Оружейная компания союз тм официальный сайт

souz_tm 22.02.2020 — 22:12

Компания Союз-ТМ приступила к мелкосерийному производству карабинов на базе платформы AR-15 в ОДИННАДЦАТИ калибрах, также карабин STM можно приобрести с дополнительным стволом (стволами) калибров из нашего ассортимента. Все дополнительные стволы регистрируются на одну ‘строчку’ в РОХа с основным карабином.

Конечно каждый калибр сертифицирован как отдельный карабин, в настоящее время доступно 11 моделей.

• STM-15 и STM-15 Competition — .223Rem
• STM-308 — .308 Win
• STM-CM — 6.5 Creedmoor
• STM-GR — 6.5 Grendel
• STM-545 — 5.45x39mm
• STM-7 — 7.62x39mm
• STM-300 — .300 AAC Blackout

В пистолетных калибрах (PCC):

• STM-9 и STM-9 Competition — 9mm. Luger
• STM-40 — .40 S&W

Гладкоствольные:

• STM-366 — .366 TKМ
• STM-922 — 9×22 Altay

ЦЕНА модели STM-15 Competition в любом моноцвете: 380 000-.

ЦЕНА модели STM-9 Competition в покрытии Cerakote Armor Black: 350 000-

ЦЕНА моделей STM-15, STM-366, STM-7 с хромированным стволом в покрытии Cerakote Armor Black: 299 000-.

ЦЕНА модели STM-545 с хромированным стволом в покрытии Cerakote Armor Black: 320 000-.

ЦЕНА моделей STM-9, STM-40 и STM-922 в покрытии Cerakote Armor Black: 299 000-
ЦЕНА моделей STM-9, STM-40 и STM-922 левостороннего исполнения в покрытии Cerakote Armor Black: 350 000-

ЦЕНА моделей STM-15, STM-GR, STM-300, STM-7 с карбонитрированным стволом в покрытии Cerakote Armor Black: 320 000-.

ЦЕНА моделей STM-308, STM-CM с карбонитрированным стволом в покрытии Cerakote Armor Black: 380 000-

ЦЕНА дополнительного ствола для пистолетных калибров: 125 000-
ЦЕНА хромированного дополнительного ствола — 125 000-,
ЦЕНА карбонитрированного дополнительного ствола — 150 000-.

ЦЕНА дополнительной личинки: 20 000-
ЦЕНА дополнительного затвора: 35 000-

Покрытие Cerakote других цветов, в том числе комбинированных — плюс 15 000 к стоимости карабина за каждый цвет.

Forward Assist — плюс 15 000 к стоимости.
Dust Cover — плюс 15 000 к стоимости.

Для производства мы используем только высококачественные детали своего производства или проверенных производителей, но в любом случае все компоненты перед сборкой проходят входной контроль.
На всех карабинах цельнофрезерованные ресиверы из сплава 7075, разработанные нами совместно с топовыми Российскими стрелками. Финишное покрытие — Cerakote. Пластик Fab Defense и DLG Tactical.

STM-15 Competition

• Сборка идентичная карабину Чемпиона России 2021 года в открытом классе Вадима Михайлова.
• Контур ствола HEAVY. Ствол длиной 18″, карбонитрированный либо хромированный (на выбор).
• Газовая система Rifle, газовый блок кликовый.
• УСМ собственного производства ультракороткий и ультралегкий, двухступенчатый.
• Высокоэффективный титановый ДТК собственной разработки произведенный с использованием аддитивных технологий. Один из самых эффективных в мире. Запатентованное решение.
• Облегченный болт-кэрриер.
• Сайлент-буфер.
• Приклад STM-Skeleton.
• Ловер с фрезерованным магвелом.

STM-9 Competition

• Карабин создан при участии Вадима Михайлова, Романа Халитова и Raine Peltokoski.
• Ствол из углеродистой стали 42CrNiMo с карбонитрацией. Длина 13.5″-14.5″.
• Затвор собственной разработки, возможно исполнение с затвором из нержавеющей стали.
• Гидравлический буфер с прогрессивными характеристиками собственной разработки.
• Приклад STM-Skeleton.
• УСМ собственного производства двухступенчатый.
• Магазин для пистолета Glock.
• Высокоэффективный ДТК собственной разработки.

STM-15

• Контур ствола на выбор.
  Ствол на выбор: 1) высокоточный карбонитрированный, заготовка выполнена методом прецизионной ротационной ковки, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок. Ресурс без потери кучности до 20.000 выстрелов при использовании пули с оболочкой из томпака.
  2) с хромированным каналом ствола, заготовка выполнена методом ротационной ковки, патронник откован вместе с каналом ствола, покрытие канала ствола и патронника хром, толщиной 0,015мм. Ресурс на любом типе боеприпаса не менее 15.000. Длина до 18′.
  3) из углеродистой стали, заготовка ствола выполнена методом дорнирования, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок. Ресурс до 10.000 при использовании пули с оболочкой из томпака.
  4) из нержавеющей стали, заготовка ствола выполнена методом дорнирования, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок. Ресурс до 7.000 при использовании пули с оболочкой из томпака. Менее прихотлив к своевременной чистке, однако мы настоятельно не рекомендуем этим злоупотреблять.
• Газовая система Rifle (для стволов короче 16,5′ — Middle), газовый блок регулируемый.
• УСМ собственного производства одно- или двухступенчатый
• Высокоэффективный ДТК собственной разработки

STM-308
ВЫПОЛНЕН В ГАБАРИТАХ ПЛАТФОРМЫ AR-15

• Калибр .308Win
• Ствол 1) высокоточный карбонитрированный, заготовка выполнена из углеродистой стали методом ротационной ковки, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок.
  2) из нержавеющей стали, заготовка ствола выполнена методом дорнирования, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок. Менее прихотлив к своевременной чистке, однако мы настоятельно не рекомендуем этим злоупотреблять.
• Газовая система Rifle (при длине ствола менее 16,5″ Middle или Carbine). Газовый блок регулируемый.
• УСМ собственного производства одно- или двухступенчатый.
• Магазин специально разработанный для применения данного боеприпаса в системах AR-10.
• Высокоэффективный ДТК собственной разработки

STM-CM
ВЫПОЛНЕН В ГАБАРИТАХ ПЛАТФОРМЫ AR-15

• Калибр: 6.5 Creedmoor
• Ствол 1) высокоточный карбонитрированный, заготовка выполнена из углеродистой стали методом ротационной ковки, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок.
  2) из нержавеющей стали, заготовка ствола выполнена методом дорнирования, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок. Менее прихотлив к своевременной чистке, однако мы настоятельно не рекомендуем этим злоупотреблять.
• Газовая система Rifle. Газовый блок регулируемый.
• УСМ собственного производства одно- или двухступенчатый.
• Магазин специально разработанный для применения данного боеприпаса в системах AR-10.
• Высокоэффективный ДТК собственной разработки

STM-GR

• Ствол 1) высокоточный карбонитрированный, заготовка выполнена из углеродистой стали методом ротационной ковки, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок.
  2) из нержавеющей стали, заготовка ствола выполнена методом дорнирования, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок. Менее прихотлив к своевременной чистке, однако мы настоятельно не рекомендуем этим злоупотреблять.
• Газовая система Rifle. Газовый блок регулируемый.
• УСМ собственного производства одно- или двухступенчатый.
• Магазин специально разработанный для применения данного боеприпаса в системах AR-15.
• Высокоэффективный ДТК собственной разработки

STM-7

• Ствол на выбор: 1) высокоточный карбонитрированный, заготовка выполнена методом ротационной ковки, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок, твист 1:8. Длина 16′-18′.
  2) Из углеродистой стали, заготовка ствола выполнена методом дорнирования, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок. Длина 16′-18′.
• Газовая система Middle, газовый блок регулируемый.
• УСМ собственного производства одно- или двухступенчатый.
• Магазин специально разработанный для применения данного боеприпаса в системах AR-15.
• Высокоэффективный ДТК собственной разработки

STM-300

• Ствол высокоточный карбонитрированный, заготовка выполнена методом ротационной ковки, патронник по технологии применяемой нами на стволах для высокоточных винтовок. Длина 16′-18′.
• Газовая система Pistol, газовый блок регулируемый.
• УСМ собственного производства одно- или двухступенчатый.
• Высокоэффективный ДТК собственной разработки

STM-9, STM-922 и STM-40

• Ствол из углеродистой стали 42CrNiMo с карбонитрацией. Длина 13.5″-16″. Контур разработки Союз-ТМ на выбор, Заготовка выполнена методом ротационной ковки. Возможно изготовление контура ствола по эскизу заказчика.
• Затвор и буферная система собственной разработки, обеспечивающая стабильную работу автоматики и комфортную отдачу на боеприпасах российского производства.
• УСМ собственного производства одно- или двухступенчатый.
• Магазин для пистолета Glock
• Высокоэффективный ДТК собственной разработки

STM-366

• Хромированный ствол со сверловкой Ланкастера, заготовка с патронником выполнена методом ротационной ковки.
• Газовая система Middle. Газовый блок регулируемый.
• УСМ собственного производства одно- или двухступенчатый.
• Высокоэффективный ДТК собственной разработки

ПО ВОПРОСАМ ПРИОБРЕТЕНИЯ:
ЗВОНИТЬ: +7 (812) 408-223-9 или +7 (495) 09-09-308
ПИСАТЬ: sales@stmarms.su или в форму обратной связи на сайте

DC 22.02.2020 — 22:48

Отстраняясь от цен ( они сильно завышены, но российский рынок особенный, поэтому о них не буду ) — серьёзное и достойное объявление, с достойным ассортиментом и выбором.
Магазины уже упомянули ( DuraMag ), покажите, пожалуйста, магазины, которыми комплектуются винтовки в калибрах 6.5 Grendel, 7.62×39 и .366TKM.
Интересуют ссылки на производителя, фото, ёмкость. Это C-Products, я правильно понимаю ?
И чтобы дважды не вставать — Вам всё равно зададут эти вопросы —
О кримметках. Есть или нет. Если есть — в каких вариантах, в частности в кованых хромированных стволах есть ли что-то наподобии «улыбки Молота» или кольцевого поддутия.
О сменных стволах. Что такое Ваш сменный ствол — голый ствол, ствол с верхним ресивером и т.п., комплектация в случае если с ресивером — что ещё в комплекте ? Затвор, затворная группа ?
Возможность приобретать Ваши сменные стволы владельцам АР-15 других производителей.

ViTT 23.02.2020 — 09:51

Супер предложение. Молодцы! Цена конечно не радует, но это уже готовый продукт для спорта… Про грендель расскажите поподробней.

souz_tm 23.02.2020 — 12:27

DC
Отстраняясь от цен ( они сильно завышены, но российский рынок особенный, поэтому о них не буду ) — серьёзное и достойное объявление, с достойным ассортиментом и выбором.
Магазины уже упомянули ( DuraMag ), покажите, пожалуйста, магазины, которыми комплектуются винтовки в калибрах 6.5 Grendel, 7.62×39 и .366TKM.
Интересуют ссылки на производителя, фото, ёмкость. Это C-Products, я правильно понимаю ?
И чтобы дважды не вставать — Вам всё равно зададут эти вопросы —
О кримметках. Есть или нет. Если есть — в каких вариантах, в частности в кованых хромированных стволах есть ли что-то наподобии «улыбки Молота» или кольцевого поддутия.
О сменных стволах. Что такое Ваш сменный ствол — голый ствол, ствол с верхним ресивером и т.п., комплектация в случае если с ресивером — что ещё в комплекте ? Затвор, затворная группа ?
Возможность приобретать Ваши сменные стволы владельцам АР-15 других производителей.

Здравствуйте.

• Магазины, специально разработанные для систем AR-15, металлические на 10 патронов, обеспечивают надёжную подачу всех доступных на российском рынке боеприпасов. Выкладывание ссылок на сторонних производителей, пусть и наших поставщиков, считаю не правильным.
• Кримметок нет
• Комплектация дополнительного ствола: ресивер со стволом, настроенным газовым блоком, газовой трубкой и цевьем. Личинка затвора (или затвор для PCC) включается в комплект при необходимости.
• Дополнительные стволы для карабинов на базе AR-15 сторонних производителей — предмет отдельной темы, которую я создам чуть позднее.

Спасибо.

souz_tm 23.02.2020 — 12:32

ViTT
Супер предложение. Молодцы! Цена конечно не радует, но это уже готовый продукт для спорта… Про грендель расскажите поподробней.

Спасибо. Какие подробности, кроме приведенных выше, вас интересуют?

Ilev82 23.02.2020 — 13:24

Добрый День, подходит нарезной стаж.
Искал AR-10 в 308, но в нынешних реалиях проблематично найти по приемлемой цене.
Отсюда вопрос:
Какая из ваших винтовок более подходит для охоты?
Цель косуля, реже кабан, дистанция 150-300м.
Иногда бумага, хотелось бы хорошую кучу заводским патроном.
Могу так же собирать патрон сам.

souz_tm 23.02.2020 — 14:29

Ilev82
Добрый День, подходит нарезной стаж.
Искал AR-10 в 308, но в нынешних реалиях проблематично найти по приемлемой цене.
Отсюда вопрос:
Какая из ваших винтовок более подходит для охоты?
Цель косуля, реже кабан, дистанция 150-300м.
Иногда бумага, хотелось бы хорошую кучу заводским патроном.
Могу так же собирать патрон сам.

Здравствуйте. STM-Gr с карбонитрированным стволом 20’ будет отличным выбором для таких задач.

Conduktor 23.02.2020 — 15:34

Есть готовые винтовки в гренделе? Как стреляют?

——
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

souz_tm 23.02.2020 — 16:01

Conduktor
Есть готовые винтовки в гренделе? Как стреляют?

Здравствуйте, да, есть. Могу снять отстрел на следующей неделе, наверное это будет многим интересно

Conduktor 23.02.2020 — 16:18

souz_tm

Здравствуйте, да, есть. Могу снять отстрел на следующей неделе, наверное это будет многим интересно

Конечно будет интересно всем.

Пока у меня есть такой вопрос: винтовка в какой версии и с каким стволом будет отстреляна?

Думаю, что потенциал всех калибров будет интересен, чтобы понимать на что винтовка способна.
Мне лично интересен потенциал именно модели в гренделе, как самосборным патроном, так и валовым барнаулом.
Можно просто текстом, для начала, чтоб понимать +/- о чем разговор.

——
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

ViTT 23.02.2020 — 16:48

souz_tm

Спасибо. Какие подробности, кроме приведенных выше, вас интересуют?

Кучность, доступность 30 зарядных магазинов.

souz_tm 23.02.2020 — 18:19

Conduktor

Конечно будет интересно всем.

Пока у меня есть такой вопрос: винтовка в какой версии и с каким стволом будет отстреляна?

Думаю, что потенциал всех калибров будет интересен, чтобы понимать на что винтовка способна.
Мне лично интересен потенциал именно модели в гренделе, как самосборным патроном, так и валовым барнаулом.
Можно просто текстом, для начала, чтоб понимать +/- о чем разговор.

Конечно больше всего статистики у нас по .223Rem, на самостоятельно снаряженных патронах кучность матчевых винтовок 0,5 МОА (например, у бронзового призёра мира IPSC Вадима Михайлова). Если говорить про 6.5 Grendel, то на сегодняшний день, все наши клиенты, приобретавшие доп.стволы и винтовки в этом калибре — охотники, которые сообщают нам о субминутной кучности на самостоятельно снаряженном боеприпасе. По кучности патронами БПЗ у меня пока нет данных, но мы начнем сейчас собирать эту статистику и обязательно ей поделимся.
Также мы делимся данными по релоаду со всеми нашими клиентами.

souz_tm 23.02.2020 — 18:29

ViTT

Кучность, доступность 30 зарядных магазинов.

Вы первый, кто на охотничий калибр спросил такую большую ёмкость магазина… На 6.5 Grendel мне встречались магазины для AR-15 на 24 патрона. Если вам на карабин STM нужен будет такой магазин, то мы попробуем его найти.

Про кучность я написал выше.

Ilev82 23.02.2020 — 18:39

Матрицы для релоада у вас можно приобрести?
К этому калибру(6.5 Grendel) с матрицами проблема!

Mik71 23.02.2020 — 19:05

не дешево, но прилично…качество доп стволов по крайней мене в 223rem отличное.с документами все Ок.
Любителям гренделя всеж стоит взвесить свою хотелку, вот «просто так», оно не полетит… 😛 тем паче на латунных гильзах… и СТМ тут не при чем..

NotaBena 23.02.2020 — 19:22

Здравствуйте.Позвольте вопрос.В 308 не планируете ar запускать?

Conduktor 23.02.2020 — 19:28

Mik71
не дешево, но прилично…качество доп стволов по крайней мене в 223rem отличное.с документами все Ок.
Любителям гренделя всеж стоит взвесить свою хотелку, вот «просто так», оно не полетит… 😛 тем паче на латунных гильзах…

Можно подробнее по этой теме?

——
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

souz_tm 23.02.2020 — 19:55

NotaBena
Здравствуйте.Позвольте вопрос.В 308 не планируете ar запускать?

Не планируем. Но для платформы AR-10 мы производим стволы, будет отдельная тема про это.

ViTT 23.02.2020 — 21:24

souz_tm

Не планируем. Но для платформы AR-10 мы производим стволы, будет отдельная тема про это.

В кридмуре бахните!

Наблюдатель-1 23.02.2020 — 22:23

Здравствуйте. А в планах с поршнивым двигателем будет?

ViTT 23.02.2020 — 23:29

Наблюдатель-1
Здравствуйте. А в планах с поршнивым двигателем будет?

А вот оно нахуа? Ваивать? 😊

souz_tm 23.02.2020 — 23:59

Наблюдатель-1
Здравствуйте. А в планах с поршнивым двигателем будет?

Добрый вечер. Серийно нет, но на заказ мы уже собирали, можем повторить

курапач 24.02.2020 — 12:21

Здравствуйте!
STM-9 в калибре 345 ТКМ планируется к выпуску?

souz_tm 24.02.2020 — 12:46

курапач
Здравствуйте!
STM-9 в калибре 345 ТКМ планируется к выпуску?

Доброй ночи. Нет, в .345ТК точно не будет.

PancheZ 25.02.2020 — 15:09

Интересно, а как обстоят дела с магазинами под 366ТК?
Будут ли в продаже 30 местные со съемным ограничителем внутри?

souz_tm 25.02.2020 — 21:08

PancheZ
Интересно, а как обстоят дела с магазинами под 366ТК?
Будут ли в продаже 30 местные со съемным ограничителем внутри?

Добрый вечер. Тридцатиместных магазинов под охотничьи калибры не будет.

docdvz 25.02.2020 — 22:16

Интересна арка в 366, планируется ли какой-то обзор на нее?

курапач 26.02.2020 — 13:53

souz_tm

Добрый вечер. Тридцатиместных магазинов под охотничьи калибры не будет.

А в природе в принципе у сторонних производителей имеются 30-ти местные магазины под 366 или допиливать что-то из 7,62? Без тридцаток смысл покупки для меня лично теряется.

Allrad 26.02.2020 — 21:39

Флейм, срач и тд — в Клуб, пожалуйста.

Здесь, желательно, только вопросы к производителю.

souz_tm 26.02.2020 — 21:55

Allrad
[b]Флейм, срач и тд — в Клуб, пожалуйста.

Здесь, желательно, только вопросы к производителю.[/B]

Спасибо)

Rive 27.02.2020 — 10:48

Ну что ж, серьезная заявка на победу (С))). Главное чтобы опять не пошли в продажу винтовки, у которых баррелэкстеншен не соответствует апперу и отсутствует нормальная фаска на входе в патронник.

Rive 27.02.2020 — 11:26

В позапрошлом году вы резали патронники на хромированных бланках от МА. Сейчас, судя по описанию вы от этого отказались? Все хромированные стволы будут с хромированными патронниками?

Rive 27.02.2020 — 13:21

Allrad

Насколько я помню, МА не хотели поставлять стволы с патронниками для перествола, только для производства нового оружия. Что сейчас — не известно.

Однако, примите во внимание, что если производитель не упоминает поставщика ствольных заготовок, это не повод не_доверять производителю.

Причины могут быть исключительно с тз ограничений по раскрытию информации по контрактам с поставщиками. Покупателя это волновать не должно. ИМХО.

Мне неинтересны их поставщики. Мне интересно все ли хромированные стволы с хромированными патронниками, не более того.

Rive 27.02.2020 — 13:23

Ну а насчет доверия — пример АДАР достаточно ярок. И часть стволов им поставлял именно Союз-ТМ.

souz_tm 27.02.2020 — 14:16

Rive
В позапрошлом году вы резали патронники на хромированных бланках от МА. Сейчас, судя по описанию вы от этого отказались? Все хромированные стволы будут с хромированными патронниками?

1) Мы покупали стволы у Молот-Оружия, стволы уже были с хромированными патронниками. Всё, что мы делали со стволами — резьбы.
2) Мы ничего никогда НЕ продавали компании Адар, НЕ производили для них никаких деталей и НЕ выполняли для них никаких работ. Стволы мы им НЕ поставляли.

По существу вопроса: хромированные стволы наших карабинов откованы вместе с патронником, хромированы вместе с патронником. Кримметок на них нет.

souz_tm 27.02.2020 — 14:22

docdvz
Интересна арка в 366, планируется ли какой-то обзор на нее?

Здравствуйте. Да, конечно планируется, но по датам выхода обзора пока не могу уточнить. Все обзоры, которые будут выпущены, я буду по возможности добавлять в шапку или в саму ветку темы. Спасибо за понимание.

