неверное соотношение напряжений «D»/»E» датчика положения дроссельной заслонки или педали акселератора. Дроссельная заслонка у нас электронная как и педаль газа. То есть может быть неисправна как сама заслонка так и педаль. Для того чтобы задеффектовать педаль или дроссельную заслонку, нужно понимать как они устроены, поэтому для начала рассмотрим их конструктивные особенности, устройство и разберёмся в чём отличие механической дроссельной заслонки от электронной.
Принцип работы системы с электронной дроссельной заслонкой и электронной педалью газа.
И так в начале рассмотим устройство механической дроссельной заслонки и разберёмся как происходит регулировка холостого хода.
Рис.3 Механическая дроссельная заслонка (обороты 840..900)
В механической дроссельной заслонке (Рис 3), за холостой ход (обороты двигателя) отвечает регулятор холостого хода (4). Сама дроссельная заслонка (пятак 1) никак не учавствует в регулировке холостого хода. Регулятор холостого хода выставляет 55. 65 шагов (микас 7.1) для поддержания оборотов в районе 800. 900 об.мин. Чем больше шагов регулятора холостого хода, тем выше будут обороты двигателя,т.к. через байпасный канал (3) будет проходить большее количество воздуха.
Рис.4 Механическая дроссельная заслонка (обороты 1300..1400)
Для поддержанич оборотов холостого хода на уровне 1300. 1400, регулятор холостого хода (2) выставляет примерно 115. 120 шагов (микас 7.1). Шток регулятора (4) при таком положении увеличивает проходящий поток воздуха через байпасный канал (3) тем самым увеличиваются и обороты.
А как же происходит регулировка холостого хода с электронной дроссельной заслонкой, и из каких часей она сотоит?
Электронная дроссельная заслонка ГАЗ состоит из следующих частей (рис 5): сама заслонка (пятак 1), моторредуктор (2) который управляет заслонкой (пятаком 1), и двух резистивных датчиков положения (3)
Рис.5 Электронная дроссельная заслонка (обороты 850..900)
Уточним, что в автомобилях с электронной дроссельной заслонкой отсутствует реглятор холостого хода как отдельная деталь. За регулировку холостого хода отвечает сама дроссельная заслонка (пятак, 1). Для поддержания оборотов холостого хода дроссельная заслонка приоткрывается на 5. 6 % и воздух, который нужен для поддержания холотых оборотов проходит через саму заслонку (1). Заслонкой управляет моторредуктор (2). Датчики (3) считывают текущее положение заслонки.
Рис.6 Электронная дроссельная заслонка (обороты 1400..1500)
Для того чтобы обороты двигателя увеличились до 1400. 1500, мотор (2) приоткрывает дроссельную заслонку на 10. 12%. Таким образом в поцессе регулировки холостого хода учавствует сама электронная заслонка. Электронная дроссельная заслонка должна находиться в чистоте, поэтому для того чтобы обороты двигателя не плавали, её чистку нужно производить намного чаще чем механическую заслонку.
Если механическая дроссельная заслонка управляется тросиком газа, то кто же отвечает за управление электронной дроссельной заслонки? Для того, чтобы блок управления понял на какой угол открыть дроссельную заслонку для начала он должен считать текущее положение педали газа. Педаль газа у нас тоже электронная и стостоит из самой педали и двух резистивных датчиков (R3, R4) Рис.7.
Рассмотрим Вариант 1. Педаль газа не нажата.
Зажигание включено, педаль газа не нажата, дроссельная заслонка повёрнута на 7.8%, почему не 0% спросите вы? Объясняем: т.к. дроссельная заслонка у нас электронная, то регулятор холостого хода как выуже поняли отсутствует, но для воспламенения смеси нам нужен воздух. Вот как раз через зазор в 7.8% этот воздух и поступает во время запуска двигателя.
Рис.7 Зажигание включено, педаль не нажата, заслонка закрыты (приоткрыта) на 7.8%.
Какие же параметры мы можем наблюдать при исправной дроссельной заслонке и исправной педали газа?
Рис.8 Типовые параметры значений исправной педали газа и дроссельной заслонки (педаль не нажата)
Таблица 1. Показания исправной педали газа и дроссельной заслонки (педаль не нажата)
Рассмотрим Вариант 2. Педаль газа нажата до упора.