Rive 27.02.2020 — 14:52

souz_tm

1) Мы покупали стволы у Молот-Оружия, стволы уже были с хромированными патронниками. Всё, что мы делали со стволами — резьбы.
2) Мы ничего никогда [b]НЕ продавали компании Адар, НЕ производили для них никаких деталей и НЕ выполняли для них никаких работ.

По существу вопроса: хромированные стволы, которые мы ставим сейчас, откованы вместе с патронником, хромированы вместе с патронником. Кримметок на них нет.[/B]

Возможно я ошибаюсь.
Но.

1. У меня сохранилась переписка с вашим сотрудником от ноября 2018 года, где он говорит, что патронники предлагаемых стволов нарезаны по хромированным бланкам. То есть патронник без хрома.
Это вполне естественно, так как МА в то время не производил и не продавал готовые стволы. Только бланки.
2. В ветке про АДАРку есть скан протокола испытаний винтовки АДАР 2-15, где производителем указан Союз-ТМ.

Rive 27.02.2020 — 15:26

souz_tm
хромированные стволы наших карабинов откованы вместе с патронником, хромированы вместе с патронником. Кримметок на них нет.

ОК. Понятно.

souz_tm 27.02.2020 — 20:39

Rive

Возможно я ошибаюсь.
Но.

1. У меня сохранилась переписка с вашим сотрудником от ноября 2018 года, где он говорит, что патронники предлагаемых стволов нарезаны по хромированным бланкам. То есть патронник без хрома.
Это вполне естественно, так как МА в то время не производил и не продавал готовые стволы. Только бланки.
2. В ветке про АДАРку есть скан протокола испытаний винтовки АДАР 2-15, где производителем указан Союз-ТМ.

1. Скорее всего была допущена ошибка, потому что патронники отковываются вместе со стволом. Других стволов у спортсменов нет и с бланками МА мы не работали.
2. Мне очень интересно увидеть паспорт изделия Адара с указанием на нас, так как это совсем загадочное для нас предприятие. Спасибо

Rive 27.02.2020 — 20:52

Не паспорт. Протокол испытаний ГИС.

Rive 27.02.2020 — 20:55

По патронникам может и ошибка, но Михаил Чернов говорил конкретно о бланках. Да и в рекламе того времени упоминался именно МА, как поставщик стволов.

Rive 27.02.2020 — 21:01

Может Вы просто новый работник и многого не знаете?

souz_tm 27.02.2020 — 21:12

Rive
Может Вы просто новый работник и многого не знаете?

Нет, я с 1 мая 2018 года работаю. По поводу протокола, скорее всего ГИС за основу был взят наш протокол и копипаст забыли сделать. А что сами представители компании Адар про это говорили? Там овер 100 страниц, а мы даже не в курсе были

Rive 27.02.2020 — 21:34

souz_tm

Нет, я с 1 мая 2018 года работаю. По поводу протокола, скорее всего ГИС за основу был взят наш протокол и копипаст забыли сделать. А что сами представители компании Адар про это говорили? Там овер 100 страниц, а мы даже не в курсе были

Они молчат.

strelok68 27.02.2020 — 22:07

У Вас там чОрной пятницы не намечается или ещё какой распродажи? Нужна АРка в х39, вот и думаю — подождать ISSC поршневую или Орсис в нерже взять, всё в районе чуть меньше 140 получается. 190 — перебор имхо по рынку.

PancheZ 27.02.2020 — 22:48

strelok68
У Вас там чОрной пятницы не намечается или ещё какой распродажи? Нужна АРка в х39, вот и думаю — подождать ISSC поршневую или Орсис в нерже взять, всё в районе чуть меньше 140 получается. 190 — перебор имхо по рынку.

ISSC вроде как больше возить не собирались в СПб или у вас другая информация?

ZeeOne 27.02.2020 — 23:02

Rive
Не паспорт. Протокол испытаний ГИС.

…по два испытательных патрона 223rem (5,56×45и) на СТОЛ…

strelok68 27.02.2020 — 23:08

PancheZ
ISSC вроде как больше возить не собирались в СПб или у вас другая информация?

Просто провожу параллели …… CZ-527 Youth Carbine в Х39 патроне завезли 3 или 4 штуки всего, торговали ими дня 2-3, я купить не успел с первой поставки(впрочем, как и AR39 в нонешней, хотя предлагал перевести деньги за карабин на карту директора магазина иль ещё кого из сотрудников……) и больше завозить не собирались, потом завезли в пластике, потом просто CZ 527 Carbine 7.62×39, чем чёрт не шутит? Был бы спрос, а карабины завезут я думаю, прибыль, она всё решает 😛. Захотят заработать, найдут способ завезти.
190 в Союз-ТМ — это как в Орсисе по началу 185-195, а сейчас 149 и скидки по картам от 6 до 10 % 😛 Подождём…….

Володимир 28.02.2020 — 08:30

Rive
Протокол испытаний ГИС.

В старом сертификате на Орсис-120 у ООО «Промтехнология» был неверно указан ИНН производителя (вроде сохранилось фото). И они не знали пока им не сообщили. А Вы про протокол испытаний.

Pretorian 28.02.2020 — 10:59

souz_tm:
Скажите, планируете ли расширить ассортимент? Например под 5,45 х 39?

ГГГГ 28.02.2020 — 10:59

Про перествол интересно.

souz_tm 29.02.2020 — 08:53

Pretorian
souz_tm:
Скажите, планируете ли расширить ассортимент? Например под 5,45 х 39?

Увы, корректность работы боеприпаса 5.45х39мм. в AR-системах не стабильна, иначе бы мы выпустили 😛

Conduktor 29.02.2020 — 16:07

souz_tm

Увы, корректность работы валового российского боеприпаса 5.45х39мм. в AR-системах не стабильна, иначе бы мы выпустили 😛

В принципе не работает, или это как-то зависит от типа применяемого газового двигателя?

——
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

souz_tm 02.03.2020 — 23:48

strelok68
У Вас там чОрной пятницы не намечается или ещё какой распродажи? Нужна АРка в х39, вот и думаю — подождать ISSC поршневую или Орсис в нерже взять, всё в районе чуть меньше 140 получается. 190 — перебор имхо по рынку.

В данном случае цена противостоит многим факторам: весу, качеству изготовления ресиверов, топовой затворной группе, качественному спортивному УСМ, качественному регулируемому газблоку. Рукоятка взвода, предохранитель, труба приклада, эндплейт также не ‘стандартный милспек’. Что мы можем сделать для снижения цены — установить ресиверы из кованых заготовок, стоковый усм, остальное наполнение подешевле. А что получится в итоге? Ещё одна арка для самостоятельного доведения? Мы же не просто так пришли к тому продукту, который выпускаем сейчас. Стоимость только УСМ, цевья, регулируемого газблока нивелируют разницу в цене. Разница в весе ресиверов (более 100г) — то, что невозможно исправить в ‘арках для доведения’. При этом предполагаем, что вы выбрали равноценный ствол. Напоминаю: российские стрелки (Михайлов и Ковалёв) показавшие лучшие результаты на ЧМ 2019 в Швеции используют стволы нашего производства.
Современный дизайн, улучшенную эргономику, покрытие Cerakote, возможность заказать индивидуальную окраску исключим из ‘взвешивания’, так как это дело вкуса.

rancho 03.03.2020 — 05:31

Любителям гренделя всеж стоит взвесить свою хотелку, вот «просто так», оно не полетит… тем паче на латунных гильзах… и СТМ тут не при чем..

А можно вот про это поподробнее?

И вопросы для СТМ:
Контур ствола в гренделе?
Вес без патронов в версии 18″ и 20″

Также мы делимся данными по релоаду со всеми нашими клиентами.

Поделитесь данными по гренделю?
В первую очередь интересна скорость и пуля.

——
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Mik71 03.03.2020 — 20:10

А можно вот про это поподробнее?

применительно в AR системах… к примеру на хорошей латунной гильзе не получишь скорость, сразу передоз вылезает, в добавок сильно мнет дульце гильз… и это при нормальном карабине где все исправно и компоненты нормальные…

rancho 04.03.2020 — 01:07

применительно в AR системах… к примеру на хорошей латунной гильзе не получишь скорость, сразу передоз вылезает, в добавок сильно мнет дульце гильз… и это при нормальном карабине где все исправно и компоненты нормальные…

Вот те раз!
Я вот совсем не спец в автоматах, а тем более в AR системах, объясните плиз малограмотному, а как же тогда быть?
Или перефразируя: а накуя тогда оно надо?

Михаил и все кто разбирается подскажите, как тогда работать с этой системой в 6,5 при скоростях 860 м/с? Ну хотя бы 830!

Железная гильза не выход ведь?
Или мои болтовые замашки тут не применимы?

Мне нужна в высокоточных утилитарных целях.

Предполагаю, что для моих целей мне нужен Nosler AccuBond Long Range Bullets 264 Caliber, 6.5mm (264 Diameter) 129 Grain Bonded Spitzer Boat Tail
Или Sierra GameChanger Tipped GameKing Bullets 264 Caliber, 6.5mm (264 Diameter) 130 Grain Polymer Tip Spitzer Boat Tail.

——
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

ZeeOne 04.03.2020 — 06:27

souz_tm

Здравствуйте, да, есть. Могу снять отстрел на следующей неделе, наверное это будет многим интересно

Точно, очень интересно . Ждём.

Стрелок_Джо 04.03.2020 — 07:00

souz_tm
Напоминаю: российские стрелки (Михайлов и Ковалёв) показавшие лучшие результаты на ЧМ 2019 в Швеции используют стволы нашего производства.

КАМАЗы тоже побеждают везде и всюду(собранные в ручную),а по сути полное г…

Mik71 04.03.2020 — 07:10

Железная гильза не выход ведь?
Или мои болтовые замашки тут не применимы?

к сожалению да….
однако если заморочится, то стальная барнаульская гильза и 123gr A-Max дают 17мм кучу из пяти при скорости 858м/сек.

ZeeOne 04.03.2020 — 10:00

Mik71
к сожалению да….
однако если заморочится, то стальная барнаульская гильза и 123gr A-Max дают 17мм кучу из пяти при скорости 858м/сек.

Чего то как не посмотрю , буржуи крутят себе латунь и не паряться, нормальные кучи гренделем с арок собирают… Странно…
Ну а если на барнауле перепуленом можно 17мм собрать то чего еще надо?

alien70190 04.03.2020 — 10:06

rancho
В первую очередь интересна скорость и пуля.

здесь forummessage/2/1981 посмотрите, есть там 830 и пуля есть.

alien70190 04.03.2020 — 10:08

Кстати, один из моих апперов в Гренделе производства Союз-ТМ

Pretorian 04.03.2020 — 11:56

souz_tm

Увы, корректность работы боеприпаса 5.45х39мм. в AR-системах не стабильна, иначе бы мы выпустили 😛

А можно поподробнее об этой проблеме? Было бы весьма познавательно для многих, мне кажется.
У моего приятеля ар-ка производства Кожаева в этом калибре. Проблема была в наколе капсюля. Устранили.

strelok68 04.03.2020 — 21:00

souz_tm

В данном случае цена противостоит многим факторам: весу, качеству изготовления ресиверов, топовой затворной группе, качественному спортивному УСМ, качественному регулируемому газблоку. Рукоятка взвода, предохранитель, труба приклада, эндплейт также не ‘стандартный милспек’. Что мы можем сделать для снижения цены — установить ресиверы из кованых заготовок, стоковый усм, остальное наполнение подешевле. А что получится в итоге? Ещё одна арка для самостоятельного доведения? Мы же не просто так пришли к тому продукту, который выпускаем сейчас. Стоимость только УСМ, цевья, регулируемого газблока нивелируют разницу в цене. Разница в весе ресиверов (более 100г) — то, что невозможно исправить в ‘арках для доведения’. При этом предполагаем, что вы выбрали равноценный ствол. Напоминаю: российские стрелки (Михайлов и Ковалёв) показавшие лучшие результаты на ЧМ 2019 в Швеции используют стволы нашего производства.
Современный дизайн, улучшенную эргономику, покрытие Cerakote, возможность заказать индивидуальную окраску исключим из ‘взвешивания’, так как это дело вкуса.

Ваш посыл был понятен с первого поста, Союз-ТМ собирает АРки для спортсменов 😛, Вы могли и не стараться разьяснять. Ну, а тем, кто хочет просто пострелять лягушек 39 патроном на пожарном пруду — Орсис наше всё.

rancho 04.03.2020 — 21:48

однако если заморочится, то стальная барнаульская гильза и 123gr A-Max дают 17мм кучу из пяти при скорости 858м/сек.

Такая кучность приемлема.
Расскажите плиз, что для этого нужно?

здесь forummessage/2/1981 посмотрите, есть там 830 и пуля есть.

да, нашёл, спасибо.

——
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

rancho 05.03.2020 — 22:35

Компания Союз-ТМ приступила к мелкосерийному производству карабинов на базе платформы AR-15 в СЕМИ калибрах

Братцы, а вот скажите, не планируете ли вы мелкосерийное производство AR-10 в 6,5 Creedmoor? Ну вот очень надо…

——
А давайте устроим охоту! Это накормит женщин, развлечет мужчин, а случайная пуля решит все наши проблемы!

ZeeOne 07.03.2020 — 13:38

Где же обещаное видео отстрела ?

Allrad 09.03.2020 — 11:59

DC,

1. В «приоритетных темах» нет возможности что-либо тереть. Ошибка 2.
2. У меня нет никаких сговоров авторами какой-либо темы/производителей/владельцев торговых марок, в отношении — что мне можно или нужно тереть, а что нет.
Отвечаю.
3. И предвзятого отношения или выражения нелюбви тоже нет, ни для кого. В моих разделах нет ни одного заблокированного.

Важно.
4. Из этой темы — я бы снёс большую часть. Так как пройдет еще времени, и нужную информацию нельзя будет найти даже поиском. Флейм здесь не нужен.

grurih 09.03.2020 — 12:08

Судя по цене их планируют продать по десятку в каждом калибре.)))

souz_tm 11.03.2020 — 08:53

При адаптации ар-платформы под боеприпас 5.45 основная проблема — магазин на 30 патронов. Охотничий вариант на 10 патронов не имеет смысла, так как для охоты достаточно АР в «более охотничьих» калибрах. Самый распространенный, очень надежный,(а возможно самый лучший магазин впринципе) под 5.45х39мм естественно от ак74. Использование именно таких магазинов будет приемлемо для тех кому нужен этот калибр. Но под ак-магазин нужно создавать свой ловер, свой затвор, свой аппер. Все это придётся доводить годами до приемлемой надежности. Есть австрийские изделия по мотивам AR-15, это изделия по мотивам, спецаппер, спецловер, но внешний вид, конечно, похож на арку. Так же Смит Вессон производит спецаппер под 5.45х39мм и что мы видим? Ammo problem, extraction problem. На иностранных форумах достаточно тем, а Smith&Wesson очень уважаемая компания с историей.
Мы не делаем экзотические продукты только для того, чтобы они были. Наша задача при производстве карабинов на АР платформе, обеспечить стрелка стабильно работающим БЕЗ нюансов оружием, это требует применения только проверенных решений . Уникальная модульность АР платформы основная сильная черта позволяющая иметь мультикалиберную винтовку, а изделие по мотивам лишено этого. Это основные аргументы почему мы приняли решение не связываться с 5,45 в на АР платформе.
Но нам конечно очень приятно, что за нашей темой следят настолько эмоционально.

Володимир 11.03.2020 — 09:08

souz_tm
под боеприпас 5.45 основная проблема

А в 7,62х39 нет таких проблем?

souz_tm 11.03.2020 — 09:17

Usakh

И чё автор темы завис? Не помнит куда чего продали? Так было или нет))

Я уже отвечал выше, могу ответить снова, мы ничего никогда не производили для АДАР, никаких работ, никаких услуг. Все остальные вопросы должны адресоваться ГИС, АДАРу, но никак не мне. Мы проводили свои испытания раньше, это факт, а кто недокопипастил или предоставил сведения не совпадающие с сертификатом, нам не интересно выяснять, тем более у АДАРа

ZeeOne 11.03.2020 — 10:19

Спрошу ещё раз — обещанное видео когда ждать?

Rive 11.03.2020 — 11:11

Mik71
применительно в AR системах… к примеру на хорошей латунной гильзе не получишь скорость, сразу передоз вылезает, в добавок сильно мнет дульце гильз… и это при нормальном карабине где все исправно и компоненты нормальные…

О каких скоростях идет речь? Безо всяких проблем все работает на скоростях 830-850 на стволе 14,5″. А вот если порошок быстроват, то тогда начинают выскакивать капсюли на общем вполне нормальном фоне. Очень неприятное явление. Капсюль обязательно попадет туда, куда не надо и винтовку клинит.

VoffkaRnD 11.03.2020 — 11:57

Купил бы аппер в сборе с болт кариером и без цевья за тыщу долларов. Но наш жадный производитель мне ща эти деньги не продаст…

Володимир 11.03.2020 — 13:29

VoffkaRnD
Купил бы аппер в сборе с болт кариером и без цевья за тыщу долларов.

Еще чуть-чуть и указанная стоимость и будет составлять тысячу долларов США)

VoffkaRnD 11.03.2020 — 14:02

Я пишу из расчета старого курса, да не учел эту жуть что с курсом творится. 60.000 рублей..

Pretorian 11.03.2020 — 14:30

souz_tm
При адаптации ар-платформы под боеприпас 5.45 основная проблема — магазин на 30 патронов. Охотничий вариант на 10 патронов не имеет смысла, так как для охоты достаточно АР в ‘более охотничьих’ калибрах. Самый распространенный, очень надежный,(а возможно самый лучший магазин впринципе) под 5.45х39мм естественно от ак74. Использование именно таких магазинов будет приемлемо для тех кому нужен этот калибр. Но под ак-магазин нужно создавать свой ловер, свой затвор, свой аппер. Все это придётся доводить годами до приемлемой надежности. Есть австрийские изделия по мотивам AR-15, это изделия по мотивам, спецаппер, спецловер, но внешний вид, конечно, похож на арку. Так же Смит Вессон производит спецаппер под 5.45х39мм и что мы видим? Ammo problem, extraction problem. На иностранных форумах достаточно тем, а Smith&Wesson очень уважаемая компания с историей.
Мы не делаем экзотические продукты только для того, чтобы они были. Наша задача при производстве карабинов на АР платформе, обеспечить стрелка стабильно работающим БЕЗ нюансов оружием, это требует применения только проверенных решений . Уникальная модульность АР платформы основная сильная черта позволяющая иметь мультикалиберную винтовку, а изделие по мотивам лишено этого. Это основные аргументы почему мы приняли решение не связываться с 5,45 в на АР платформе.
Но нам конечно очень приятно, что за нашей темой следят настолько эмоционально.

Видите ли, Михаил… Ваш ответ не выдерживает никакой критики.
Уж лучше бы просто отмолчались, чем вот так вот в грязь лицом.
Даже я, проклятый гумманитарий, осознаю, что ваш ответ не соответствует истине. Зачем же вы так с потенциальными покупателями?

souz_tm 12.03.2020 — 21:44

Pretorian
Видите ли, Михаил… Ваш ответ не выдерживает никакой критики.
Уж лучше бы просто отмолчались, чем вот так вот в грязь лицом.
Даже я, проклятый гумманитарий, осознаю, что ваш ответ не соответствует истине. Зачем же вы так с потенциальными покупателями?

Отчего же в грязь лицом? Если у вас есть работающее решение, которое позволит сделать арку под 5.45, удовлетворяющую требования в том числе и топовых стрелков IPSC, обеспеченную расходниками в любой части мира, наши двери открыты к сотрудничеству. Мы же не мним себя истиной в последней инстанции

rancho 12.03.2020 — 22:07

А не соблаговолит ли «souz_tm» ответить на мои вопросы:
Полагаю не только мне они интересны?

И, да, а где обещанное видео отстрела?

И вопросы для СТМ:
Контур ствола в гренделе?
Вес без патронов в версии 18″ и 20″

Поделитесь данными по гренделю?
В первую очередь интересна скорость и пуля.

Братцы, а вот скажите, не планируете ли вы мелкосерийное производство AR-10 в 6,5 Creedmoor? Ну вот очень надо…

——
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом…

Pretorian 13.03.2020 — 10:30

souz_tm

Отчего же в грязь лицом? Если у вас есть работающее решение, которое позволит сделать арку под 5.45, удовлетворяющую требования в том числе и топовых стрелков IPSC, обеспеченную расходниками в любой части мира, наши двери открыты к сотрудничеству. Мы же не мним себя истиной в последней инстанции

ну давайте по порядку:
— у меня нет такого решения ибо я не конструктор-оружейник, а всего лишь пользователь. Но как таковое, решение есть и оно прекрасно работает на изделиях фирмы «Скат». Или вы считаете, что кто-то это решение принесет вам в клювике? Кто производитель вы или пользователи? Кто деньги за изделие получает?
— про топовых стрелков IPSC — это класс! Вы только для них делаете или стараетесь продвигать свое изделие в широкие народные массы?
Я понимаю, что такие стрелки — это своего рода показатель надежности и юзабельности системы того или иного производителя. Но зачем вы искуственно делите на классы людей владеющих гражданским оружием? Или, по-вашему, стрелки IPSC имеют какие-то преференции?
— про обесречение расходниками в любой части мира — просто шедевр. Или вы считаете что наш 5,45Х39 широко распространен в иных странах, кроме нашей? А что, анонсированный вами .300AAC распространен шире чем 5,45 в России?
Посмотрите, к примеру, на западных автопроизводителей. Они частенько адаптируют свои изделия под наши реалии. Да, это может стоить несколько дороже, но они есть.
Я вот очень хочу себе ар-ку в 5.45. Знаю, что еще несколько человек имеют такое же желание в моем круге общения. Фирма «Скат», которая имела в своем ассортименте такую арку сейчас не в лучшем положении по объективным причинам. Союз-ТМ не горит желанием расширить свои ассортимент. Придется идти к производителю RA-15. Они вроде бы объявили о своей ар-ке в 5,45.

Rive 13.03.2020 — 10:45

Pretorian
Но как таковое, решение есть и оно прекрасно работает на изделиях фирмы «Скат»

Надо добавить — после доводки владельцем. Но никак не «из коробки». Хотя это относится, за редким исключением, к любым изделиям наших и не только производителей.

VoffkaRnD 13.03.2020 — 10:58

Pretorian
Вы только для них делаете

Топовые стрелки скорее всего получают винтовки бесплатно и еще сверху за их пользование. Ну и уверен, они не стреляют с этих арок без доработок. Возможно там только аппер и ловер остался от стока. Так что это вообще не показатель.
Нужны отстрелы 2х5 в один лист разными патронами, дешевыми и дорогими, нужен тест на надежность. Отдайте арку с карбонитрированием, для которого вы аж 20.000 ресурса заявили и 10.000 барнаула на убой. И тест, каждую тысячу отстрел на кучность, две серии по пять. И посмотрим, будут ли утюги после семи тысяч 😊. Молотовский ствол то понятно давно сколько ходит. А стрелки спортсмены для нас, простых любителей пострелять вообще не ориентир. И да, такой тест, если сами сделаете — веры ему не будет.

п.с.
ваши арки стоят заметно дороже арок других наших производителей, и то что с ними успешно выступают спортсмены вообще не показатель, по перечисленным выше причинам. нужны не зависимые тесты.

Pretorian 13.03.2020 — 13:20

Rive
Надо добавить — после доводки владельцем. Но никак не «из коробки». Хотя это относится, за редким исключением, к любым изделиям наших и не только производителей.

Вы правы. Были проблемы с наколом капсюля. Я об этом писал выше. Проблему устранил сам производитель в течении гарантийного срока.

Rive 13.03.2020 — 13:33

Один из коллег много лет стреляет из такой винтовки, второй только что купил аппер и довел с помощью первого. Оба довольны. Собственно я не вижу особой разницы в конструкции винтовок .223 и 5,45х39. Мало того, считаю, что они абсолютно идентичны. Тот же баррелэкстэншен, тот же аппер. Проблема в магазине, но ее обходят. Ну недонаколы это отдельная история.

souz_tm 13.03.2020 — 13:54

rancho
А не соблаговолит ли «souz_tm» ответить на мои вопросы:
Полагаю не только мне они интересны?

И, да, а где обещанное видео отстрела?

Важные вопросы теряются среди множества реплик.

отстрел отсняли, отстреливали много всего в разных калибрах, поэтому как только будет готово — сразу выложу.

Контур ствола — легкий, масса со стволом 18″ — 2847 граммов, 20″ — 2958 граммов.

Про кридмур я же вам ответил в личку, что мы можем предложить. На платформе AR-10 изделий не планируется.

Pretorian 13.03.2020 — 14:14

Rive
Один из коллег много лет стреляет из такой винтовки, второй только что купил аппер и довел с помощью первого. Оба довольны. Собственно я не вижу особой разницы в конструкции винтовок .223 и 5,45х39. Мало того, считаю, что они абсолютно идентичны. Тот же баррелэкстэншен, тот же аппер. Проблема в магазине, но ее обходят. Ну недонаколы это отдельная история.

Вот видите, коллега! Мы с Вами пришли к одному и тому же выводу абсолютно независимо. Жаль. что производитель не разбирается/не разобрался в этом вопросе и попытался нас с Вами ввести в заблуждение.
А что касается магазинов, то берется стандартный под 223 Rem и меняется подаватель, который печатается на 3В принтере и стоит совсем не дорого. Это со слов владельца.

ZeeOne 13.03.2020 — 15:00

А что ,Союз-тм прям таки обязан делать арку в 5.45!? Ну не хотят(не могут) , и что? Покупайте у тех кто «хочет-может»… В чем претензии то? В том что вам обьяснили «почему» а вас такое изложение не устраивает? Так это ваши проблемы…

ZeeOne 13.03.2020 — 15:13

«souz_tm», пока нет видео может поделитесь подробными фото винтовок?

Pretorian 13.03.2020 — 15:34

ZeeOne
А что ,Союз-тм прям таки обязан делать арку в 5.45!? Ну не хотят(не могут) , и что?

А вы адвокат в штате или за штатом? Или (дай Бог) получили их арку на тестирование, что так рьяно бросились на защиту?
Так вот, если бы представитель союза-тм объяснил нам, что по их мнению этот комплекс (арка+5,45) бесперспективен, то тут никаких вопросов. Это их мнение и оспаривать его не имеет смысла. Это как, например, Вам нравятся брюнетки, а мне блондинки. Нет предмета для спора. Но представитель союза то ли попытался нам повесить лапшу на уши, то ли сам не владеет вопросом…
На мой взгляд, если уж ты взялся за производство такого сложного устройства, то изволь изучить вопрос целиком и полностью, чтобы в полной мере удовлетворить интерес потенциальных покупателей.
Я доходчиво объяснил свою позицию? И в чем, по вашему, ошибочны мои логические рассуждения?
А так то «да» — никто мне здесь ничем не обязан.
Спасибо за совет.
Я обязательно им воспользуюсь и куплю то что хотел у другого производителя. При этом ещё человека 3-4 за собой приведу.

souz_tm 15.03.2020 — 06:00

Pretorian
А что касается магазинов, то берется стандартный под 223 Rem и меняется подаватель, который печатается на 3В принтере и стоит совсем не дорого. Это со слов владельца.

У меня складывается стойкое ощущение, что вы абсолютно не воспринимаете то, что я говорю. Я могу снова объяснить:
Союз-ТМ имеет принципиальную позицию по магазинам. Мы не переделываем магазины. С магазинами других калибров боеприпас 5.45х39мм в карабинах ар-платформы работает некорректно, я про это говорил, вы и сами это подтверждаете (и не только вы, но почему-то считаете, что я в грязь лицом упал, интересный подход), под магазин от ак74 мы не будем выпускать изделия, так как потеряем суть АР-платформы (об этом говорил не только я, но и Г.Кожаев еще в 2014), мелкосерийные импортные магазины недоступны российским стрелкам (об этом я тоже говорил). Делать изделие по типу одного известного российского пистолета, у которого магазины не взаимозаменяемы между собой, мы не будем.

souz_tm 15.03.2020 — 06:03

VoffkaRnD
Топовые стрелки скорее всего получают винтовки бесплатно и еще сверху за их пользование. Ну и уверен, они не стреляют с этих арок без доработок. Возможно там только аппер и ловер остался от стока. Так что это вообще не показатель.
Нужны отстрелы 2х5 в один лист разными патронами, дешевыми и дорогими, нужен тест на надежность. Отдайте арку с карбонитрированием, для которого вы аж 20.000 ресурса заявили и 10.000 барнаула на убой. И тест, каждую тысячу отстрел на кучность, две серии по пять. И посмотрим, будут ли утюги после семи тысяч 😊. Молотовский ствол то понятно давно сколько ходит. А стрелки спортсмены для нас, простых любителей пострелять вообще не ориентир. И да, такой тест, если сами сделаете — веры ему не будет.

п.с.
ваши арки стоят заметно дороже арок других наших производителей, и то что с ними успешно выступают спортсмены вообще не показатель, по перечисленным выше причинам. нужны не зависимые тесты.

Если вы внимательно читали мои сообщения, то там доступно сказано, что Ковалев и Михайлов выступали на Чемпионате Мира 2019 с нашими СТВОЛАМИ. На тот момент мы еще не выпускали серийные карабины, ресиверы у спортсменов были от ADC, стволы стояли наши (есть у нас такая услуга — замена ствола, за деньги), УСМы и затворные группы аналогичные тем, которыми сейчас комплектуются наши карабины.
Я, в отличие от остальных, не привожу расчетные цифры. 20 000 выстрелов пулей с оболочкой из томпака (я про это везде говорю, читайте внимательнее) без потери кучности из аналогичного карбонитрированного ствола — реальная статистика, стрелок — Дамир Мустакаев. Если вы в силу каких-то обстоятельств не можете самостоятельно собирать боеприпас с хорошим порошком и, например, бергеровскими пулями (для соревнований), и тренироваться Кентавром, то для обычного барнаульского боеприпаса мы рекомендуем хромированный ствол (лучшее что мы видели по кучности 40мм, обычно 45мм).

souz_tm 15.03.2020 — 06:21

ZeeOne
«souz_tm», пока нет видео может поделитесь подробными фото винтовок?

Фото в шапке темы кликабельны

VoffkaRnD 15.03.2020 — 07:09

souz_tm
хромированный ствол (лучшее что мы видели по кучности 40мм, обычно 45мм)

обычный барнаул фмж 4 грамма, зеленая гильза лак, по 10 рублей. впо-140 доработанная.(усм гизель 2 стейдж, фри флоат цевье, родной спиленный газоблок ну и по мелочи.

вот мишенька кентавра, вторую чуть позже найду, мишений разных много в одной папке, но там примерно то же самое

вот винтовка

VoffkaRnD 15.03.2020 — 07:22

И еще немного мишенек

ZeeOne 15.03.2020 — 11:00

souz_tm

Фото в шапке темы кликабельны

Нет, не кликабельны. И я имел в виду подробные фото с разных ракурсов .

Док 15.03.2020 — 18:06

souz_tm

хромированный ствол (лучшее что мы видели по кучности 40мм, обычно 45мм)

Мой АДАР15, Молотовский хромированный ствол. То биш не карбонитрацией единой живы 😊

VoffkaRnD 15.03.2020 — 19:30

0.5 вообще результат сильный!

flashpoh 18.03.2020 — 06:52

Можно про 366 подробнее? Её уже можно купить? В Москве?

strixbak 18.03.2020 — 19:40

flashpoh
Можно про 366 подробнее? Её уже можно купить? В Москве?

можно заказать у них на сайте
в наличии их нет

Rive 19.03.2020 — 13:29

Что-то не вижу темы про 9-ку от СТМ. В прессе пишут, что уже в продаже за 190000 руб. Смотрится неплохо.

Ilev82 26.03.2020 — 15:43

Добрый День,
А отстрелы-то покажите ???

ZeeOne 26.03.2020 — 16:29

Затихло как то тут…

Surge-ON 28.03.2020 — 02:09

ZeeOne
Затихло как то тут…

Тут да. На заводе ибошат как звери.

figaro_nk 28.03.2020 — 17:24

ZeeOne
Затихло как то тут…

сами видите ситуацию в стране и мире….
Сколько будет стоить по минимуму stm-366?

ZeeOne 28.03.2020 — 19:29

figaro_nk
сами видите ситуацию в стране и мире….

Чем «ситуация в стране и мире» мешает выложить обещаный ролик с отстрелом? Тем более что завод ,как говорят, «ибашит»…

souz_tm 28.03.2020 — 21:15

ZeeOne
Чем «ситуация в стране и мире» мешает выложить обещаный ролик с отстрелом? Тем более что завод ,как говорят, «ибашит»…

Ситуация в стране не мешает, а вот лаги одной цифровой радиопетлички на записи аудио очень мешают, к сожалению. Пока пытаемся исправить сторонними силами.

souz_tm 28.03.2020 — 21:22

VoffkaRnD
усм гизель 2 стейдж, фри флоат цевье, родной спиленный газоблок ну и по мелочи.

по мелочи на 50к набегает) но результат отличный.

У меня на айфоне есть фото мишеней на 100 и 300 отстрела STM-15 с 18″ хромированным стволом, зеленым барнаулом фмж 4г, если интересно. Стрелок: Артём Глазков.

souz_tm 28.03.2020 — 21:29

Rive
Что-то не вижу темы про 9-ку от СТМ. В прессе пишут, что уже в продаже за 190000 руб. Смотрится неплохо.

А надо отдельную? Я хоть и не постоянно здесь, но вполне могу в этой теме отвечать на все интересующие вопросы, тем более что в шапке темы и фото есть, и описание

VoffkaRnD 28.03.2020 — 21:56

souz_tm
по мелочи на 50к набегает)

на 60к весь обвес получился, когда доллар стоил 57 рублей (2018 год), и это с броунельса через брокера, который конечно взял комиссию, а не по ценам ганзы. Но влияет на кучу только усм и цевье, остальное эргономика.

Вот за промер скоростей барнаульского патрона 4г фмж зеленого с 18 ствола спасибо большое. А какая температура была на улице? Я что то думал что выше скорости примерно на 50

souz_tm 28.03.2020 — 22:07

VoffkaRnD
на 60к весь обвес получился, когда доллар стоил 57 рублей (2018 год), и это с броунельса через брокера, который конечно взял комиссию, а не по ценам ганзы. Но влияет на кучу только усм и цевье, остальное эргономика.

Вот за промер скоростей барнаульского патрона 4г фмж зеленого с 18 ствола спасибо большое. А какая температура была на улице? Я что то думал что выше скорости примерно на 50

+1 было.

VoffkaRnD 28.03.2020 — 22:49

souz_tm
по мелочи

полный спек просто не писал, писал что на кукчу может влиять а не на удобство… ответил вам в личку там он есть.

souz_tm 29.03.2020 — 13:08

Контуры стволов для всех, кому интересно. Естественно изображения схематические

ZeeOne 29.03.2020 — 18:11

souz_tm

Ситуация в стране не мешает, а вот лаги одной цифровой радиопетлички на записи аудио очень мешают, к сожалению. Пока пытаемся исправить сторонними силами.

Что ж, бывает… Ждем .

HunterSAS 04.04.2020 — 20:44

Здравствуйте, поясните пожалуйста поконкретнее, что вы устанавливаете:
1 Фирма УСМ (одно- или двухстейджевый)
2 Модель газблока (кликовый, плавная регулировка или фиксация вторым винтом)
3 Кэриер (своей разработки? какой его вес)
4 Цевьё (фирма, вес)
5 ДТК
6 Рукоятка затвора двусторонняя?
всё это касаемо 223 калибра
К чему все эти вопросы. У меня, например, есть все вышеперечисленное от именитых фирм, которое стоит весьма недешево. И при покупке все это встанет на новую винтовку. Возможно ли эти изделия, к примеру, не включать в комплект при покупке винтовки?

Conduktor 04.04.2020 — 23:32

souz_tm
Контуры стволов для всех, кому интересно. Естественно изображения схематические

Не подскажите, из каких соображений был выбран такой тонкий профиль для гренделя?

——
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

souz_tm 08.04.2020 — 15:29

Conduktor

Не подскажите, из каких соображений был выбран такой тонкий профиль для гренделя?

Стволы с таким же контуром устанавливаются производителями с другой стороны географии. Свои задачи винтовка выполняет полностью

Conduktor 08.04.2020 — 18:42

souz_tm

Стволы с таким же контуром устанавливаются производителями с другой стороны географии. Свои задачи винтовка выполняет полностью

Тогда сам-собой возникает вопрос: под какие задачи рассчитывается карабин в гренделе, вне зависимости от «стороны географии»?

——
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

a.e.l 14.04.2020 — 13:51

Кованые аппер/ловер проверены временем и совершенно достаточны для любого пользователя и как бонус легче большинства резанных. Но у вас просто нет возможности привести качественные американские поковки и поэтому будем говорить что резанные лучше да еще и про спортсменов упомянем ))) Ладно бы что-то оригинальное фрезеровали, но нет, уродское квадратное нечто да еще и без шторки, для спортсменов жи делается.

Раз уж режете, то почему не сделать ловер под АКшные магазины для 7.62 и 5.45? Примеры есть. Ах да.. Тут надо конструированием заниматься, опытные образцы, тестовые отстрелы, все такое. Нельзя просто скачать чертеж в инете и станок под него настроить. Печаль.

Газовый блок регулируемый. УСМ двухступенчатый спортивный. ДТК собственной разработки.
Можно все это убрать и сэкономить тысяч так 50 ? ))) ибо УСМ все равно говно и придется ставить Гейзель, а регулируемый газблок и ДТК , неспортсменам нах не нужны.

Я так понимаю что если берем 223 и второй ствол тоже в 223, то этот второй ствол будет без затворной группы. 90 рублей? Серьезно? Нуну.

Мне как человеку владевшему 2 АР, Молотовской и Орсисовской, и вбухавшему в тюнинги щмунинги еще по 2 цены, все ваши маркетинговые ухищрения совершенно не интересны, впрочем как и попытки других производителей впарить самосбор на ресиверах с пикатини своего собственного стандарта.

К вышенаписанному приложите сервис : замена ствола + затворной группы по цене Сайги 5.45 , по курсу Темпа.

И главное оставьте свой маркетинг «сделано спортсменчиГами для спортсменчЕгов», большинству на него положить, как и на сам этот типа спорт.

Купить Ар за 200 это фриковство, такое же как как в Штатах купить Калашмат за 2000$ . Поставить в угол и возбуждатся по мере желания ))) А стреляют все равно там из АР , тут из Сайги ибо дешевле. Правда у них за последний год появились качественные дешевые калаши, может теперь на них не только дрочат , не знаю, ибо не был там последние пару лет.

ГГГГ 14.04.2020 — 14:37

Эпично

NotaBena 14.04.2020 — 14:40

a.e.l
Ладно бы что-то оригинальное фрезеровали, но нет, уродское квадратное нечто

А мне понравился дизайн.Так что ваше чувство прекрасного, далеко не единственное.

a.e.l
да еще и без шторки, для спортсменов жи делается

Отсутствие великой шторки в минус записывать.Тупость какая то.

a.e.l
Раз уж режете, то почему не сделать ловер под АКшные магазины для 7.62 и 5.45? Примеры есть. Ах да.. Тут надо конструированием заниматься, опытные образцы, тестовые отстрелы, все такое. Нельзя просто скачать чертеж в инете и станок под него настроить. Печаль.

Сделайте.

a.e.l
Уважаемые владельцы лицензий на производство оружия, от вас требуется одна очень простая вещь
Сделайте пожалуйста «народную АР» способную по цене выстрела приблизится к Сайге :
1)Качественный кованый ресивер с качественным анодированием (хоть один то завод который с покрытием вам сможет помочь должен найтись в нашей не имеющей аналогов необъятной стране) и минимальными люфтами.
2)Молотоствол без кримметок с длиной от 14.5
3)Дешевая тайваньско-турецкая-хз какая затворная группа, лишь бы ресурс ствола выхаживала. Свою качественную вы все равно сделать не сможете.
4) Все остальное можно из говна и палок: китайский УСМ 10 долларов ведро, приклад и рукоятка из куска фанеры, труба приклада просто кусок трубы заваренный с торца))) Цевья не надо, достаточно изолентой обмотать, для контрольного отстрела хватит. Не надо нам говнофабдефенса никакого.
(5 И ПЛАТИТЕ НАМ ЗА ТО ЧТО ПОКУПАЕМ ВАШИ ВИНТОВКИ)
Нормальную фурнитуру мы уж либо санкционную купим у барыг , либо ее производство наладят те кто наладил производство таковой для калашматов, у них довольно хорошо это получается.
Цена за вышеописанную комплектацию 1000 баксов , на крайняк 1000 евро , по курсу центробанка )))

К вышенаписанному приложите сервис : замена ствола + затворной группы по цене Сайги 5.45 , по курсу Темпа.

Раздражают люди которые думают что им все должны + уверены что знают как лучше сделать чем производитель но почему то сами этого не делают.

oleg_km 14.04.2020 — 21:16

NotaBena
Раздражают люди которые думают что им все должны + уверены что знают как лучше сделать чем производитель но почему то сами этого не делают.

Да не должны конечно, только и производители тогда не должны думать, что покупатели должны сметать их поделия как горячие пирожки. Пусть тогда производитель делает что считает нужным и как считает нужным и сам наслаждается своим изделием, правильно?

NotaBena 14.04.2020 — 23:10

oleg_km
Да не должны конечно, только и производители тогда не должны думать, что покупатели должны сметать их поделия как горячие пирожки. Пусть тогда производитель делает что считает нужным и как считает нужным и сам наслаждается своим изделием, правильно?

Если утрировать то да.А если включить мозг то вопрос немного сложнее.
Но комментарии по типу:Вы дибилы поэтому делайте как я сказал.
Никому не помогает.

souz_tm 16.04.2020 — 20:02

Нам очень приятно, что в нашей теме так экспрессивно реагируют. Давайте по порядку:

a.e.l
Кованые аппер/ловер проверены временем и совершенно достаточны для любого пользователя и как бонус легче большинства резанных. Но у вас просто нет возможности привести качественные американские поковки и поэтому будем говорить что резанные лучше да еще и про спортсменов упомянем ))) Ладно бы что-то оригинальное фрезеровали, но нет, уродское квадратное нечто да еще и без шторки, для спортсменов жи делается.

a.e.l
Раз уж режете, то почему не сделать ловер под АКшные магазины для 7.62 и 5.45? Примеры есть. Ах да.. Тут надо конструированием заниматься, опытные образцы, тестовые отстрелы, все такое. Нельзя просто скачать чертеж в инете и станок под него настроить. Печаль.

Не режем и резать не будем, мы делаем арки, а не ароподобные изделия.

a.e.l
УСМ все равно говно и придется ставить Гейзель, а регулируемый газблок и ДТК , неспортсменам нах не нужны.