Зажигание включено, педаль газа нажата до упора, дроссельная заслонка повёрнута на 24%. Почему не на 100% спросите вы? Ну так уж это заложено производителем впрограмме.
Рис.9 Зажигание включено, педаль газа нажата до конца, заслонка открыта на 24%.
На экране компьютера при нажатой педали газа мы наблюдаем следующие параметры.
Рис.10 Типовые параметры значений исправной педали газа и дроссельной
заслонки (педаль нажата до конца). 
Таблица 2. Показания исправной педали газа и дроссельной заслонки (педаль нажата до конца).
И так, мы рассмотрели варианты работы дроссельной заслонки и педали газа при условии что они полностью исправны, но вернёмся к нашей ГАЗЕЛИ и ошибке P2138, которая записывается в память ЭБУ при несоответствии одного из значений, напомаинаем эти значения.
Исправная педаль газа: напряжение R3 педали газа делённое на 2, равно R4, т.е. R3/2=R4.
Исправная дроссельная заслонка: сумма напряжения R1 и R2 дроссельной заслонки равно 5в., т.е. R1+R2=5в.
Если одно из этих условий не соблюдается, то появляется ошибка P2138 — неверное соотношение напряжений «D»/»E» датчика положения дроссельной заслонки или педали акселератора. D и E в нашем случае это R1, R2 и R3, R4 соответственно. Следовательно, для того чтобы забраковать педаль газа или электронную заслонку, нужно провести вышеописанные проверки. Не теряя времени начинаем проверять наши показания на неисправном автомобиле.
Проверка показаний дроссельной заслонки и педали газа неисправного автомобиля ГАЗель.
Для начала смотрим показания напряжений дроссельной заслонки и педали газа на заглушенном автомобиле при включенном зажигании. И что мы видим?
Рис.11 Зажигание включено, педаль не нажата.
Таблица 3. Показания деффектной педали газа (педаль не нажата)
Показания деффектной педали газа (выделено жёлтым цветом)- это параметры:
R3 ADC_DPS1(В) 0.98, R4 ADC_DPS2(В) 3.75.
Для деффектовки нужно знать следующее:
показания R3 ровно в 2 раза больше показаний R4 у исправной педали газа.
У нас R3(ADC_DPS1(В) 0.98) / 2 = 0.49 (0.49), что несоответствует значению R4 (3.75 в). Это означает, что падаль газа у нас показывает «мусор» — педаль неисправна.
Показания дроссельной заслонки (выделено красным цветом)- это параметры: R1 ADC_ETS1(В) 0.78, R2 ADC_ETS2(В) 4.22.
В сумме напряжение R1+R2 датчиков положения дроссельной заслонки должно соответствовать 5 вольт у иправной дроссельной заслонки.
У нас R1(0.78) + R2(4.22) = 5 вольт. Это означает, что в положении зажигание включено (педаль не нажата) дроссельная заслонка исправна.
Далее нажимаем педаль газа до упора и повторно проверяем показания.
Рис.12 Зажигание включено, педаль не нажата (педаль нажата до конца). 
Таблица 4. Показания деффектной педали газа (педаль нажата до конца).
Показания деффектной педали газа (выделено жёлтым цветом)- это параметры:
R3 ADC_DPS1(В) 3.72, R4 ADC_DPS2(В) 4.13.
Проверяем:
R3(ADC_DPS1(В) 3.72) / 2 = 1.86, что несоответствует значению R4 (4.13 в). Это означает, что падаль газа у нас так же как и в первом случае показывает «мусор» — педаль неисправна.
Показания дроссельной заслонки (выделено красным цветом)- это параметры: R1 ADC_ETS1(В) 0.80, R2 ADC_ETS2(В) 4.21.
Проверяем:
R1(0.80) + R2(4.21) = 5.01 вольт. Это означает, что в положении зажигание включено (педаль нажата до конца) дроссельная заслонка исправна.
Обратите внимание на процент открытия дроссельной заслонки на рис 12. при условии, что педаль газа у нас нажата до упора. Из-за неисправной педали газа, ЭБУ не может определить, что педаль газа нажата и поэтому процент открытия заслонки остайтся в районе 7.1 %. Эсли бы педаль газа была исправна, то показания должны соответствовать рис 10.