Модели и без меня знаете?

a.e.l
Я так понимаю что если берем 223 и второй ствол тоже в 223, то этот второй ствол будет без затворной группы. 90 рублей? Серьезно? Нуну.

Сто, уже сто

a.e.l
Мне как человеку владевшему 2 АР, Молотовской и Орсисовской, и вбухавшему в тюнинги щмунинги еще по 2 цены

У нас всё необходимое уже стоит, -800 граммов — бесценно

a.e.l
Оказалось что Пиу-пиу в большом количестве замечательно делается из сайги 545.
Расстрелял-купил еще одну-тюнинг переставил-старую сдал в утиль.

Мы не говорим про количество, мы говорим про качество.

Мы, пожалуй, откажемся от ваших пяти советов, ибо делать сомнительные винтовки с кучей в 7 сантиметров на 100 метров — не наша тема. А фабдефенс гл-кор просят поставить в 90% случаев.

a.e.l
И главное оставьте свой маркетинг «сделано спортсменчиГами для спортсменчЕгов», большинству на него положить, как и на сам этот типа спорт.

У хороших спортсменов настрел больше тысячи в неделю, качество становится понятно при эксплуатации спортсменами. Мы работаем со спортсменами с самого первого дня и будем всегда с ними работать

a.e.l
Купить Ар за 200 это фриковство, такое же как как в Штатах купить Калашмат за 2000$ .

Я даже не буду это комментировать, цена в 2000 долларов за отличную арку от «второй поправки» или «джейпи», вполне реальна в штатах

souz_tm 16.04.2020 — 20:23

Conduktor

Тогда сам-собой возникает вопрос: под какие задачи рассчитывается карабин в гренделе, вне зависимости от «стороны географии»?

Конечно же охота, на благородных и не очень копытных, например, далее по списку перечислять не буду)

Allrad 17.04.2020 — 08:13

Симпатичный дизайн ресиверов.
Скажите, а экстракция на «пистолетном» карабине влево или вправо?

souz_tm 17.04.2020 — 09:21

Allrad
Симпатичный дизайн ресиверов.
Скажите, а экстракция на «пистолетном» карабине влево или вправо?

Мы выпускаем PCC-карабины , как для правшей, так и для левшей)

Uralian 17.04.2020 — 11:10

Добрый день.

Что на счет производства карабинов под 308 патрон?

souz_tm 18.04.2020 — 11:00

Uralian
Что на счет производства карабинов под 308 патрон?

Ничего, можем только перестволить AR-10 (Армалайт, Орсис, Зброяр, Пантер Армс), выпускать не планируем

ZeeOne 18.04.2020 — 15:48

Когда же видео отстрела будет?

souz_tm 20.04.2020 — 23:10

ZeeOne
Когда же видео отстрела будет?

Запороли видео, запороли, во всем видео я похож на рыбку (((( пока не переснять, будем стараться пока сделать что-то студийное

Rotor1 21.04.2020 — 12:20

souz_tm
во всем видео я похож на рыбку

предлагаю опубликовать! даем честное пионерское, что не будем смотреть на Вас, а только на карабин и результаты отстрела)))

strixbak 21.04.2020 — 11:14

да, не стесняйтесь, нам на людей смотреть не интересно, можно даже без звука

Navara61 23.04.2020 — 16:15

Можно «живые» фото винтовки в х39 ? Мне предметно интересно.

souz_tm 24.04.2020 — 15:34

souz_tm 24.04.2020 — 15:34

Navara61
Можно «живые» фото винтовки в х39 ? Мне предметно интересно.

Верхняя в предыдущем посте

Фото в более высоком разрешении есть у нас на сайте

dmut 24.04.2020 — 15:47

легкое цевье под м-лок с гайкой, на 13.5″ или 15″ отдельно продадите? как на фото выше

HK 25.04.2020 — 23:05

a.e.l

Кованые аппер/ловер проверены временем и совершенно достаточны для любого пользователя и как бонус легче большинства резанных. Но у вас просто нет возможности привести качественные американские поковки и поэтому будем говорить что резанные лучше да еще и про спортсменов упомянем ))) Ладно бы что-то оригинальное фрезеровали, но нет, уродское квадратное нечто да еще и без шторки, для спортсменов жи делается.

Раз уж режете, то почему не сделать ловер под АКшные магазины для 7.62 и 5.45? Примеры есть. Ах да.. Тут надо конструированием заниматься, опытные образцы, тестовые отстрелы, все такое. Нельзя просто скачать чертеж в инете и станок под него настроить. Печаль.

Газовый блок регулируемый. УСМ двухступенчатый спортивный. ДТК собственной разработки.
Можно все это убрать и сэкономить тысяч так 50 ? ))) ибо УСМ все равно говно и придется ставить Гейзель, а регулируемый газблок и ДТК , неспортсменам нах не нужны.

Я так понимаю что если берем 223 и второй ствол тоже в 223, то этот второй ствол будет без затворной группы. 90 рублей? Серьезно? Нуну.

Мне как человеку владевшему 2 АР, Молотовской и Орсисовской, и вбухавшему в тюнинги щмунинги еще по 2 цены, все ваши маркетинговые ухищрения совершенно не интересны, впрочем как и попытки других производителей впарить самосбор на ресиверах с пикатини своего собственного стандарта.

Оказалось что Пиу-пиу в большом количестве замечательно делается из сайги 545.
Расстрелял-купил еще одну-тюнинг переставил-старую сдал в утиль.

Уважаемые владельцы лицензий на производство оружия, от вас требуется одна очень простая вещь
Сделайте пожалуйста «народную АР» способную по цене выстрела приблизится к Сайге :
1)Качественный кованый ресивер с качественным анодированием (хоть один то завод который с покрытием вам сможет помочь должен найтись в нашей не имеющей аналогов необъятной стране) и минимальными люфтами.
2)Молотоствол без кримметок с длиной от 14.5
3)Дешевая тайваньско-турецкая-хз какая затворная группа, лишь бы ресурс ствола выхаживала. Свою качественную вы все равно сделать не сможете.
4) Все остальное можно из говна и палок: китайский УСМ 10 долларов ведро, приклад и рукоятка из куска фанеры, труба приклада просто кусок трубы заваренный с торца))) Цевья не надо, достаточно изолентой обмотать, для контрольного отстрела хватит. Не надо нам говнофабдефенса никакого.
Нормальную фурнитуру мы уж либо санкционную купим у барыг , либо ее производство наладят те кто наладил производство таковой для калашматов, у них довольно хорошо это получается.
Цена за вышеописанную комплектацию 1000 баксов , на крайняк 1000 евро , по курсу центробанка )))

К вышенаписанному приложите сервис : замена ствола + затворной группы по цене Сайги 5.45 , по курсу Темпа.

И главное оставьте свой маркетинг «сделано спортсменчиГами для спортсменчЕгов», большинству на него положить, как и на сам этот типа спорт.

Купить Ар за 200 это фриковство, такое же как как в Штатах купить Калашмат за 2000$ . Поставить в угол и возбуждатся по мере желания ))) А стреляют все равно там из АР , тут из Сайги ибо дешевле. Правда у них за последний год появились качественные дешевые калаши, может теперь на них не только дрочат , не знаю, ибо не был там последние пару лет.

ИМХО, очень правильный и грамотный пост. Спасибо

strixbak 29.04.2020 — 14:16

Сегодня забрал свой заказ у ребят. качество исполнения отличное.
как стреляет сказать пока не могу, пока негде… хотя мой недонарезной калибр вряд ли можно считать интересным в этом плане.

udavmkt 29.04.2020 — 16:37

strixbak
Сегодня забрал свой заказ у ребят. качество исполнения отличное.
как стреляет сказать пока не могу, пока негде… хотя мой недонарезной калибр вряд ли можно считать интересным в этом плане.

Ну почему? 366 ткм, конечно при релоаде способен выдавать минуту — полторы по трём выстрелам на 100ку. Для охоты за глаза, а релоад в этом калибре подготовка к нарезному. Единственная беда, это 39е латунные гильзы трудно было найти.

souz_tm 30.04.2020 — 13:33

dmut
отдельно продадите?

нет

Jungle Exp 03.05.2020 — 12:39

Разрешите поинтересоваться, нет ли в планах расширить номенклатуру производимых калибров?
Конкретнее интересует калибр 345ТК.

С уважением,

ZeeOne 03.05.2020 — 18:23

strixbak
на 19 минуте показывают сайгу, подготовленную Союз-ТМ.

ZeeOne 03.05.2020 — 18:27

Видимо надо этого товарища попросить ролик про ар15 союз-тм запилить, а то у самих производителей что то дело не идет совсем с обещанным видео…

kutsovas 07.05.2020 — 16:47

Возможно сделать контур ствола gr как у 300? Как это повлияет на конечную стоимость винтовки? в рублях)

souz_tm 07.05.2020 — 17:06

kutsovas
Возможно сделать контур ствола gr как у 300? Как это повлияет на конечную стоимость винтовки? в рублях)

Контур никак не влияет на стоимость. Но на 300 короткая газовая система, вы уверены, что именно такой? Напишите мне в РМ, что и как вы хотите сделать

kutsovas 07.05.2020 — 17:29

souz_tm

Контур никак не влияет на стоимость. Но на 300 короткая газовая система, вы уверены, что именно такой? Напишите мне в РМ, что и как вы хотите сделать

Я имел ввиду контур хеви.
p/s я хочу, что бы вы сделали, а не я)

souz_tm 07.05.2020 — 19:57

kutsovas
Я имел ввиду контур хеви.
p/s я хочу, что бы вы сделали, а не я)

По вашему же заказу будем делать;-) да, хэви вполне возможно сделать, на цену это не повлияет, как я уже говорил.

kutsovas 08.05.2020 — 16:09

теперь неудобные вопросы: шоурум в мАскоу сити и гарантийный/пост гарантийный ремонт, в той же мАскоу сити?))))
Все же М и МО «львиная» доля рынка оружия!

igorspb 08.05.2020 — 20:58

На неудобные вопросы они про спортсменов обычно рассказывают.

ZeeOne 08.05.2020 — 22:03

souz_tm

Контур никак не влияет на стоимость. Но на 300 короткая газовая система, вы уверены, что именно такой? Напишите мне в РМ, что и как вы хотите сделать

Про видео вы проигнорировали тактично вопрос ? Типа съехали по тихому?

igorspb 08.05.2020 — 22:10

quote:
Изначально написано igorspb:
Хейт как вы говорите, вполне обоснованный, «премиальный» вы наш сегмент, хотя премиального у вас пока только цена))
Я рад за ваше физическое состояние, и могу только пожелать здоровья и долгих лет и успешной работы.
Относительно УСМ , что значат ваши слова «я не фотографировал»? Клиент догадываться должен что ли? Или по форме сам определять? Написать же так сложно. Это к разговору про ваше отношение к потенциальным клиентам, и премиальность.
quote:

У меня своих цевий от даниел дефенс и новеске вполне достаточно, и усм лежит про запас.
Зачем мне платить за ваш чудесный и очень эффективный ДТК, если я его сразу заменю на банку, нафиг мне нужен ваш фаб если я давно привык к клюжке от ACE , УСМ вообще вопрос, тут каждому свое. И зачем пользователю это оплачивать и покупать если большую часть он поменяет именно под себя. У многих участников темы и цевий и усм и дтк полно дома.
Для массово использования и продаж не вариант. Но вы вы в этом явно и не заинтересованы. Для спортсменов да, но есть и ADC тем более по цене вы уже ADC))
Выпустите базовую версию с возможностью доукомплектования по требованию заказчика.
Или так и скажите прямо, мы Союз ТМ, НЕ БУДЕМ давать вам сэкономить и сделать аппарат под себя самостоятельно. МЫ не заинтересованы в массовых продажах. И по большому счету МЫ за вас уже решили чем вам комплексовать свое оружие, потому что это нравится какому то спортсмену, чемпиону спорта по спорту. Вам уже несколько раз сказали другие пользователи,всем пофиг на спортивные достижения призёров всего и вся. Многих участников темы знаю не первый день,тут спортсменов вы не найдёте. Вы пытаетесь продавить свой продукт в не свою целевую аудиторию.
Давайте говорить откровенно, нет вопросов к качеству вашего изделия, все вопросы чем обусловлена ваша премиальная цена?
Дайте объективную, конкретную цену сколько стоит ваше цевье, дтк, ствол, во что вы оцениваете подгонку компонентов.
Каких именно брендов вы используете комплектующие. Конкретно по каждой позиции. Тогда вы хотя бы получите понимание аудитории относительно вашего ценообразования.
У вас в большинстве своем общие фразы и никакой конкретики. Вы выбрали странный путь рекламы своего изделия, по типу если Майкл Джордан одел Адидас то все фанаты побегут его покупать. Только у вас вместо него, человек «широко известный в узких кругах». Взяли бы хотя бы Елену Беркову))) отклик был бы.
Повторюсь, вы делаете хорошее дело но подходите к нему очень странно.

igorspb 08.05.2020 — 22:10

Изначально написано igorspb:
souz_tm
Вы не обижаетесь, но у вас немного дорого (сравниваю с Форт),да и нет интересных идей вроде ствола в 12.5 inch от Форт, который приобретается очень активно любителями Ар систем.
Да и цена играет немаловажный фактор при выборе.
Вы же не сможете предложить цену в 125 000 на ваше изделие?
Да и изделие с доп стволом получается 174000 Реутов или 300000+ у вас.
А так однозначно спасибо вам за интересные идеи.
И опять вы не отвечаете на вопрос, причем не на один.
Спросили у вас 2 вещи
1. Ствол 12.5
2. Возможность покупки базовой версии.

Да и в догонку спрошу третьим пунктом, видео то будет а то третий месяц обещаете?)))

igorspb 08.05.2020 — 22:13

По просьбе представителя Союз ТМ перенес вопросы из темы Питерской арки (206 стр) в профильную тему.

kutsovas 08.05.2020 — 23:49

Про 223 возмущение понятное, но если грендель, то тут без вариантов союз и .., выбора нет.

igorspb 09.05.2020 — 12:10

Да тут больше не возмущение, тут не можешь добиться от продавца не цены не ее обоснования. Все лично все по телефону.

docdvz 09.05.2020 — 11:45

igorspb
Да тут больше не возмущение, тут не можешь добиться от продавца не цены не ее обоснования. Все лично все по телефону.

Ну так позвоните и спросите, с чего такая застенчивость. Неужели это сложнее чем неделями тут отписываться?
Вопрос про базовую версию и 12.5 ствол мне тоже непонятен. Производитель не заявил такой комплектации, думаете что если его пять раз переспросить, то он ее добавит? Сами же написали что есть подходящий вам вариант от другого производителя, чем он не устраивает?

igorspb 09.05.2020 — 15:57

docdvz

чем он не устраивает?Тогда мне нужно поднять зад и доехать до Москвы, если примерно за аналогичные деньги пусть и дороже из за моих хотелок я куплю тут, то предпочел бы купить тут.

souz_tm 10.05.2020 — 13:12

igorspb
quote:
igorspb
Хейт как вы говорите, вполне обоснованный, «премиальный» вы наш сегмент, хотя премиального у вас пока только цена))
Я рад за ваше физическое состояние, и могу только пожелать здоровья и долгих лет и успешной работы.
Относительно УСМ , что значат ваши слова «я не фотографировал»? Клиент догадываться должен что ли? Или по форме сам определять? Написать же так сложно. Это к разговору про ваше отношение к потенциальным клиентам, и премиальность.
quote:

У меня своих цевий от даниел дефенс и новеске вполне достаточно, и усм лежит про запас.
Зачем мне платить за ваш чудесный и очень эффективный ДТК, если я его сразу заменю на банку, нафиг мне нужен ваш фаб если я давно привык к клюжке от ACE , УСМ вообще вопрос, тут каждому свое. И зачем пользователю это оплачивать и покупать если большую часть он поменяет именно под себя. У многих участников темы и цевий и усм и дтк полно дома.
Для массово использования и продаж не вариант. Но вы вы в этом явно и не заинтересованы. Для спортсменов да, но есть и ADC тем более по цене вы уже ADC))
Выпустите базовую версию с возможностью доукомплектования по требованию заказчика.
Или так и скажите прямо, мы Союз ТМ, НЕ БУДЕМ давать вам сэкономить и сделать аппарат под себя самостоятельно. МЫ не заинтересованы в массовых продажах. И по большому счету МЫ за вас уже решили чем вам комплексовать свое оружие, потому что это нравится какому то спортсмену, чемпиону спорта по спорту. Вам уже несколько раз сказали другие пользователи,всем пофиг на спортивные достижения призёров всего и вся. Многих участников темы знаю не первый день,тут спортсменов вы не найдёте. Вы пытаетесь продавить свой продукт в не свою целевую аудиторию.
Давайте говорить откровенно, нет вопросов к качеству вашего изделия, все вопросы чем обусловлена ваша премиальная цена?
Дайте объективную, конкретную цену сколько стоит ваше цевье, дтк, ствол, во что вы оцениваете подгонку компонентов.
Каких именно брендов вы используете комплектующие. Конкретно по каждой позиции. Тогда вы хотя бы получите понимание аудитории относительно вашего ценообразования.
У вас в большинстве своем общие фразы и никакой конкретики. Вы выбрали странный путь рекламы своего изделия, по типу если Майкл Джордан одел Адидас то все фанаты побегут его покупать. Только у вас вместо него, человек «широко известный в узких кругах». Взяли бы хотя бы Елену Беркову))) отклик был бы.
Повторюсь, вы делаете хорошее дело но подходите к нему очень странно.

Я могу повторить, что мы можем произвести карабин с длиной ствола 12,5′, причем в любом контуре (и это никак не повлияет на стоимость). Но в рамках законодательства получится не самое удобное оружие от слова ‘далеко’. При этом вы хотите установить свой УСМ и пластик, спецификаций и состояния которых, ни я, ни другие читатели этой темы (которым это в принципе не интересно) не знают. В данной теме мы обсуждаем AR-15 производства Союз-ТМ, а не возможность установки ваших деталей.
Я представитель завода-изготовителя (коих не так уж и много на этом ресурсе). Завода-изготовителя, который максимально локализовал производство в России и предлагающий своим клиентам ряд ‘приятных мелочей’ на выбор и расширяющий этот ряд при первой возможности. Завода-изготовителя выпускающего готовый продукт (а не ‘Lego Start Pack’) по качеству сопоставимый с импортными производителями, предлагающими точно так же собрать винтовку под предпочтения стрелка.
Но в любом случае, при желании клиента приобрести нашу продукцию, собранную конкретно под него, а уж тем более при просьбе установить часть его деталей на наш карабин, мы будем обсуждать это индивидуально и не на тематическом форуме.

souz_tm 10.05.2020 — 13:21

docdvz
Вопрос про базовую версию и 12.5 ствол мне тоже непонятен. Производитель не заявил такой комплектации, думаете что если его пять раз переспросить, то он ее добавит?

Мы можем сделать, у нас нет для этого никаких препятствий, только в серию не будем запускать, так как с нашей точки зрения, значительно уменьшится эргономика

souz_tm 10.05.2020 — 13:29

ZeeOne
Про видео вы проигнорировали тактично вопрос ? Типа съехали по тихому?

Я же ответил, что мы будем переснимать, так как из-за технического сбоя оборудования была утеряна часть информации, которую мы считаем важной. И да, Сергей Иванов, в обозримом будущем, наверняка будет снимать обзор на карабин.

souz_tm 10.05.2020 — 13:31

Jungle Exp
Разрешите поинтересоваться, нет ли в планах расширить номенклатуру производимых калибров?
Конкретнее интересует калибр 345ТК.

С уважением,

Конкретно .345ТК не будет

souz_tm 10.05.2020 — 13:42

kutsovas
теперь неудобные вопросы: шоурум в мАскоу сити и гарантийный/пост гарантийный ремонт, в той же мАскоу сити?))))
Все же М и МО «львиная» доля рынка оружия!

Отчего неудобные? Шоу-рум в Москве планируется, с удобным географическим расположением, но «режим повышенной готовности в связи с новой коронавирусной инфекцией» не позволяет говорить о конкретных сроках, к сожалению. С гарантийным и пост-гарантийным обслуживанием никаких непреодолимых проблем нет.

ZeeOne 10.05.2020 — 19:05

souz_tm

Я же ответил, что мы будем переснимать, так как из-за технического сбоя оборудования была утеряна часть информации, которую мы считаем важной. И да, Сергей Иванов, в обозримом будущем, наверняка будет снимать обзор на карабин.

Что ж, ждем)

ZeeOne 10.05.2020 — 19:06

souz_tm

Конкретно .345ТК не будет

И слава богу… не отвлекайтесь на ерунду. Я бы и 366 убрал из списка- производитель «боеприпаса» болт ложил на качество , и цена картриджей неадекватна. Вся эта болтовня про «начинающих не имеющих стажа» яйца выеденного не стоит, пусть с 12 тренируются.ИМХО

Legioner1976 10.05.2020 — 19:28

Отличные новости! Молодцы, что сказать! В Гренделе вообще адский аппарат должен быть. И точно никто не скажет, что «видел дешевле»

strixbak 10.05.2020 — 21:31

ZeeOne
Я бы и 366 убрал из списка

хорошо, что решение принимаете не вы.

ZeeOne 10.05.2020 — 22:18

strixbak
хорошо, что решение принимаете не вы.