Ну что же, мы задеффектовали электронную педаль газа. Начнём её демонтировать, разберём и выясним, что же с ней случилось.
Чтобы разобрать электронную педаль газа, нужно выкрутить четыре самореза.
Рис. 15. Отворачиваем 4 самореза.
Рис.16. Снимаем верхнюю крышку с платой и резисторами. 
Приведём схему подключения нашей педали.
Рис. 17. Схема подключения педали акселератора с ЭБУ.
Как же пронумерован разъём на нашей педали газа?
1. красный питание +5 вольт датчика 2 педали
2. коричнево-оранжевый питание +5 вольт датчика 1 педали
3. коричнево-розовый сигнал датчика 1 педали
4. коричневый общий датчика 1 педали
5. красно-розовый общий датчика 2 педали
6. коричнево-зелёный сигнал датчика 2 педали
Рис. 18. Распиновка контактов педали газа.
Рис.19. Плата датчика педали газа
На рисунке 19 видно блестящую (прошёрканую) область (выделенно зелёным цветом) на резистивном слое, от того, что бегунок педали газа постоянно двигатеся вперёд, назад. Со временем этот слой сильно протирается и сопротивление покрытия становится другим, вот тогда и начинаются чудеса.
Как же проверить состояние педали газа не имея диагностического сканера? Всё очень просто: нужно замерить сопротивление дорожек мультиметром между контактами 3,4 и 5,6. При перемещении педали газа, сопротивление между контактами 3,4 должно плавно меняться, так же оно должно плавно меняться между контактами 5,6. Такую же процедуру провести между контактами 3,2 и 6,1. Если сопротивление меняется скачками (не плавно), то педаль газа следует заменить.
Рис. 20. Приведём отдельное фото платы с датчиками, стрелками показана зашёрканная область. 
И так, на автомобиль была установлена новая электронная педаль газа, и после удаления всех текущих ошибок нужно произвести процедуру адаптации педали, а так же адаптировать электронную дроссельную заслонку.
Электронная дроссельная заслонка адаптируется самостоятельно. После включения зажигания, на 30 секунде происходит сам процесс адаптации. Заслонка повернётся сначало в одну, потом в другую сторону. Приведём видео данной процедуры.
Видео 1. Процесс адаптации электронной дроссельной заслонки.
Видео 2. Газель УМЗ 4216 проверка показаний электронной дроссельной заслонки и педали газа
У нас адаптация прошла успешна и после запуска двигателся автомобиль заработал как надо на радость хозяину.
Читаем далее.
Читаем далее. 
Автор статьи: Александр Дмитриев (AlastaR)
© АвтоСервис | Интернет-магазин, Екатеринбурга
Источник
➤ Adblock
detector
На неделе была такая же Газелька(11ЕТ)…
Хозяин жаловался на неадекватную реакцию педали газа…
При просмотре параметров на Сканматике, они оказались не
реальными… Вылечили путём дополнительного минуса,
от батарее до двигателя (на прямую)…Так же, как и Иваныч
отрегулировали концевики сцепления и тормоза…
Машина уехала… Через день, клиент перезвонил сказал
что стало лучше, но машина всё равно тупит…
(по ошибкам пропуски воспламенения в цилиндрах)
Заменили прошивку софт32(завод) на софт52(ADACT)…
Проездев неделю клиент доволен, машинка стала другой,
двигатель на педаль газа реагируем моментально…
Изменено 27 февраля 2010 пользователем SKY
| Андрей Тверь | 15.05.2021 10:19 |
Что было сделано:прозвонил всю проводку от датчиков до ЭБУ, коса целая и новая, машине чуть больше полгода. Масса блока на месте, звонится на ура. Питание везде стабильное без просадок.
Проверена педаль газа, все исправно, к слову сказать старая тоже оказалась в порядке, сопротивления как положено.
Эл. дросселем эбу со сканера шевелит, и с педали тоже, как положено на 25% на заглушенной машине.
По настойчивой просьбе хозяина был безуспешно заменен ДАД (хотя я ему говорил что он там не виноват)
Картина выглядит так: машина запускается, работает на ХХ, после двух нажатий на педаль газа моргает красный чек, через 3-5 сек он начинает гореть постоянно и на педаль машина не реагирует.
Вскрыли ЭБУ, плата чистая, без следов повреждений, гари итд.
Поставив подменный ЭБУ (искать пришлось долго), машина заработала как положено, ошибки исчезли. Вздохнул с облегчением, НО. Сегодня звонит с утра хозяин этой Газели мол все опять началось тоже самое. Едет на тросу на базу. Что делать, куда копать, подскажите кто сталкивался?
ЗЫ: И проводку из под капота до баллона проверьте, может сняли умники термоэкран, и проводка от выхлопной оплавилась.
| Андрей Тверь | 15.05.2021 12:57 |
(Сообщение 2195808)
И посмотрите схему электрооборудования на М12 битопливный. Увидите, как эти все ошибки связаны между собой.
(Сообщение 2195784)
получается , что на датчик 1 нету 5в. Я правильно понял.
| Андрей Тверь | 16.05.2021 11:48 |
(Сообщение 2195949)
Да, причем их нет и на старой педали тоже, и на самом пине с блока тоже нет, это единственное что меня смутило. К сожалению машина вчера не приехала, не могу посмотреть что с ней сейчас произошло и какие ошибки висят в новом блоке.
(Сообщение 2195806)
Володя только вот при чём тут клапан не пойму, Р0192 это «низкий уровень сигнала датчика давления газа». А в остальном да, смотреть жгут идущий к газовому болону, тем более что имеется ошибка Р2068, даже при карозии в разъёме ДУГ. +5в может пропасть на половине датчиков, не говоря уже о КЗ на этом жгуте.
(Сообщение 2196152)
Паш, потому-что он не открывается. Она всегда возникает, при КЗ клапана. Наверное не должна, но на практике в 100% случаев.
1. коротыш на датчике кислорода втором(отсоединяешь штекер и все становиться на свои места ) и причем когда это происходит выкидывает кучу ошибок и ни одной по второй лямбде машин 10 таких уже было
2. клапан на редукторе гребаный!!!!!!!!!!!!!!!!! теперь как видишь битопливный мозг сразу ставлю разгрузочное реле… мозгов из за него уже сгорело с десяток
3. и разьем на электро дроссель контакты через год на фишке приходится поджимать.
(Сообщение 2196308)
Клапан не открылся- давления газа нет, но в этом случае датчик давления должен показать атмосферное давление и ни какой ошибки нет, а вот если он не показывает даже этого то хана датчику.
| Текущее время: 07:16. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 — 2023, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2001-2022 www.chiptuner.ru
Вот и выбралось свободное время отдыхаю от работы. Сезон начался и пошла жара и всё это веселье до весны. Что хотел сказать многим владельцам Газелей и Соболей с Эвотеком может когда нибудь эта запись поможет. Есть на работе Газель грз 200 многие по этому поводу шутили и называли её груз 200. Ну и так по тихоньку и идет, хотя есть вторая такая же но чуть получше. Но запись не про это. Где то в том году начала дергаться, отогнали в ремонт в сервис, первый раз когда забирали дергалась оставили до делывать. Второй раз приехали забирать все было готово, сказали в рампе дело было. Вот прошел год и опять начала подергивать и подтупливать, прогазуешь едет дальше. Отгоняем в сервис, делают когда приезжаем забирать говорят проблема в ГБЦ точнее в клапанах не держат пропускают и тд и тп. Надо снимать разбирать в общем ремонт и тд. Забрали так решили наблюдать что будет дальше. С каждой неделей все сильнее дергать начинала. Машина работает в дежурстве круглосуточно. Останавливаю подключаю Сканматик смотрю ошибки, выдал некорректный сигнал датчика педали тормоза. Это не неисправность так глючок, после удаления не вылезла. Смотрю переменные как бы всё нормально, но как то странно ведет себя ДАД и разряжение впуска вот и уже пошли вопросы. Благо есть где взять ДАД, беру с умз 4216 евро 3 не чего не дало. Подключаюсь ко второй исправной Газели с Эвотеком по ДАДу как бы такие же показатели только чуть лучше. Вот уже начинаю думать на топливную систему, если дергает то нехватка топлива. Сажусь за комп в поиск Яндекс забиваю, Почему дергает Эвотек причины. Выдает результаты, Зашел на