Хорошо, что разум победит.И да, решения принимаете не вы.

souz_tm 10.05.2020 — 23:07

ZeeOne
Я бы и 366 убрал из списка- производитель «боеприпаса» болт ложил на качество , и цена картриджей неадекватна

366 самостоятельно снаряжают, в том числе и пользователи этого форума)))

ZeeOne 11.05.2020 — 12:30

souz_tm

366 самостоятельно снаряжают, в том числе и пользователи этого форума)))

Ага, через пень-колоду. Не стоит оно того, «снаряжение»это… изначально кривого боеприпаса, но «новоприбывшие» пусть пое..выёживаются, руку набъют заодно))

Garry001 11.05.2020 — 12:37

ZeeOne

Ага, через пень-колоду. Не стоит оно того, «снаряжение»это… изначально кривого боеприпаса, но «новоприбившие» пусть поевыёживаются, руку набъют заодно))

Эка Вас прет от 366, интересно что бы по этому поводу сказал старик Фрэйд: 😊

docdvz 11.05.2020 — 12:22

ZeeOne

Ага, через пень-колоду. Не стоит оно того, «снаряжение»это… изначально кривого боеприпаса, но «новоприбывшие» пусть пое..выёживаются, руку набъют заодно))

что, 5 лет ждали с 12 калибром, теперь беситесь?

Tsushima 1905 11.05.2020 — 12:47

В 5,45 с хромом почему не стали делать ?

Garry001 11.05.2020 — 14:31

docdvz

что, 5 лет ждали с 12 калибром, теперь беситесь?

Воистину! 100% так и есть! 😊 Ну не может на ровном месте так подгорать… 😊

ZeeOne 11.05.2020 — 18:11

docdvz

что, 5 лет ждали с 12 калибром, теперь беситесь?

Я? Ждал ? Даже не думал об этом, просто стрелял , охотился.Зачем мне беситься?) У меня все хорошо и стабильно) смешной наивный чукотский юноша.
Если у кого , как выражается твой «друг» ,и подгорает, так это у вас — зудит прям ))) , ну ни чего , скоро отпустит. Дураки ведь на своих ошибках учатся…
На тебя и подобным, ложил я с большим прибором, даже и не думал думать когда и что вы там покупаете))) и пишите опосля… боже упаси)

souz_tm 11.05.2020 — 19:01

Брэйк. Пожалуйста. Уже холивар начинается

ZeeOne 11.05.2020 — 21:17

Согласен) молчу)

Edvard75 12.05.2020 — 03:06

Souz_tm, я в арках совсем поофан, подскажите: арка может комплектоваться любым набором из представленных стволов или есть ограничения и доп стволы можно докупить только определенные в зависимости от основного выбранного калибра?

souz_tm 12.05.2020 — 14:34

Edvard75
арка может комплектоваться любым набором из представленных стволов или есть ограничения и доп стволы можно докупить только определенные в зависимости от основного выбранного калибра?

Любой набор нарезных калибров.

Tsushima 1905 12.05.2020 — 16:45

souz_tm
При адаптации ар-платформы под боеприпас 5.45 основная проблема — магазин на 30 патронов. Охотничий вариант на 10 патронов не имеет смысла, так как для охоты достаточно АР в «более охотничьих» калибрах. Самый распространенный, очень надежный,(а возможно самый лучший магазин впринципе) под 5.45х39мм естественно от ак74. Использование именно таких магазинов будет приемлемо для тех кому нужен этот калибр. Но под ак-магазин нужно создавать свой ловер, свой затвор, свой аппер. Все это придётся доводить годами до приемлемой надежности. Есть австрийские изделия по мотивам AR-15, это изделия по мотивам, спецаппер, спецловер, но внешний вид, конечно, похож на арку. Так же Смит Вессон производит спецаппер под 5.45х39мм и что мы видим? Ammo problem, extraction problem. На иностранных форумах достаточно тем, а Smith&Wesson очень уважаемая компания с историей.
Мы не делаем экзотические продукты только для того, чтобы они были. Наша задача при производстве карабинов на АР платформе, обеспечить стрелка стабильно работающим БЕЗ нюансов оружием, это требует применения только проверенных решений . Уникальная модульность АР платформы основная сильная черта позволяющая иметь мультикалиберную винтовку, а изделие по мотивам лишено этого. Это основные аргументы почему мы приняли решение не связываться с 5,45 в на АР платформе.
Но нам конечно очень приятно, что за нашей темой следят настолько эмоционально.

Нашёл ответ
Хрень
Есть арка и в 7,62 и в 5,45
Нормально работают. Забиваю 20-25 в 30ый магазин и не знаю проблем.
Какие вы там ещё нюансы нашли не пойму
Т.е в 7,62 арке вы не стали менять ловер под АК магазин так как его надо произвести, а магазин арочный в 7,62 ещё более кривой чем в 5,45 и нюансов там намного больше с магазинами ёмкостью под 30. В зависимости от производителя. DC не зря про магазины спросил в начале темы. В ответ получил некое какое-то изделие без нюансов собственного производства …
Орсис на излете тоже наделал 7,62 арок, клиенты бегают и нормальные магазины ищут на 30 мест… а с магазинами … под 7,62.
И что удивительно Gilboa делает арку в 7,62 под АК магазины и она есть и металические и бакелитовые и прочее. У нас вся страна на этих магазинах и все продолжают здесь кого-то удивлять арками в 7,62 под амеровские магазины кривые…и рассказывать умные истории про адаптацию арок под наши патроны.

DC 12.05.2020 — 20:20

Справедливости ради — ответы на все вопросы я тогда получил, правда в личке, а не публично. В теме перестал участвовать по причине того, что автор стал тереть мои сообщения. Безобидные, технические, абсолютно по теме раздела, но чем-то не устраивающие автора. В совокупности с тем, что сама тема перешла из технической в разряд платных рекламных, она перестала быть интересной и нести смысловую нагрузку. Зачем спорить с рекламой, пусть и не совсем добросовестной и не совсем технически верной ? Это же просто реклама. Ну и если стираются мои сообщения — значит у рекламодателей всё настолько хорошо, что лучше просто и быть не может 😊

souz_tm 12.05.2020 — 21:30

Tsushima 1905
Забиваю 20-25 в 30ый магазин

по какой причине не 30?

Tsushima 1905
арочный в 7,62 ещё более кривой

я где-то говорил про кривизну и т.д.?

Tsushima 1905
клиенты бегают и нормальные магазины ищут на 30 мест…

7,62 — охотничий калибр, 5 достаточно. У нас 10-местные, вдвойне достаточно. А 30-то куда, добыча отстреливаться начала? Я без сарказма, зачем 30?

Tsushima 1905
в 7,62 арке вы не стали менять ловер под АК магазин так как его надо произвести

да, мы оставили ловер, на который, помимо 7,62, можно поставить огромное множество апперов со стволами других калибров.

souz_tm 12.05.2020 — 21:50

DC
Справедливости ради — ответы на все вопросы я тогда получил, правда в личке, а не публично. В теме перестал участвовать по причине того, что автор стал тереть мои сообщения. Безобидные, технические, абсолютно по теме раздела, но чем-то не устраивающие автора. В совокупности с тем, что сама тема перешла из технической в разряд платных рекламных, она перестала быть интересной и нести смысловую нагрузку. Зачем спорить с рекламой, пусть и не совсем добросовестной и не совсем технически верной ? Это же просто реклама. Ну и если стираются мои сообщения — значит у рекламодателей всё настолько хорошо, что лучше просто и быть не может 😊

Справедливости ради — мною были стерты все сообщения с матом, через 2 дня после просьбы их исправить самими же написавшими. Не только ваши. Какие обиды, тем более личные? А выделение заголовка жирным шрифтом, без изменения содержимого, сразу переводит ее из разряда технической в «проплаченную рекламную»? Ну пусть будет так, не в масонскую же ложу меня записали… и да, у нас всё хорошо, спасибо

DC 12.05.2020 — 22:07

Выделение заголовка жирным шрифтом переводит модератора раздела в бесправного наблюдателя. За порядком в разделе следит модератор. В рекламных проплаченных темах у него нет прав, и 2 дня, пока Вы наблюдали чьи-то маты в своей теме он не мог их стереть. А также вышвырнуть хитрожопого торгаша с бланками из Вашей соседней рекламной проплаченной темы. Так что да, сразу переводит.
В двух моих стёртых лично Вами сообщениях не было ни намёка на мат, и они не касались вообще того, о чём именно ругались матерившиеся.
Хорошо — и хорошо.

souz_tm 12.05.2020 — 22:34

DC
Выделение заголовка жирным шрифтом переводит модератора раздела в бесправного наблюдателя. За порядком в разделе следит модератор. В рекламных проплаченных темах у него нет прав, и 2 дня, пока Вы наблюдали чьи-то маты в своей теме он не мог их стереть. Так что да, сразу переводит.

Ну допустим, Allrad снес бы эти сообщения на 2 дня раньше, результат же не изменился бы. В чём разница?

Цитаты сообщений с матом — тоже мат, какую бы ценность и безобидность они не несли. Кстати, возможно, они бы даже были полезны читателям, но увы, в этой теме исключений и индульгенций за употребление мата не будет. Прошу отнестись с пониманием. Я за конструктивный диалог, а не за демонстрирование невоспитанности, эмоций и т.д.

DC 12.05.2020 — 22:53

Одно из моих стёртых сообщений — дословно уже не помню, но это была рекомендация одному из интересующихся потенциальных покупателей никогда не верить любому производителю безоговорочно на слово, обязательно перепроверять его утверждения собственной практикой, и в случае расхождений требовать соответствия, договариваясь на подобные условия до сделки, а не после неё.
Как-то так или очень близко. Именно это было стёрто из темы, которая обозначена как реклама. Как по мне — это просто некрасиво 😊
Про второе уже не помню, что-то связано именно с проблемами магазинов в 7.62х39 и .366, и ссылками на другие темы, где это уже обсуждалось ранее с картинками и подробностями. Что тоже некрасиво.

igorspb 12.05.2020 — 23:29

DC да брось ты, о чем спорить то с ними, они отвели себе нишу не массового сегмента, этакого «luxury» в мире российских арок , но позиционируют что сделаю все в любых калибрах и контурах,в принципе, и весь массовый сегмент им явно не интересен, потому и обсуждать то особо нечего, безусловно найдутся люди которые купят, редкие калибры в том числе, но это будет носить единичный характер. Они имеют право на жизнь и в таком формате. Их цены обсуждать то же бессмысленно, да и не готовы они к такому формату судя по всему.
Идея их безусловно хороша, но с ней и подобным ценообразованием, надо было в году 2016-18 выходить. До появления дешевого массового сегмента в виде Адар, Форт, и в чем то Орсис. Да и на вторичке сейчас есть очень интересные предложения в районе 200 т. в двух апперах. А в районе 300 так выбор вообще широчайший, да и торгуется народ сейчас весьма охотно.
К примеру вот forummessage/187/25

souz_tm 12.05.2020 — 23:38

DC
рекомендация одному из интересующихся потенциальных покупателей никогда не верить любому производителю безоговорочно на слово, обязательно перепроверять его утверждения собственной практикой, и в случае расхождений требовать соответствия, договариваясь на подобные условия до сделки, а не после неё.

Мы, перед с запуском в производство, составляем договор с каждым покупателем, где прописана подробная спецификация (длина и контур ствола, усм, приклад, пистолетная рукоятка, цвет покрытия и т.д.). Это очевидно и нормально, так как мы выпускаем готовые винтовки для различных задач и конкретных стрелков.

Tsushima 1905 12.05.2020 — 23:47

Какая идея ?
Не вижу идеи какой-то новой. Вижу что производят то, что годами здесь уже производится с переменным успехом. Ствол хорошо что хром, остальное под мои предпочтения и задачи — хлам, включая модные эти ловеры и апперы.
Это не плохо, это хорошо, но не более.
ГМ годами тихо молча делал арки в более широком ассортименте калибров и не жужжал про то что они разработаны с участием топовых стрелков и прочей лирикой….

Отвертка 13.05.2020 — 12:54

Всем добра.

DC 13.05.2020 — 03:06

souz_tm
Любой набор нарезных калибров.

Правда ? Как будет работать любой Ваш аппер, кроме аппера от девятки, на ловере от девятки ? В однозарядном режиме ? Или будете комплектовать дополнительным безномерным ловером бесплатно ? При Ваших расценках — Вы это вполне можете себе позволить 😊

DC 13.05.2020 — 03:09

souz_tm
да, мы оставили ловер, на который, помимо 7,62, можно поставить огромное множество апперов со стволами других калибров.

Правда ? И Вашу девятку тоже ? Почему же в случае девятки Вы отошли от своей же идеальной концепции, а в случае с 7.62х39 — нет ? Для девятки, или скажем .40 SW, .45 ACP и так далее, можно было использовать сменный магвелл в шахту самого что ни на есть стандартного ловера. Дороже ? И таки снова напомню — при Ваших расценках — Вы это вполне можете себе позволить 😊
Да, при таких расценках о финишном покрытии сказано только то, что это Церакот, и ни слова более. Это всё ? Означает ли, что Церакот нанесён прямо на голый 7075 ? Твёрдое анодирование просто напрочь отсутствует ? Если присутствует — какого класса анодирование, КТО именно анодирует, если это не Вы сами, и можете ли документально, сертификатами и пр. подтвердить соответствие заявленных характеристик анодирования реальным ?

P.S. Не забудьте и это стереть, назвав это матами. И темы снова проплатить — а то вдруг модератор испортит рекламную идиллию. При Ваших расценках Вы и это можете себе позволить 😊

souz_tm 13.05.2020 — 22:21

Мы очень ценим ваш опыт. А вы наши цены с чем сравниваете? Со Зброяром?

Да, финишное покрытие у нас Cerakote. Вы же понимаете значение слова ‘финишное’? Вы с какой целью интересуетесь анодированием? Вас кто-то попросил узнать?

Наши апперы под пистолетный патрон работают и на обычных ловерах, через адаптер, который вы уже упомянули. Для PCC ловер был сделан, чтобы все органы управления были на тех же местах, что для спорта имеет исключительное значение, ловер, кстати, не маркируется, не знали?

Вы уже однажды вводили в заблуждение читателей нашей темы, считая, что вы лучше нас знаете, что мы будем использовать магазины 7,62 для калибра 366, основываясь только на вашей базе знаний и вашем опыте, который, я повторюсь, мы очень ценим. Эта ложь была удалена, так как вы обманывали людей относительно того, что МЫ устанавливаем на НАШИ винтовки.

Нас всегда пытаются упрекнуть за плюсы, мне это как бальзам на душу. Спасибо!

rancho 13.05.2020 — 22:35

Да, при таких расценках

И таки снова напомню — при Ваших расценках

При Ваших расценках Вы и это можете себе позволить

Уважаемый DC, перестаньте считать чужие деньги.
Приличному Жентельмену это не к лицу!

А в остальном совершенно справедливо.

——
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом…

DC 13.05.2020 — 22:53

souz_tm
Мы очень ценим ваш опыт. А вы наши цены с чем сравниваете? Со Зброяром?

По нынешним временам сравниваю с ценами в наших оружейных магазинах. Разительное отличие. Но могу сравнить и со Зброяром, или Вы позиционируете себя много выше ? Тот же уровень — локальная частная компания с выходом исключительно на местный рынок и без госконтрактов. У Вас в этом плане даже похуже — Зброяр со скрипом вылез на рынки соседей и даже в армию сумел что-то пропихнуть. Как бы Вы сами себя не позиционировали — это исключительно Ваше личное мнение. А объективно Вас мог бы оценить только внешний рынок, там, где есть конкуренция. Вот там бы Вы и стоили на уровне чуть выше Норинко, и продавались бы чуток похуже ( это было бы связано с гарантийным и постгарантийным сервисом, он для всех постсоветских республик по прежнему одинаков ).

souz_tm
Вас кто-то попросил узнать?

Кто например ? Конкуренты ? А они у Вас есть ? Не особо, иначе цены давно бы отрегулировались. Нет, не ищите заговора и заказа конкурентов. Я просто знаю, что на постсоветском пространстве никто до сих пор не умеет делать качественную гальванику. И просто интересуюсь качеством и честными спецификациями винтовки в премиум ценовом диапазоне.

souz_tm
ловер, кстати, не маркируется, не знали?

Не знал. На целой куче картинок из этой темы видел Ваши маркированные ловеры. Впрочем, и немаркированные тоже видел. Также знаю отношение надзорных органов к тому, когда на сменном стволе по документам оказывается установлена неосновная и немаркированная деталь, превращающая сменный ствол в полноценную винтовку, способную произвести выстрел. Это всегда заканчивается уголовным делом по незаконному изготовлению оружия.

souz_tm
что мы будем использовать магазины 7,62 для калибра 366,

Да, признаю, я ошибся. Вы поступили ещё проще, и ещё более «на от@этосамое», используя для .366 магазины под .223, методом проб и ошибок выбрав среди них более-менее сносно работающие с определёнными типами существующих патронов ( не всеми ). В принципе, тоже подходящее решение для винтовки премиум сегмента. Как и с анодированием 😊

DC 13.05.2020 — 22:58

rancho
Уважаемый DC, перестаньте считать чужие деньги.

Как пожелаете. Считал я в том числе и Ваши деньги. Но если Вам просто нравится переплачивать — кто я такой, чтобы Вам мешать 😊 Наслаждайтесь.

rancho 14.05.2020 — 02:59

Считал я в том числе и Ваши деньги.

Да, понимаю, но упаси Господъ!
Я свои кровные в «это» не понесу!

Уж очень тёмная лошадка, да и отзывов положительных нет…
Да никаких нет!
Обзоров нет, в том числе и честных.
Лично я трижды предлагал независимые испытания этого железа и в личку и публично. Благо все возможности есть.
В ответ лишь многозначительное молчание везде и надувание щёк.
А экскрементировать на себе — это к другим, я не участвую…

——
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом…

docdvz 14.05.2020 — 16:04

rancho

Да, понимаю, но упаси Господъ!
Я свои кровные в «это» не понесу!

Уж очень тёмная лошадка, да и отзывов положительных нет…
Да никаких нет!
Обзоров нет, в том числе и честных.
Лично я трижды предлагал независимые испытания этого железа и в личку и публично. Благо все возможности есть.
В ответ лишь многозначительное молчание везде и надувание щёк.
А экскрементировать на себе — это к другим, я не участвую…

Интересно как вы собираетесь отличать честный обзор от нечестного?
Насчет отзывов — я, например, больше двух недель назад забрал свою арку от стм, до сих пор не отстрелял. Про что мне писать? По качеству изготовления вопросов нету, все сделано красиво-аккуратно, люфт хоть и довольно малый, но присутствует, от холощения пока ничего не развалилось.

strixbak 14.05.2020 — 18:57

docdvz
люфт хоть и довольно малый, но присутствует

на моей от СТМ так же все отлично, особых люфтов не заметил, разве что приклад на трубе немного. тоже забрал пару недель как.
жду когда пострелять можно будет. вот после этого будут и видео и отзывы. а сейчас даже и написать особо нечего, разве что мне не понравился белый шрифт и я его перекрасил

читаю тему и удивляюсь чего это людей так плющит.

kutsovas 14.05.2020 — 19:06

strixbak
читаю тему и удивляюсь чего это людей так плющит.

конечная стоимость виной

strixbak 14.05.2020 — 20:57

kutsovas
конечная стоимость виной

а смысл? Стоимость действительно высокая, если бы жена была в курсе сколько на самом деле стоит…
Но ребята взяли и сделали. имеют права хоть миллион за нее просить. Это их дело.
возмущение тут ни разу не поможет снизить цену. Если на рынке есть варианты дешевле, они доступны и их качество сопоставимо — они ничего не продадут. вот и все.
Кому надо — ищет возможности, кому не надо — ищет оправдания…
это моя первая арка и я был морально готов купить хоть у техкрима (тфу тфу тфу). Но поиски чего-нибудь более качественного привели меня к СТМ. Остальные же (я обзвонил не одну компанию) мне ничего пообещать не смогли. не смогли даже назвать сроки появления на рынке их изделий. А СТМ мне ответили буквально через 30 минут после обращения к ним по почте. перезвонили и поинтересовались, чего именно мне хочется, в какие сроки и тп. так что пока это вторая компания производитель оружия кто реально работает с клиентом.
конструктивно, быстро. мои деньги — их арка.
Возможно, если бы у меня было больше опыта — я бы их дольше мучил вопросами, но по факту на тот момент и на сейчас альтернатив не вижу.

ЗЫ — а мог бы купить новый мотоцикл…

Jungle Exp 14.05.2020 — 22:17

strixbak
Но ребята взяли и сделали. имеют права хоть миллион за нее просить. Это их дело.
возмущение тут ни разу не поможет снизить цену. Если на рынке есть варианты дешевле, они доступны и их качество сопоставимо — они ничего не продадут. вот и все.
Кому надо — ищет возможности, кому не надо — ищет оправдания…

+100500!
совершенно здравая мысль, чего тут некоторые обстрадались вообще не понимаю

Tsushima 1905 18.05.2020 — 17:17

Да причём тут ценник то?
Ценник у неё почти как приличный заводской импорт.
Выбирая между ими и импортом заводским, выберу импорт. Тот кто не знает где брать пусть берет эти и имеет свой личный опыт, кто же против.

DEN 55 19.05.2020 — 10:06

STM-7 вещь

турист43 21.05.2020 — 10:01

strixbak

Кому надо — ищет возможности, кому не надо — ищет оправдания…

так что пока это вторая компания производитель оружия кто реально работает с клиентом.

Категорически согласен с этим!!!
Когда я был юн и соплив (17 лет), у нас в цеху висел транспорант, здоровый такой, на козловом кране. И там белым на красном было написано (СССР ещё) — ЖЕЛАНИЕ ТЫСЯЧА ВОЗМОЖНОСТЕЙ, НЕЖЕЛАНИЕ ТЫСЯЧА ПРИЧИН!
С тех пор это моё кредо.

И разрешите вопрос: а какая первая компания?

турист43 21.05.2020 — 10:51

DEN 55
STM-7 вещь

Скажите, а магазины там какие? Где их брать и почём?
Речь ведь о калибре 7,62х39?

strixbak 21.05.2020 — 17:04

турист43
И разрешите вопрос: а какая первая компания?

дабы не заниматься рекламой в коммерческой ветке ответил в личку

LazyCamel 22.05.2020 — 13:51

турист43

Скажите, а магазины там какие? Где их брать и почём?
Речь ведь о калибре 7,62х39?

В Штатах Юнимаг возьмите и стреляйте хоть 223, хоть х39

strixbak 22.05.2020 — 15:43

LazyCamel
В Штатах Юнимаг возьмите и стреляйте хоть 223, хоть х39

5 лет магазину и до сих пор проблема

так кто бы его из штатов привез ))) я бы взял несколько, если бы были в наличии. Они же их по почте не пересылают заразы

igorspb 23.05.2020 — 02:58

strixbak
так кто бы его из штатов привез ))) я бы взял несколько, если бы были в наличии. Они же их по почте не пересылают заразы

В профильном разделе достаточно народу кто привезет вам
За долю малую само собой

strixbak 23.05.2020 — 09:55

igorspb
В профильном разделе достаточно народу кто привезет вам
За долю малую само собой

жаль, что не сейчас. сейчас ни возможностей, ни желающих…

TerShot 24.05.2020 — 09:55

Я бы тоже взял несколько штук…

Tsushima 1905 24.05.2020 — 10:34

На так производитель этот заявляет что у него собственного производства магазины под 7,62 х39. Если так то пусть наделает и продаёт, 10ки, 20ки, 30ки. У меня есть с 10ок магазинов к моей арке в 7,62х39, знакомые звонили просили продать несколько под арки Орсис, те наделали, а про магазины никто не подумал, это головная боль клиента.
P.S. Стандартный арочный магазин 10 местный можно и под 9х39 использовать, а магазины большей емкости они считают избыточными так как арки делают для охотников и понятия с их слов не имеют зачем нужны магазины ёмкостью более 10 штук в калибре 7,62х39))))

Vitality 24.05.2020 — 15:47

PufGun обещал сделать эти магазины. Года два минимум уже прошло…
C Product на 7.62х39 ещё со старым курсом доллара при средней цене в 20$ там, здесь продавали до шести рублей за магазин. Желающие точно есть.
Но в то, что здесь кто-то сделал магазин под наверняка не очень большую партию своих винтовок, верится с трудом.

Navara61 24.05.2020 — 18:28

«Охотник на Большом» привозил АРки Австрийского производства, в том числе в 7.62х39
Там в качестве магазина использовались стандартные магазины от АК.
Шикарная идея. Почему Австрийцы догадались, а наши нет?

souz_tm 24.05.2020 — 20:14

Tsushima 1905
производитель этот заявляет что у него собственного производства магазины под 7,62 х39. Если так то пусть наделает и продаёт, 10ки, 20ки, 30ки

Я нигде не говорил, что у нас магазины собственного производства. Производство магазинов — не наш бизнес. Но своих клиентов мы обеспечим.

Tsushima 1905
магазины большей емкости они считают избыточными так как арки делают для охотников и понятия с их слов не имеют зачем нужны магазины ёмкостью более 10 штук в калибре 7,62х39

Арки в калибре 7,62х39мм мы делаем для охоты и не считаем необходимым комплектовать наши винтовки магазинами на 20 и уж тем более на 30 патронов, так как для охоты достаточно десятиместного

не надо переиначивать мои слова, у вас не получается

souz_tm 24.05.2020 — 20:18

Navara61
«Охотник на Большом» привозил АРки Австрийского производства, в том числе в 7.62х39
Там в качестве магазина использовались стандартные магазины от АК.
Шикарная идея. Почему Австрийцы догадались, а наши нет?

потому что на нашей винтовке можно меньше чем за полминуты поменять ствол 7,62х39 на ствол .223, например

Vitality 24.05.2020 — 22:20

Про 7.62х39 для охоты немного притянуто. Да, очень многие охотятся с этим патроном по всей стране, но при этом так же он в очень многих областях прямо для охоты запрещен.

DC 24.05.2020 — 23:37

По моему все уже забыли, что технически возможно дать пользователю выбирать шахту, и, соответственно магазин, самостоятельно. Тем более, имея собственное производство ловеров. Можно сделать ловер модульным, и наладить выпуск всего спектра сменных модулей, по типу существующего решения от MGI. Это касается и АКшных магазинов, и, к примеру, магазинов под пистолетные калибры.

Tsushima 1905 25.05.2020 — 12:23

DC
По моему все уже забыли, что технически возможно дать пользователю выбирать шахту, и, соответственно магазин, самостоятельно. Тем более, имея собственное производство ловеров. Можно сделать ловер модульным, и наладить выпуск всего спектра сменных модулей, по типу существующего решения от MGI. Это касается и АКшных магазинов, и, к примеру, магазинов под пистолетные калибры.

Да никто не хочет заморачиваться так сильно.
По этому для меня это очередной следующий рядовой производитель арок со своей спецификой как все остальные которые остались и были, просто остальные уже в своей какой никакой нише, а этим надо клиентов набирать…

kutsovas 25.05.2020 — 19:06

все проще…чертежей в сети нет!))))

strixbak 26.05.2020 — 22:49

Канал Время с оружием
«Обзор нового российского спортивного 9-мм пистолета-карабина STM-9 для практической стрельбы производства петербургской оружейной компании ‘Союз-ТМ'»

igorspb 26.05.2020 — 22:56

strixbak
Я так понимаю в Союз-ТМ работаете?
Ну судя по дате регистрации и активности в одной теме)))

strixbak 27.05.2020 — 01:27

igorspb
Я так понимаю в Союз-ТМ работаете?

нет не работаю у них. всего лишь их клиент. да и живу не в Питере.

strixbak 28.05.2020 — 13:29

Гладкоствольный карабин STM-366
громпалка стреляет, собственно других выводов из видео сделать нельзя, но в этом я и сам уже убедился
возможно через пару недель уже откроют что-нибудь, где можно будет легально пострелять…

strixbak 29.05.2020 — 11:04

igorspb
Я так понимаю в Союз-ТМ работаете?

нет не работаю у них. всего лишь их клиент. да и живу не в Питере.

souz_tm 01.06.2020 — 16:47

kutsovas 01.06.2020 — 17:59

калибр?

oleg_km 01.06.2020 — 18:24

kutsovas
калибр?

STM-15 — 223?

DC 01.06.2020 — 18:49

Калибр там косвенно указан. Скорее даже не косвенно, а прямо, в виде массы пули в 55 грейн.

oleg_km 01.06.2020 — 18:52

DC
Калибр там косвенно указан. Скорее даже не косвенно, а прямо, в виде массы пули в 55 грейн.

Да нет, там прямо указан:
Карабин: STM-15

А самом начале поста на шестой строчке:
STM-15 — .223Rem

docdvz 01.06.2020 — 20:07

Tenifer ствол это карбонитрация?

PUFGUN.RU 02.06.2020 — 11:39

Vitality
PufGun обещал сделать эти магазины. Года два минимум уже прошло…

Простите, но мы такого не обещали.
Более того мы по прежнему считаем, что не возможно сделать стабильно работающий магазин на арку в этом калибре.

strixbak 02.06.2020 — 16:27

PUFGUN.RU
Более того мы по прежнему считаем, что не возможно сделать стабильно работающий магазин на арку в этом калибре.

а что-нибудь вот такое: https://rossdefensesystems.com/products/unimag
понятно, что универсальный вариант не для всего оптимален, но по факту у нас на рынке есть только магазины для .223

PUFGUN.RU 02.06.2020 — 18:49

strixbak
а что-нибудь вот такое: https://rossdefensesystems.com/products/unimag
понятно, что универсальный вариант не для всего оптимален, но по факту у нас на рынке есть только магазины для .223

Если бы у них было реально работающее решение, они бы за прошедшие 5!!! лет уже стали бы ?1 на рынке магазинов…

alligator 03.06.2020 — 12:35

Чем 308 win не угодил?

Uralian 03.06.2020 — 19:24

alligator
Чем 308 win не угодил?

Отличный вопрос! Как-то на территории РФ АR’каделы от него открещиваются. Может с сертификацией какая беда, или маркетинг, или не востребованность у IPSС, или…боятся минутный/около минутный п/а в таком калибре делать

не кто не признается.

udavmkt 03.06.2020 — 22:34

Uralian

Отличный вопрос! Как-то на территории РФ АR’каделы от него открещиваются. Может с сертификацией какая беда, или маркетинг, или не востребованность у IPSС, или…боятся минутный/около минутный п/а в таком калибре делать

не кто не признается.

При этом никто почему то не берет в расчет что заработать сейчас на ar-15 не получится, слишком много игроков на рынке.
А 308 как и 260, ну creedmoorы всякие мимо.

a.e.l 04.06.2020 — 12:57

alligator
Чем 308 win не угодил?

Тем что пиу-пиу ипсишникам он не нужен )))

А если серьезно то это будет совершенно другая винтовка :
Затворная группа (болт/кэриер/барэл экстеншин)другая, и надо найти где все это закупить.
аппер/ловер другие и надо делать новый комплект чертежей, новую оснастку для ЧПУ, покупать для них новые инструменты.
Затем настраивать все это в ущерб производству деталей которые они делают сейчас, станков наверняка пара-тройка, а не десяток.

И все это ради нескольких человек которые не могут позволить себе купить HK417 за 400 ? Дак с учетом аппетитов «союзников» их винтовка в 308/6.5cr будет не меньше 300 стоить, и вряд ли будет приближаться по качеству к HK.

alligator 04.06.2020 — 09:30

Да,аппетит у них хороший.
А что 308ой не такой ходовой!?

kutsovas 04.06.2020 — 11:33

alligator
Да,аппетит у них хороший.
А что 308ой не такой ходовой!?

200тр у Кожаева, идите и берите.

alligator 04.06.2020 — 17:54

У Кожаева…не, спасибо.
Орсис когда то был,это да.
АR 366ткм за 200 косарей ,это вы считаета нормально?

udavmkt 04.06.2020 — 18:01

alligator
У Кожаева…не, спасибо.
Орсис когда то был,это да.
АR 366ткм за 200 косарей ,это вы считаета нормально?

Ничего из ряда вон по 366 ткм я не вижу.
Если у человека есть желание купить качественную винтовку, почему нет? Почему мы все привыкли бегать с перестволенными скс или сырыми новоделами у которых предохранитель не держит?
Будь у меня такая возможность пару лет назад, разорился бы однозначно. А по наступлению срока в 5 лет, еще можно докупить дополнительный аппер.

a.e.l 04.06.2020 — 18:21

udavmkt
А по наступлению срока в 5 лет, еще можно докупить дополнительный аппер.

Не особо обольщайтесь на этот счет.
Насколько я знаю , по закону нельзя сертифицировать оружие одновременно и как нарезное и как гладкое.
По зеленке будет куплено гладкоствольное ружье STM-366 , а при получении розовой придется купить карабин STM-15.
Конечно возможно что они смогут продать вам аппер от STM-15 без ловера, но стопудово на свою отдельную РОХу.
Будет 1) РОХа на STM-366 2) РОХа на STM-15
и на эти 2 РОХи у вас будет 2 аппера и 1 ловер.

udavmkt 04.06.2020 — 19:50

a.e.l

Не особо обольщайтесь на этот счет.
Насколько я знаю , по закону нельзя сертифицировать оружие одновременно и как нарезное и как гладкое.
По зеленке будет куплено гладкоствольное ружье STM-366 , а при получении розовой придется купить карабин STM-15.
Конечно возможно что они смогут продать вам аппер от STM-15 без ловера, но стопудово на свою отдельную РОХу.
Будет 1) РОХа на STM-366 2) РОХа на STM-15
и на эти 2 РОХи у вас будет 2 аппера и 1 ловер.

Ну да и не велика потеря, если реальность совпадет с картинками что на первой странице, да без стажа, вполне себе вариант. Конечно, для тех кто может себе позволить. Ну а далее и охота в радость, потому как не надо искать нормальный крон, планка вивера в стоке дорогого стоит. И спорт, кому это интересно. И в релоаде можно уже тренироваться минуты собирать.

alligator 05.06.2020 — 08:18

На одну РОХа регистрируется

a.e.l 05.06.2020 — 20:45

alligator
На одну РОХа регистрируется

Механизм сего действа можно узнать ?
Предположим я новичек без стажа и купил ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ РУЖЬЕ STM-366.
Каким макаром, через 5 лет, на ту же РОХу будет вписан аппер от НАРЕЗНОГО КАРАБИНА STM-15 ????
По сертификатам STM-366 и STM-15 совершенно разные изделия.

Совершенно другой вариант если у меня уже есть стаж и я покупаю STM-15 со сменным стволом в 336 или докупаю 366 к уже имеющемуся нарезному апперу. Тут да, без вопросов. При правильной сертификации все будет на одной РОХе.
Вопрос в другом : нах оттарабанившему 5 лет челу нужен такой выкидыш как 336.

alligator 06.06.2020 — 10:09

А нужен ли новичку 366ой за 200штук?

ГГГГ 06.06.2020 — 15:18

alligator
А нужен ли новичку 366ой за 200штук

А как же! И броник с Али экспресс😲

a.e.l 06.06.2020 — 18:11

ГГГГ
А как же! И броник с Али экспресс😲

чой-то сразу броник то ?
может велосипедки с цветастой майкой и звание чемпиона спорта по спорту завоевывать ?

souz_tm 06.06.2020 — 18:47

souz_tm 06.06.2020 — 19:03

a.e.l
вряд ли будет приближаться по качеству к HK

Это лишь ваше, субъективное, предположение

souz_tm 06.06.2020 — 19:07

alligator
Чем 308 win не угодил?

В смысле не угодил? Для Блазеров пожалуйста, делаем допстволы. AR-10 перестволить можем.

progamer 06.06.2020 — 19:13

200к — много, это не народная арка. У нас нет таких зарплат, скажите спасибо вороватому правительству, против которого вы конечно же не пойдёте.
Слишком расслоение большое — одному норм, ему и 300-400 норм за шмайсер или 416.
А нам простым обывателям нужна арка по цене до 100к. Арка как джинсы, как пепси должна быть дешёвой и быть у всех, как символ демократии должна быть в каждом доме, только у нас калашмат, и только в каждой 5 семье. Потому (что) у нас и нет демократии.
Нам не нужна минутная кучность, нам нужна надежность и 100500 тюнинга и фетиша.
Ну и москвич может с 2 зп такую купить, а обычный россиянин будет копить на такое год! Как на машину и купит он лучше машину и кривую сойгу а не арку.

Garry001 06.06.2020 — 19:32

progamer
А нам простым обывателям нужна арка по цене до 100к. Арка как джинсы, как пепси должна быть дешёвой и быть у всех, как символ демократии должна быть в каждом доме, только у нас калашмат, и только в каждой 5 семье. Потому что у нас нет демократии.

Экий крик души… Правсвободдемократии не хватает? Только то,что Вы можете это написать, вывалить в интернет и товарищ майор не выслал за Вами дежурную группу, доказывает что свобод в Нашей Стране более чем, иногда даже слишком много.
Да, форум оружейный — по теме: что мешает купить срубленную топором чинарку за 100+чуть-чуть и тюнить ее до посинения? Те же 200К в оконцовке и вылезут (если тюняшки не с алишки брать). Тут же за 190К аппарат в достойном конфиге и по качеству отделки и исполнения однозначно веселее.
Нет денег — возьми кредитнайди хорошую работу и не надо петь про низкую зп и кровавый режЫм.

Док 06.06.2020 — 19:52

за 100+чуть-чуть и тюнить ее до посинения? Те же 200К в оконцовке и вылезут (если тюняшки не с алишки брать).

Чего там на сотку навесить? 40 за глаза.

progamer 06.06.2020 — 20:40

что там навешивать? круглое цевье, низкий газблок, двусторонний предохранитель, увеличенная кнопка сброса, двусторонняя кнопка азз, ну приклад магпул стр, ну рукоятка дпмс с площадкой, 3 стейдж усм гизель-3ган, расширение для горловины, аредондо дтк, двусторонняя рукоятка взвода, некрутящиеся пины — это всё копейки если точить самому, заказывать аналоги, либо это уже есть.

оптику, сошки считаю отдельно!

Док 06.06.2020 — 20:46

что там навешивать?

Да, тяжела и дорогА доля спортсмена, сплошные расходы.

А если цевьё не круглое?

oleg_km 06.06.2020 — 21:49

progamer
что там навешивать? круглое цевье, низкий газблок, двусторонний предохранитель, увеличенная кнопка сброса, двусторонняя кнопка азз, ну приклад магпул стр, ну рукоятка дпмс с площадкой, 3 стейдж усм гизель-супер-3ган-ipsc, расширение для горловины, аредондо дтк, двусторонняя рукоятка взвода, некрутящиеся пины — это всё копейки если точить самому, заказывать аналоги, либо это уже есть.

оптику, сошки считаю отдельно!

Короткая передняя рукоятка понравилась. Когда забрал с почты навскидывался так, что на следующий день рука болела

souz_tm 07.06.2020 — 12:09

a.e.l

Насколько я знаю , по закону нельзя сертифицировать оружие одновременно и как нарезное и как гладкое.

После этих слов холодные градины пота заскользили по спинам владельцев, например Байкалов МР-94

progamer 07.06.2020 — 12:20

souz_tm

После этих слов холодные градины пота заскользили по спинам владельцев, например Байкалов МР-94

оно же всегда торговалось в 187 разделе?

igorspb 07.06.2020 — 12:24

souz_tm
У вас штатный а-фрейм можно установить?
И сколько стоит?

souz_tm 07.06.2020 — 12:29

progamer

оно же всегда торговалось в 187 разделе?

Человек утверждает, что данный продукт не сертифицирован, потому что он так знает

souz_tm 07.06.2020 — 12:32

igorspb
souz_tm
У вас штатный а-фрейм можно установить?
И сколько стоит?

Звоните, обсудим) 408-223-9

a.e.l 07.06.2020 — 12:33

souz_tm

После этих слов холодные градины пота заскользили по спинам владельцев, например Байкалов МР-94

МР-94 комбинашка сделанная на базе МР-27, и вледельцы покупади их по розовым бумажкам а не по зеленым.
НЕЛЬЗЯ в начале купить МР-27 по зеленке , а после отсидки стажа докупить блок стволов от МР-94. Нужно будет покупать по розовой МР-94 на отдельную РОХу.
Вы же утверждаете что купив STM-366 , потом можно будет купить аппер от STM-15. и все это будет на 1 рохе.

Вы либо некомпетентны , либо специально вводите народ в заблуждение.

souz_tm 07.06.2020 — 12:36

a.e.l

МР-94 комбинашка сделанная на базе МР-27, и вледельцы покупади их по розовым бумажкам а не по зеленым.
НЕЛЬЗЯ купить МР-27 а после отсидки стажа докупить блок стволов от МР-94.
Вы же утверждаете что купив STM-366 , потом можно будет купить аппер от STM-15. и все это будет на 1 рохе.

Вы либо некомпетентны , либо специально вводите народ в заблуждение.

А покажите, где я это утверждал, пожалуйста) утверждали вы, что сертифицировать нельзя

a.e.l 07.06.2020 — 12:53

souz_tm

А покажите, где я это утверждал, пожалуйста) утверждали вы, что сертифицировать нельзя

Ты не ты мне все равно.
Нельзя.

souz_tm 07.06.2020 — 01:10

a.e.l

Ты не ты мне все равно.
Нельзя.

Тыкать дома будете. Я уже привык, что вы с незавидным успехом пытаетесь вводить в заблуждение читателей темы, рассказывая про наше качество (по картинке), про то, что наши ресиверы тяжелее, приписать мне то, что я никогда не утверждал и т.д. У вас не получается отработать взнос, увы

igorspb 07.06.2020 — 01:24

souz_tm

Звоните, обсудим)
У вас телефон никто не берет, звонил в пятницу три раза

scythe 07.06.2020 — 03:34

progamer
200к — много, это не народная арка. У нас нет таких зарплат, скажите спасибо вороватому правительству, против которого вы конечно же не пойдёте.
Слишком расслоение большое — одному норм, ему и 300-400 норм за шмайсер или 416.
А нам простым обывателям нужна арка по цене до 100к. Арка как джинсы, как пепси должна быть дешёвой и быть у всех, как символ демократии должна быть в каждом доме, только у нас калашмат, и только в каждой 5 семье. Потому (что) у нас и нет демократии.
Нам не нужна минутная кучность, нам нужна надежность и 100500 тюнинга и фетиша.
Ну и москвич может с 2 зп такую купить, а обычный россиянин будет копить на такое год! Как на машину и купит он лучше машину и кривую сойгу а не арку.