форум Газель Клуб и изучаю вопросы и ответы. Нахожу если после подключение манометра и замера давления в рампе рывки пропали то причина в Топливном демпфере установленном на рампе. Пробую установил манометр замеряю давление выдает 4,5/5 атм, замерял указателем давления масла в двигателе, с дизеля трактора шкала до 6 атм. Пробный выезд и рывки пропали, отсюда и вывод топливный демпфер любит мозг. Мониторю поиск есть ли как запчасть, выдает идет только в сборе с рампой в двух вариантах без форсунок и с форсунками в сборе. После обзвона магазинов есть последний вариант цена 8т.р. но это не наш вариант. С Газель Клуба выдается, выходит из строя диафрагма в ней и причина. Подходит с РДТ с рампы 406 старого образа алюминиевая производства ПЕКАР. Звоню в магазины нет только стальной не разборный. Была у меня рампа от первых 4062 где шланги подачи и обратки крепились шлангом на хомуте вот с нее и взял диафрагму. Что самое интересное для разборки могла понадобиться Y- образная отвертка, но на 406 РДТ были пропилы под простую отвертку, на демпфере повезло винты под крест отвертку. Для снятия демпфера использовали биту от шуруповерта для самореза, закреплен винтами под крест отвертку. Разбирал в тисках тугая пружина. Мембрана от 406 подошла один к одному, сам демпфер и рдт от 406 один к одному только нет штуцеров места запаяны. После замены мембраны рывки и дерганья прекратились, машина заработала. Вот такая мелочь но хорошо вылюбила мозг. Форсунки на рампе Эвотека закреплены маленькими винтами, если закиснут то выкрутится или нет тут вопрос.
Полный размер
Рампа Эвотек походу нового образца, топливный демпфер стальной аналог РДТ с топливного модуля. У нас алюминиевый.
Вот он топливный демпфер… похож на рдт 406.
Всем привет! Изложу свою проблему, букв будет много, пожалуйста, прочитайте, посоветуйте, мысли какие… Особенно, кто знаком с логикой работы евро 3, взаимосвязь датчиков и исполнительных механизмов. Потому что сам уже не знаю, за что зацепиться…
Автомобиль ГАЗель, двигатель 40524 (евро 3), 52 прошивка, только бензин, оба ДК в работе, давление топлива 4,0.
Месяца 4-5 назад появилась интересная неисправность – пропадает реакция на педаль газа. Внезапно, часто без причины и буквально на 2-3 сек. Иногда после проезда неровности, ямки (размер не важен), иногда в повороте, иногда при движении по прямой – системы нет или я не могу её поймать. Происходит неожиданно, бывает неделю или две ни чего, а бывает, как сегодня – раз 7-8 за день. Думал на плохой контакт – проверил всё (реально всё! Некоторые даже не по разу), подозрительные разъемы исправлены, поджаты, массовые заменены или зачищены. Проводка от ЭБУ на двигатель почти новая, недавно менял. Ошибок нет, вообще ни каких. Когда были проблемы с дросселем, с проводкой и т.п. – были и ошибки ведущие к неисправности. Была проблема с плохим контактом в предохранителе на ЭБУ – нашел по тому, что движок иногда выключался, когда должен был включиться вентилятор, и в момент включения движок глох с кучей ошибок. Даже такое нашел, а здесь я не могу понять… По БК поймать, что происходит в момент пропадания реакции почти невозможно – неожиданно и быстро проходит. Успел только заметить, что на эти 3 сек падает расход до 6-6,5 л/100 км. Не ноль, как при торможении двигателем, а остается слабая тяга, но на педаль не реагирует.
На что думать – не знаю. Есть подозрения на ДМРВ: кажет расход воздуха на ХХ от 11 до 16 кг. НО это причина или следствие? Обороты немного гуляют холостые… Но разве может ДМРВ так влиять на работу, что пропадает реакция на педаль газа на 2-3 сек.?
Думаю на концевики педалей. Проверил через БК – оба срабатывают в нужный момент. Может, что какой-то не санкционированно срабатывет, давая сигнал, что педаль нажата, поменяю (благо, что не дорого стоят), но опять же – могут концевики так влиять на работу?
Пожалуйста, подскажите, куда смотреть еще?