Напиши ещё такое и в Mercedes- BMW тоже, проси что бы цены снизили, и они в каждой семье у нас стояли. А то долго копить.
Купи калаш, он символ порядка!
А арка, алюминиевое г.вно.

scythe 07.06.2020 — 06:43

to Souz Tm.
Почему у вас за не малую сумму карабина stm-15
lower—receiver не
Ambidextrous?
Будет ли модернизация?

progamer 07.06.2020 — 09:26

за 200 тыщщ могли бы сделать с газ-блоком типа Адамс Армс и рукояткой по типу ADC.
за что отдавать 200 тыщ? чем лучше тех же Курбатов армс за сотку?

igorspb 07.06.2020 — 17:27

progamer
за 200 тыщщ могли бы сделать с газ-блоком типа Адамс Армс и рукояткой по типу ADC.
за что отдавать 200 тыщ? чем лучше тех же Курбатов армс за сотку?
Газ пистон далеко не всем нужен.

souz_tm 07.06.2020 — 19:49

progamer
круглое цевье

Каплевидного сечения анатомически будет всегда ухватистее за счет своей формы

progamer
низкий газблок, двусторонний предохранитель

уже установлены

progamer
увеличенная кнопка сброса, двусторонняя кнопка азз

после пары-тройки сбросов магазина вместо снятия с затворной задержки, например в начале упражнения, всё станет очевидно

progamer
рукоятка дпмс с площадкой

за всё время просили установить только один раз. То, что хорошо на почти пятикилограммовом вепре, не всегда необходимо на трехкилограммовой арке

progamer
усм гизель, аредондо дтк

Нашего производства не хуже, а по некоторым параметрам превосходят вышеобозначенных производителей

progamer
двусторонняя рукоятка взвода, некрутящиеся пины

уже установлены

progamer
рукояткой по типу ADC

Во всем остальном ЭйДиСи стали очень сильно халявить в последние годы, к сожалению. Но мы даем возможность выбора рукояток.

souz_tm 07.06.2020 — 19:54

scythe
Будет ли модернизация?

Она уже была, именно поэтому кнопка сброса магазина и рычаг затворной задержки на разных сторонах карабина

scythe 08.06.2020 — 07:02

souz_tm

Она уже была, именно поэтому кнопка сброса магазина и рычаг затворной задержки на разных сторонах карабина

Что же вы фото не повесили с новым Lower Receiver -ом?
Я думаю многим было бы интересно взглянуть на новый ловер.
Ещё одна просьба:

Не могли бы вы повесть описание вашего BCG?
Хотелось бы почитать что за bcg в вашей Гуччи винтовке.

souz_tm 08.06.2020 — 07:57

scythe

Что же вы фото не повесили с новым Lower Receiver -ом?
Я думаю многим было бы интересно взглянуть на новый ловер.
Ещё одна просьба:

Не могли бы вы повесть описание вашего BCG?
Хотелось бы почитать что за bcg в вашей Гуччи винтовке.

Вы меня видимо не поняли, мы намерено не делаем двухсторонние кнопки сброса и ЗЗ

scythe 08.06.2020 — 08:06

souz_tm

Вы меня видимо не поняли, мы намерено не делаем двухсторонние кнопки сброса и ЗЗ

А как это так?
По-моему почти все топ винтовки имеют Ambidextrous :
KAC, LWRC, LMT, Radian.

progamer 08.06.2020 — 08:50

souz_tm
навороты

т.е. вы установили все примочки и убрали весь тот секс, за который мы любим наши арочки и еще деньги за это просите?!

Diego03 08.06.2020 — 11:24

progamer
за который мы

Так м.б. не стоит за всех и от имени говорить? 😊
Вполне возможно, что подавляющее большинство их не за это любит. А вовсе за другое. Только они здесь не пишут. И даже не читают. А при упоминании ганзы, на их лице появляется гримаса боли и отчаяния.

progamer
и еще деньги за это просите?!

Если будут брать, значит правильно просят. Если не будут — неправильно.
Всё просто.
Что тут-то об этом так горевать?

docdvz 08.06.2020 — 14:54

progamer

т.е. вы установили все примочки и убрали весь тот секс, за который мы любим наши арочки и еще деньги за это просите?!

Ну так возьмите другую, более бюджетную арку и устраивайте себе секс. В чем проблема?

alligator 08.06.2020 — 17:53

[B][/B]

за 200 тыщщ могли бы сделать с газ-блоком типа Адамс Армс и рукояткой по типу ADC.
за что отдавать 200 тыщ? чем лучше тех же Курбатов армс за сотку?

Вот и я об этом

Diego03 08.06.2020 — 18:03

alligator
за 200 тыщщ могли бы сделать с газ-блоком типа Адамс Армс и рукояткой по типу ADC.

И перламутром.

Всё-таки есть у меня подозрения, что кого-то прямо-таки заставляют покупать винтовки от СТМ.

wmcasher 08.06.2020 — 22:15

вот непонятно чо доебались то до ребят, дорого — не берите!
мне не дорого, но в наличии доп стволов на шмайсер нет, сказали производство загружено, а ждать 6 недель не хочу, в итоге возьму другую игрушку, рынок типа…

Док 08.06.2020 — 22:20

вот непонятно чо доебались то до ребят, дорого — не берите!

Ну это просто карантин, от делатьнекуй доипались. Хотя никто не заставляет покупать. Аналогий то полно: спортивное стендовое ружьё стоит в два-три раза дороже охотничьего той же градации. И никто не гонит на Беретту или на Перацци.

Diego03 09.06.2020 — 12:54

Док
Ну это просто карантин

Не. Это всегдашнее.

CorrAnt 09.06.2020 — 15:01

Ну почему же… на Перацци тоже гонят, как правило, всякие разные неофиты в ружейных разделах

На Союз Тм гонят тут как правило те, кто не покупал у них винтовки. И вряд ли купят — не потому, что они неофиты или плохие иди еще какие, просто потому, что им это не надо. Если бы купили — гон был бы в совершенно иной плоскости

inv156 09.06.2020 — 17:24

Официально заявляю — меня не заставляли 😊

Diego03 09.06.2020 — 17:44

inv156
Официально заявляю — меня не заставляли

Точно? 😊

CorrAnt 09.06.2020 — 18:20

Я смотрю все производители AR 9 на территории РФ — мегадизайнеры!

CorrAnt 09.06.2020 — 18:21

Diego03
Точно? 😊

Пусть докажет!!

CorrAnt 09.06.2020 — 18:26

inv156

Официально заявляю — меня не заставляли 😊

И как оно по сравнению с Богом Ветра?

Diego03 09.06.2020 — 18:50

CorrAnt
Я смотрю все производители AR 9 на территории РФ — мегадизайнеры!

Ну это, я бы сказал, даже симпатично.

CorrAnt
Пусть докажет!!

Да. Пусть клянется на кодексе стрелка.

inv156 09.06.2020 — 19:10

CorrAnt

И как оно по сравнению с Богом Ветра?

Легче и эргономичнее.
Спуск настроили как просил, сингл и хороший ход.
По отдаче не скажу — еще не стрелял.

Ascarididae 09.06.2020 — 21:31

Я не из Мск и могу позволить себе такую покупку (но не могу из-за отсутствия стажа). И много кто может из моего окружения и из разных городов нашей Необъятной.
А вот такие как вы — ноют абсолютно везде (и в Мск тоже, что весьма характерно), и чем больше отсутствует желание что-то сделать со своим ‘горем и нуждой’, тем громче ноют, что тоже весьма и весьма характерно.

plastun3 09.06.2020 — 21:53

Ascarididae

Я не из Мск и могу позволить себе такую покупку (но не могу из-за отсутствия стажа). И много кто может из моего окружения и из разных городов нашей Необъятной.
А вот такие как вы — ноют абсолютно везде (и в Мск тоже, что весьма характерно), и чем больше отсутствует желание что-то сделать со своим «горем и нуждой», тем громче ноют, что тоже весьма и весьма характерно.

Разделю Ваше мнение.
С уважением…..

Garry001 09.06.2020 — 22:59

Ascarididae

Я не из Мск и могу позволить себе такую покупку (но не могу из-за отсутствия стажа). И много кто может из моего окружения и из разных городов нашей Необъятной.
А вот такие как вы — ноют абсолютно везде (и в Мск тоже, что весьма характерно), и чем больше отсутствует желание что-то сделать со своим ‘горем и нуждой’, тем громче ноют, что тоже весьма и весьма характерно.

Неистово, двумя руками плюсую!

А в 366 не рассматриваете? Я коплю денежку! 😊

Ascarididae 09.06.2020 — 23:34

Garry001

Неистово, двумя руками плюсую!

А в 366 не рассматриваете? Я коплю денежку! 😊

Из него в сертифицированном под пистолетный калибр тире не пострелять. Нужно хорошее открытое стрельбище. А в моем городе с этим проблема…
Если же что-то квазинарезное, так это Сайга TR9 — с ней можно и в тире.
К сожалению, Союз-ТМ прямо говорит, что 345 калибр им не интересен. Так бы купил с последующим перестволом.

Allrad 09.06.2020 — 23:58

Ascarididae
Так бы купил с последующим перестволом.

Перестволить гладкое в нарезное нельзя по закону. А вот «гладкий» ствол к нарезному — можно. Пусть не в данному конкретном варианте.

Проблема 345 калибра — это исполнение сложных требований, по которым из гражданского гладкоствольного оружия должно быть конструктивно невозможно стрелять патронами для нарезного оружия. И этот гемор надолго тормознул производителей оружия под этот патрон.

CorrAnt 10.06.2020 — 12:52

souz_tm

Она уже была, именно поэтому кнопка сброса магазина и рычаг затворной задержки на разных сторонах карабина

Это — модернизация?!? Это же на арках именно так с момента их появления…
Расскажите, что вы еще модернизировали.

Особенно интересно — на сколько облегчили ловер стм 9 за счет именно такого выреза, который видно с левой стороны и почему вы так тщательно скрывали эту дизайнерскую находку — в сети везде фото этого вашнго карабина с левой стороны либо для левши, либо перевернуто????
И если это вариант для левши — то имеется ли у него аналогичный вырез справа?

И возможно ли заказать с ловером старого дизайна- с рычагом снятия с зз с правой стороны- как не запутаться между кнопками сброса магазина и зз я точно могу разобраться, если надо — и окружающим помогу

Или продайте мне старый ловер с клавишей сброса с зз с правой стороны!

inv156 10.06.2020 — 10:39

CorrAnt

И возможно ли заказать с ловером старого дизайна- с рычагом снятия с зз с правой стороны- как не запутаться между кнопками сброса магазина и зз я точно могу разобраться, если надо — и окружающим помогу

Проще же поставить Magpul Bad Lever — удобнее и практичнее.

Док 10.06.2020 — 13:11

Проще же поставить Magpul Bad Lever — удобнее и практичнее

Красивее делать с правой кнопкой и давать два толкателя: длинный и короткий(стандартный). Можно по желанию включить/выключить правую Кнопку ЗЗ, заменив толкатель.

Внешний рычаг — цеплючая некрасивая хреновина.

Tsushima 1905 11.06.2020 — 15:20

Красиво так, модно сяк….
Базовая арка решает любые задачи, будь то шмайсер, хеклер или американец, китаец и тд.
А дальше каждый сам ставит, снимает и занимается прочим рукоблудием. Данный производитель сразу ушёл от базовой арки скопировав импортный облегчённый аппер и ловер, сказав что это все по рекомендации супер пупер спортсменов и таких же мего охотников. Имеет право. Наличие выбора между производителями всегда лучше его отсутствия.
А убеждать окружающих что именно такой сброс удобнее или такая кнопка именно лучше, это право бред…

Tsushima 1905 11.06.2020 — 15:27

Tsushima 1905 11.06.2020 — 15:30

Battle Arms Development

DC 12.06.2020 — 04:27

souz_tm
Раскройте, пожалуйста, спецификации.
Если сможете 😊 — это только на пользу пойдёт.
— Полная маркировка сплава из которого изготовлены верхние и нижние ресиверы.
— Полная маркировка сплавов, из которых изготовлены болты на винтовках с газоотводным двигателем, и маркировку сплавов кэрриеров этих винтовок.
— Полная маркировка сплавов, из которых изготовлены болты на винтовках под пистолетный патрон.
— Полные спецификации анодирования верхних, нижних ресиверов и труб приклада.
— Маркировку сплавов и способ изготовления труб приклада.
— Маркировку сплавов barrel extension и его покрытия ( или производителя готовых изделий ).
— Соответствие болтов винтовок с газоотводным двигателем HPT и MPI тестам.
— Ну и если хоть на что-нибудь соизволите ответить — чем именно, каким сертификатом соответствия, документом, ссылкой на производителя, стандартом и так далее это подтверждается ?

Заранее спасибо 😊
Если что — в любом моём вопросе нет ничего особенного. Любой серьёзный западный производитель публикует эти данные без запросов, априори. Разве что кроме соответствия сертификатам. Но это про серьёзных производителей с именем, там само имя уже гарантии. Надеюсь, своё имя Вы не считаете достаточными гарантиями 😊

LazyCamel 12.06.2020 — 08:49

DC
Если что — в любом моём вопросе нет ничего особенного. Любой серьёзный западный производитель публикует эти данные без запросов, априори.

Не подъепки ради, информации для — ссылочку на подобную инфу дадите?
А то что-то дальше T7075 и chromemoly дело не идёт.

rr11 12.06.2020 — 15:13

Сколько весит STM-GR — 6.5 Grendel
со следующими стволами:
18′ —
20′ —
22′ —
?
Спасибо!
Кучки выдающиеся! Браво!

LazyCamel 13.06.2020 — 23:02

DC

Практически в любом нормальном магазине на каждую деталь есть подробные спецификации. На мидвей, брунелс и т.д.
Если нужны примеры —

https://danieldefense.com/comp…-6-8mm-spc.html

https://danieldefense.com/11-5…nt-profile.html

https://danieldefense.com/ddm4-rail-10-0.html

со спецификациями материалов, марками сплавов, характеристиками анодирования и фосфатирования.

Это
Chrome Moly Vanadium
и
Mil-Spec Heavy Phosphate
со всякими
Military Specification Type III Hard Coat Anodized
являются точными спецификациями и характеристиками?

Aircraft Grade для 6061-T6 Aluminum вообще ничем кроме слов не подтверждён, например.

Лабораторных анализов конкретных партий стали 8620, которой даже я знаю три марки, не считая крайне похожей 8617, тоже как-то не заметил.

DC 13.06.2020 — 23:49

Если субъективно — мне лично указанных производителем данных вполне хватает.
Если объективно — этих данных указано на порядки больше, чем всех спецификаций на винтовки из этой темы ( углеродистая сталь, нержавеющая сталь, карбонитрирование, хромирование и его толщина, ковка, дорнирование, церакот и 7075 ( даже не Т6 выходит ? ). Это всё, все указанные спецификации.
Некоторые части, обозначенные как соответствующие Mil Spec стандарту просто не нуждаются в более подробных спецификациях — подробности можно отыскать в дебрях документации по Mil Spec, они и так известны и прописаны.
Соглашусь, что Вам лично, например, указанные спецификации могут показаться недостаточно подробными, и Вы желаете знать больше. В таком случае Вы можете обратиться к производителю напрямую с просьбой уточнить более подробные спецификации, как это сделал здесь я. Посмотрим, будет ли отличаться реакция на такой запрос производителя с мировым именем от реакции безымянного локального производителя — игнорирования.

mechsolver 14.06.2020 — 17:33

DC
Но это про серьёзных производителей с именем, там само имя уже гарантии.

Ага , Ремингтон , SHR , Зауэр , HK , АУГ , Фаб Дефенс 😊 … .

Gorbenko1975 14.06.2020 — 22:33

Ездили с братом в Союз-ТМ, заказали две АРки 366 сначала ему, потом мне. Нас провели по производству, показали оборудование и что как делается. Первый раз всё по быстрому получилось, а второй раз посмотрели более детально. Я не спец в данном оборудовании, руковожу производством в другой сфере, но для себя отметил, что ребята молодцы! Всё аккуратно, современно. Приятно посмотреть. Ну и как вы поняли из калибра, опыта общения с АР образными нет. Но то, что я взял в руки отдавать не хотелось, отсюда и вторая АРка. Ну а что за зверь, время покажет. Тем более на руках будет два экземпляра. Вот и посмотрим.

Gorbenko1975 14.06.2020 — 22:35

PS а дорого или нет, вопрос относительный…

Tsushima 1905 16.06.2020 — 18:30

Gorbenko1975
Ездили с братом в Союз-ТМ, заказали две АРки 366 сначала ему, потом мне. Нас провели по производству, показали оборудование и что как делается. Первый раз всё по быстрому получилось, а второй раз посмотрели более детально. Я не спец в данном оборудовании, руковожу производством в другой сфере, но для себя отметил, что ребята молодцы! Всё аккуратно, современно. Приятно посмотреть. Ну и как вы поняли из калибра, опыта общения с АР образными нет. Но то, что я взял в руки отдавать не хотелось, отсюда и вторая АРка. Ну а что за зверь, время покажет. Тем более на руках будет два экземпляра. Вот и посмотрим.

И это правильно.
В Москве никто из существующих производителей не будет заниматься подобным и не всем есть что показать там внутри себя.
Тут все просто, заплатите — получите, а если вопросы возникнут то это уже в поле конкретно ваших отношений с производителем. Первого встречного — пошлют на …, кто-то мягко пошлёт, а кто и нет.

wmcasher 17.06.2020 — 12:37

DC

13-6-2020 23:49
Если субъективно — мне лично указанных производителем данных вполне хватает.
Если объективно — этих данных указано на порядки больше, чем всех спецификаций на винтовки из этой темы ( углеродистая сталь, нержавеющая сталь, карбонитрирование, хромирование и его толщина, ковка, дорнирование, церакот и 7075 ( даже не Т6 выходит ? ). Это всё, все указанные спецификации.
Некоторые части, обозначенные как соответствующие Mil Spec стандарту просто не нуждаются в более подробных спецификациях — подробности можно отыскать в дебрях документации по Mil Spec, они и так известны и прописаны.
Соглашусь, что Вам лично, например, указанные спецификации могут показаться недостаточно подробными, и Вы желаете знать больше. В таком случае Вы можете обратиться к производителю напрямую с просьбой уточнить более подробные спецификации, как это сделал здесь я. Посмотрим, будет ли отличаться реакция на такой запрос производителя с мировым именем от реакции безымянного локального производителя — игнорирования.

такое ощущение что производитель Вам в тапки насрал, но не признался и не извенился, чем вызвано такое внимание к союзу?)

DC 17.06.2020 — 12:49

wmcasher
такое ощущение что производитель Вам в тапки насрал

Такое ощущение, что Вы подтирали жопу производителю, после того как он насрал в мои тапки. Вам то что ? Вы кто ? Союз ? Я задавал вопросы им. Вот просто захотелось мне задать им такие вопросы, имею право ? Моё внимание к Союзу связано с неприязнью к ним же, которую умышленно вызвал представитель и создатель этой темы. Мне не нравится его поведение, поэтому я вежливо задаю ему неудобные вопросы. По моему, я весьма подробно ответил на Ваш вопрос. Сделайте любезность и встречный шаг — чем вызвано Ваше внимание ко мне, когда Ваши интересы никоим образом не затрагивались, я Вас сюда не звал, я Вам вопросов не задавал — я вообще не знаю кто Вы такой. И зачем вы тащите в тему свои говняные ассоциации ? К чему разговоры о говне в тапках в ответ на вопрос не Вам о материалах и технологиях ? Или это всё, на что учились ?

wmcasher 17.06.2020 — 13:44

так никто ж не запрещает вам надув губы пытаться насрать в теме союза) у меня ваши посты в этой теме только такие ассоциации и вызывают)
я просто поинтересовался чем вызвано это желание)

Headcrab0594 19.06.2020 — 20:40

А допстволы будут продаваться для владельцев арок других производителей?

DC 19.06.2020 — 21:34

Не спешили бы вы покупать неизвестно что ( в смысле стволы ) за неразумные деньги, без крайней на то необходимости. И строить планы о перестволах на будущее. Рынок сам отрегулирует цены, обязательно.
У нас сейчас в магазинах дешёвые американские стволы — от 200$, хорошие американские стволы — в районе 400-500$. Ещё пять лет назад таких цен не было. Кому не горит — подождите, будет и у вас и дешевле, и лучше. Неизбежно.

Vitality 20.06.2020 — 12:32

У нас ни дешёвых, ни дорогих американских стволов точно не предвидится. Сравнения нашего рынка с украинским, или рынком Казахстана, абсолютно некорректны, нам экспортных лицензий госдеп не выдаст)
Будет только то, на что сподобятся свои производители, и может оно и к лучшему.

LazyCamel 21.06.2020 — 13:12

Я бы сказал что на стоимость перествола в России цена собственно ствола влияет малозначительно. Вопрос в стоимости сертификации этого дела.
А пока подвижек с переносом этого дела из Москвы в регионы не будет — все так и останется на современном уровне.

igorspb 22.06.2020 — 01:47

Vitality
У нас ни дешёвых, ни дорогих американских стволов точно не предвидится. Сравнения нашего рынка с украинским, или рынком Казахстана, абсолютно некорректны, нам экспортных лицензий госдеп не выдаст)
Будет только то, на что сподобятся свои производители, и может оно и к лучшему.
Да что вы говорите.
В Питерский ор маг на Московском второй раз завозят Savage Arms MSR 15 Recon чистый американец с черным стволом.
Цена 2000 у.е по курсу Цб на день покупки.
Перед покупкой Форта хотел приобрести, но пока думал забрали)))
В след партии грозятся привезти и версию Patrol она подешевле.
Видно про лицензию госдепа парни не в курсе)))

a.e.l 22.06.2020 — 13:00

igorspb
Да что вы говорите.
В Питерский ор маг на Московском второй раз завозят Savage Arms MSR 15 Recon чистый американец с черным стволом.
Цена 2000 у.е по курсу Цб на день покупки.
Перед покупкой Форта хотел приобрести, но пока думал забрали)))
В след партии грозятся привезти и версию Patrol она подешевле.
Видно про лицензию госдепа парни не в курсе)))

Ну вывезена из США она явно не на РФ , а скорей всего на наших соседей казахов и парни явно в курсе про лицензию госдепа )
Для таких кривых путей которыми приходится ввозить , конечноя цена 2х от америки это очень хорошо. Красавчики .

Diego03 22.06.2020 — 13:17

a.e.l
Ну вывезена из США она явно не на РФ

Как мне показалось, речь шла о стволах в смысле палка с дыркой, а не о готовых изделиях. 😊

a.e.l
а скорей всего на наших соседей казахов

Или чехов. 😊

igorspb 22.06.2020 — 13:20

a.e.l

Ну вывезена из США она явно не на РФ

Какая разница мне как покупателю, откуда и как она ввезена, хоть на оленях через Аляску.
Она есть в магазине, цена 138 000 +иногда ребята дают скидки. Т.е цена дешевле Орсиса.
Привезли еще и Savage в 308 но как то уж очень быстро разобрали.
Я как то более доверяю фирме Savage выпускающей оружие с 1894 года чем Союзу ТМ.

a.e.l 22.06.2020 — 14:04

Diego03
Как мне показалось, речь шла о стволах в смысле палка с дыркой, а не о готовых изделиях.

Как раз таки о готовых изделиях. Пусть не сильно популярный на родине, но крепкий середнячок. 2000$ это очень хорошая цена для нашего рынка.

igorspb
Какая разница мне как покупателю, откуда и как она ввезена, хоть на оленях через Аляску.

Разница в том что на оленях через Аляску привозятся штучные изделия, потому и разбирают быстро и в особой рекламе не нуждаются. Вы Питерские вон знаете, а для меня «московского» новость что Саважи есть в наличие.

Еще раз : Пацаны воще ребята. Цена отличная в наших реалиях.

Кинь в личку координаты магаза , а то я не ориентируюсь в ваших Питерских магазинах совершенно.

Вообще, при наличие желания подкрепленного увесистой пачкой бабла, привезти можно черта лысого. Много что привозится в единичных экземплярах и никогда не упоминается на Ганзе ибо ни тем кто затаскивал, ни владельцам , нафиг не надо светить и создавать темы для похвастатся.

Док 22.06.2020 — 14:50

Я как то более доверяю фирме Savage выпускающей оружие с 1894 года чем Союзу ТМ.

В Штатах полно молодых производителей верхнего эшелона, тот же ПОФ с 2012 года.

Возраст фирмы не показатель. Многие старые по качеству скатились в хлам.

a.e.l 22.06.2020 — 15:39

Благодарю.
Кину знакомому, он как раз АРку хотел купить не так давно, пусть созванивается.

igorspb 22.06.2020 — 16:04

Уже разобрали.
Привоз вроде в августе

a.e.l 22.06.2020 — 16:08

igorspb
Уже разобрали.
Привоз вроде в августе

Ага. Предварительно август.
Уже созвонился.

igorspb 22.06.2020 — 16:19

там Рем700 по 100 были в 308

Gorets05 23.06.2020 — 20:20

Какой вес 308 калибре?

——
8888

HappYMaN11 24.06.2020 — 12:29

souz_tm
Компания Союз-ТМ приступила к мелкосерийному производству карабинов

здравствуйте.
а где про пистолет можно найти дополнительную информацию, кроме характеристик, указанных на вашем сайте?
он же продается? по лицензии ОООП ?
какие либо данные об отстреле, скоростях, кучности и т.д.

спасибо.

Diego03 24.06.2020 — 13:36

HappYMaN11
по лицензии ОООП ?

.40S&W и 9mm.Luger
Это… не совсем ОООП.

HappYMaN11 24.06.2020 — 16:25

Diego03
Это… не совсем ОООП.

О,вот спасибо.
Я так и думал, что что-то здесь не так.

Лицензия на нарезное нужна?

——
Огнестрельное оружие — всего лишь механическая система доставки мощности. (с) Louis Awerbuck

Diego03 24.06.2020 — 16:48

HappYMaN11
Лицензия на нарезное нужна?

Я Вам от души советую почитать оружейное законодательство РФ.
Легально владеть короткоствольным нарезным оружием в РФ в принципе можно, но при этом Вы не имеете права хранить его у себя дома, не говоря уже о ношении и транспортировании.
Купить его у производителя может лишь лицензированный стрелковый объект, или магазин.
А Вы, в свою очередь, можете заплатить деньги этому объекту, и «Ваш» пистолет будет недоступен для других стрелков. Плюс некая периодическая сумма за хранение и чистку.
Проще говоря, пришли, получили, постреляли, сдали.

HappYMaN11 24.06.2020 — 17:15

Diego03
Я Вам от души советую почитать оружейное законодательство РФ.

Уже читаю.
Вам спасибо за разъяснение.

souz_tm 03.07.2020 — 18:17

Нахоливарили-то в моё отсутствие, жуть. Постараюсь всем ответить.

souz_tm 03.07.2020 — 18:18

CorrAnt 03.07.2020 — 20:38

Что ни делай- а Иванов уже об этом сюжет снял…..

udavmkt 04.07.2020 — 07:56

Добрый день. А 308 ожидается в ассортименте?

zilyaz 08.07.2020 — 10:01

Добрый день, подскажите пожалуйста возможно купить карабин с таким набором стволов:
.223Rem
7.62x39mm
9mm. Luger

Weller 08.07.2020 — 16:39

Здравствуйте

Есть карабин Schmeisser AR15 M4F , .223 калибр , в тирах существуют ограничения, стрельба только пистолетными калибрами , задумался о дополнительном стволе 9х19 люгер , патроны дешевые , просьба ответить, возможно у вас заказать данный ствол ? Стоимость ? как оформлять разрешение ? надо отдельную лицензию или можно поменять основную вписав туда ствол ?
Как вообще процесс происходит, и насколько сохранится соосность и точность ?

Gorbenko1975 12.07.2020 — 01:47

Забрали с братом свои АР15 366ТКМ, отличаются только номером. Сделано качественно, приятно в руки взять. По срокам, как договаривались. После РОХа всё обскажем.

DOCTOR37 14.07.2020 — 13:36

Отмечусь, грендель интересен, отписал в пм

DOCTOR37 26.07.2020 — 10:40

Во новость…
Т.е если сейчас заключать договор и вносить деньги по договору возможна ж.па?
Где можно подробней инфу получить по ситуации, а то планировал делать заказ…

DOCTOR37 26.07.2020 — 16:05

В теме куда посты пропадают? Камрад, что выше писал по ситуации с союз тм, его пост удален…. . Камрад, отпиши пж. в пм мне… .

Diego03 26.07.2020 — 17:27

DOCTOR37
Камрад, что выше писал по ситуации с союз тм, его пост удален….

Вот оно что…
Поста не хватает.
А я был в недоумении относительно написанного Вами.

mechsolver 26.07.2020 — 17:40

DOCTOR37
В теме куда посты пропадают?

Если удаляет ТС , то остаётся надпись : — Сообщение удалено автором темы .Если сообщение исчезло полностью , то значит его удалил сам автор , а не ТС.

NotaBena 26.07.2020 — 17:42

Интересно что же там было написано?(и было ли написано вообще)

mechsolver 26.07.2020 — 18:17

Когда удаляет ТС , то посмотреть можно . Когда автор , то нет .

Diego03 26.07.2020 — 18:28

mechsolver
Когда автор , то нет .

Тоже можно.

kerillcheg 28.07.2020 — 20:24

Кто нибудь объяснит что происходит?

Diego03 28.07.2020 — 22:30

И автор темы пропал.
С 3-го дня не появляется.

souz_tm 29.07.2020 — 10:22

kerillcheg
Кто нибудь объяснит что происходит?

Прежде всего автору темы, обострения промышленного шпионажа закончились? теперь какие начались?

souz_tm 29.07.2020 — 10:24

Diego03
И автор темы пропал.
С 3-го дня не появляется.

ЧР в грядущие выходные, готовимся

Diego03 29.07.2020 — 11:31

souz_tm
ЧР в грядущие выходные, готовимся

Радостно!

belyj-veter
расскажем людям, про китайскую комплектуху, отсутствие калибров и развёток
про не дорезанные в глубину, резьбы, наверно не надо, да ?

Грустно.

mokus 29.07.2020 — 14:29

belyj-veter
продолжим экзекуцию ? 😀

расскажем людям, про китайскую комплектуху, отсутствие калибров и развёток 😀
про не дорезанные в глубину, резьбы, наверно не надо, да ?

А патронники вообще есть? У моих к примеру нету

igorspb 29.07.2020 — 17:34

Чего было то?

igorspb 29.07.2020 — 18:15

Из за чего срач то опять?

souz_tm 29.07.2020 — 19:52

belyj-veter
продолжим экзекуцию ? 😀

расскажем людям, про китайскую комплектуху, отсутствие калибров и развёток 😀
про не дорезанные в глубину, резьбы, наверно не надо, да ?

Павел, мне очень приятно, что вы, как гость, бывший у нас ещё зимой, пытается рассказать, что у нас всё плохо. И да, в апреле у нас были украдены старые развёртки. Нам, собственно давно ничего не мешает работать нормальными новыми. Спасибо за проявляемый интерес

igorspb 29.07.2020 — 20:58

Уважаемый souz_tm помните я просил у вас установить газблок с мушкой по типу А2 и окраску, мы с вами списались, вы сказали что быстро и не дорого направление на ремонт не нужно, и переадресовали вопрос к вашему технарю, как зовут уже не вспомню,
оказалось, что недорого это в районе 7000 рублей. И направление на ремонт нужно)))) Причем товарищу вашему было явно не интересно, за день не сделать, нужно оставлять оружие итд. Вы серьезно? Вставить ствол в оправку и сделать 2 нареза под пины?
Спросил и про покраску, он сказал что НЕ красим.
Это так из опыта общения с вашей конторой.
У вас походу правая рука не знает что творил левая.

Diego03 29.07.2020 — 21:12

belyj-veter
неа
как говорил незабвенный У.Шекспир, «комедия, это трагедия, но не с тобой»(с)

Ах, Гамлет. Сердце рвётся пополам! Ты повернул глаза зрачками в душу, а там повсюду пятна черноты. И их ничем не смыть.

souz_tm 30.07.2020 — 09:25

igorspb
Уважаемый souz_tm помните я просил у вас установить газблок с мушкой по типу А2 и окраску, мы с вами списались, вы сказали что быстро и не дорого направление на ремонт не нужно, и переадресовали вопрос к вашему технарю, как зовут уже не вспомню,
оказалось, что недорого это в районе 7000 рублей. И направление на ремонт нужно)))) Причем товарищу вашему было явно не интересно, за день не сделать, нужно оставлять оружие итд. Вы серьезно? Вставить ствол в оправку и сделать 2 нареза под пины?
Спросил и про покраску, он сказал что НЕ красим.
Это так из опыта общения с вашей конторой.
У вас походу правая рука не знает что творил левая.

Поставить ваш А-фрейм быстро и недорого. Все остальные работы это отдельные сроки и отдельные цены. При этом всем работа с карабином не нашего производства явно не является нашей приоритетной задачей.

igorspb 30.07.2020 — 19:51

7000 рублей за 15 минут работы это не дорого?????
Я спрашивал только про а фрейм,про покраску просто спросил.

Timshel 01.08.2020 — 13:26

Ув. Союз-ТМ. Вопрос по апперу вашему небольшой. Я так понимаю, что он уже не строго Mil-Spec идет? И цевья, у которых в качестве anti-rotation используются «уши» с заходом на аппер, не встанут?

И еще вопрос. У вас на фото STM-15 цевья похожи на Aero Pres. Или показалось?)

souz_tm 03.08.2020 — 15:52

Timshel
Ув. Союз-ТМ. Вопрос по апперу вашему небольшой. Я так понимаю, что он уже не строго Mil-Spec идет? И цевья, у которых в качестве anti-rotation используются «уши» с заходом на аппер, не встанут?

И еще вопрос. У вас на фото STM-15 цевья похожи на Aero Pres. Или показалось?)

Возможно придётся корректировать геометрию этих самых ушей, зависит от конкретной модели цевья.

Очень похожи на АР, да, но несколько отличий есть

Gorbenko1975 06.08.2020 — 10:41

Всем привет, сделали с другом небольшой обзор АР в 366ом калибре. У нас два одинаковых карабина.
P.S. Прошу простить за терминалогию, в частности антабку вместо QD слота.

kerillcheg 08.08.2020 — 20:02

Был в СоюзТМ, забрал карабин. Очень нравится, жду не дождусь как в тир выберусь…
Очень интересная экскурсия по производству, было очень интересно посмотреть как это все изнутри выглядит. Ну и как не вспомнить фразу что мир тесен, никогда бы не подумал встретить в таком месте столь близких по духу людей 😊)) Было очень приятно. Спасибо

Ярослав Мудрый 10.08.2020 — 14:59

kerillcheg
Был в СоюзТМ, забрал карабин. Очень нравится, жду не дождусь как в тир выберусь…
Очень интересная экскурсия по производству, было очень интересно посмотреть как это все изнутри выглядит. Ну и как не вспомнить фразу что мир тесен, никогда бы не подумал встретить в таком месте столь близких по духу людей 😊)) Было очень приятно. Спасибо

Шикарная арочка! Вроде жмёт за цвет доплатить, а результат просто огонь! 🤣

kerillcheg 10.08.2020 — 15:35

На фабрике видел Арки покрашенные в мультицвет, жалею что зажал деньги на полноценную покраску…

Timshel 10.08.2020 — 17:03

kerillcheg
Был в СоюзТМ, забрал карабин.

Поздравляя с покупкой! Сам подумываю брать STM-15.

Подскажите, я верно понял, что на ловере никаких надписей/номеров? Или закрасили?)

kerillcheg 10.08.2020 — 17:35

Timshel
Поздравляя с покупкой! Сам подумываю брать STM-15.

Подскажите, я верно понял, что на ловере никаких надписей/номеров? Или закрасили?)

Надписи есть, я просто попросил не выделять их белым цветом.

Timshel 10.08.2020 — 17:38

kerillcheg
Надписи есть, я просто попросил не выделять их белым цветом.

Понял, спасибо!

CorrAnt 12.08.2020 — 10:36

В середине лета забирал свой заказ, так же получил экскурсию по предприятию и тестирование изделий, входящих в мой заказ.

Хочу сказать за это отдельное спасибо- это очч серьезно помогло в дальнейшей эксплуатации.

Наблюдал за изготовлением на чпу станке ловеров. Наблюдал процедуру покрытия церакотом арки в вудланд- очч впечатлило! Еще много чего интересного наблюдал! Экскурсия была интересной!

Последующее взаимодействие крайне позитивное.

Арка в 9х19 от Союз-ТМ — чистый восторг!

Gorbenko1975 12.08.2020 — 21:37

CorrAnt
В середине лета забирал свой заказ, так же получил экскурсию по предприятию и тестирование изделий, входящих в мой заказ.

Хочу сказать за это отдельное спасибо- это очч серьезно помогло в дальнейшей эксплуатации.

Наблюдал за изготовлением на чпу станке ловеров. Наблюдал процедуру покрытия церакотом арки в вудланд- очч впечатлило! Еще много чего интересного наблюдал! Экскурсия была интересной!

Последующее взаимодействие крайне позитивное.

Арка в 9х19 от Союз-ТМ — чистый восторг!

Хочу добавить от себя, все вопросы, которые возникли после покупки, были решены на следующий же день.

Сихиртя 23.08.2020 — 12:32

Очень достойное предложение. (Про цены уже тыщу раз писали, не буду).
Вопросов 2:
1. Почему такие, пардон, экзотические калибры? Чтобы конкурентов не было в сегменте AR?
2. Будут ли (и когда) более распространенные калибры (типа 308, 30-06, 7.62х54 и т.п.)?
3. Если вдруг не будет у вас иных калиборв, то помогите, пож-та, с выбором (я только подошел к нарезному), какой из ваших калибров по функционалу ближе к калибру 308. (Для охоты типа на кабана ок. 300 м.)
4. спасибо!

Vitality 23.08.2020 — 12:47

Вы хоть почитайте немного про АR-15, перед тем, как гениальные вопросы задавать…
С таким же успехом можно было в разделе Калашникова написать — «А когда ваша Сайга будет в 7.62х54 и в 30-06? Калибры ваши, экзотические!»

Ярослав Мудрый 23.08.2020 — 13:48

Vitality
Вы хоть почитайте немного про АR-15, перед тем, как гениальные вопросы задавать…
С таким же успехом можно было в разделе Калашникова написать — «А когда ваша Сайга будет в 7.62х54 и в 30-06? Калибры ваши, экзотические!»

Даёшь арку в 54-м , а сайгу в 30-06! 👍

ViTT 23.08.2020 — 18:05

Чего пристали к человеку. Ну бывает. Парень — иди почитай за Ар10 и Тигра. 😊

Gorbenko1975 24.08.2020 — 23:17

Ну 366 ещё можно отнести к экзотике. Как его только не называют. Но остальные это сильно!!!

Navara61 26.08.2020 — 01:42

Все мы приходя из сланцев к кросовкам, задаём много глупых вопросов…
Ужасно что человек нашёл данную тему для первоначальных познаний в нарезном.
Это как в гостинице спутать свой номер с номером в котором идёт тематическая оргия…

А в остальном, что тут нового? 😊)))

hunter792 30.08.2020 — 20:51

Vitality
Вы хоть почитайте немного про АR-15, перед тем, как гениальные вопросы задавать…
С таким же успехом можно было в разделе Калашникова написать — «А когда ваша Сайга будет в 7.62х54 и в 30-06? Калибры ваши, экзотические!»

А что в мире мало АР-15 в 308-ом?

Vitality 30.08.2020 — 23:00

Ни одной )

Diego03 31.08.2020 — 15:23

Vitality
Ни одной )

Так нельзя. Это удар ниже пояса.

Vitality 31.08.2020 — 19:20

Я долго думал — можно ли POF Revolution в 308 как то в тему AR-15 приплести, но по скудному разумению решил — нет. У AR-15 все должно быть в границах стандартов, а тот хоть и похож по габаритам, но гибрид ужа с ежом.

Vitality 31.08.2020 — 19:26

Хотя и это тоже AR-15:

igore60 12.09.2020 — 19:07

Уважаемые!
В Москве можно купить СТМ-9 или обязательно ехать в Ленинград?
Если взять доп. ствол 223 к СТМ-9, как широкий магазин от 223 влезет в шахту от 9х19?
Спасибо!

Timshel 18.09.2020 — 11:12

Господа из Союза-ТМ! Какой номер стенда у вас будет в октябре на выставке в Гостинке??

Saymon_tmb 18.09.2020 — 14:30

доп. ствол 223 к СТМ-9, как широкий магазин от 223 влезет в шахту от 9х19?

Очевидно же, что ни как не влезет. Разве что брать базу в .223 и к ней доб ствол 9х19 + магвелл для магазинов glock.

rancho 21.09.2020 — 21:35

Ну что же, прошло достаточно времени, чтобы появились реальные пользователи STM-GR — 6.5 Grendel.
Но смотрю я нет отзывов от РЕАЛЬНЫХ пользователей.
Нет обзоров…
Прежнее надувание щёк и более ничего.

Братцы, есть реальные пользователи STM-GR — 6.5 Grendel?
Стоит покупать? Самосбором на 123 пуле со скоростью 900 в 0.5 минуты будет выдавать стабильно?
Или говнище? И не стоит смотреть на эту поделку?

——
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом…

kutsovas 22.09.2020 — 09:45

rancho

Братцы, есть реальные пользователи STM-GR — 6.5 Grendel?
Стоит покупать? Самосбором на 123 пуле со скоростью 900 в 0.5 минуты будет выдавать стабильно?
Или говнище? И не стоит смотреть на эту поделку?

НА какой длине ствола?

rancho 22.09.2020 — 14:01

Братцы, есть реальные пользователи STM-GR — 6.5 Grendel?
Стоит покупать? Самосбором на 123 пуле со скоростью 900 в 0.5 минуты будет выдавать стабильно?
Или говнище? И не стоит смотреть на эту поделку?

НА какой длине ствола?

18 дюймов

——
Призывы жить без дураков многие считают геноцидом…

kutsovas 22.09.2020 — 14:38

rancho

18 дюймов

на 18 разогнать до 900, 123 по мне не реально для па

kutsovas 22.09.2020 — 14:40

Сам смотрю на 6,5, но курбатов выложил фото апера с ловером под 308…..думаю

rancho 22.09.2020 — 23:19

docdvz

Интересно как вы собираетесь отличать честный обзор от нечестного?
Насчет отзывов — я, например, больше двух недель назад забрал свою арку от стм, до сих пор не отстрелял. Про что мне писать? По качеству изготовления вопросов нету, все сделано красиво-аккуратно, люфт хоть и довольно малый, но присутствует, от холощения пока ничего не развалилось.

Ну и тули холку? Пол года почти прошло с момента покупки? Так и не выбрался пострелять?

rancho 23.09.2020 — 12:52

Сам смотрю на 6,5, но курбатов выложил фото апера с ловером под 308

Простите, а можно ссылку? Или фигратырку?

——
Не стоит бегать от снайпера — умрешь уставшим…

Diego03 23.09.2020 — 09:20

rancho
Простите, а можно ссылку? Или фигратырку?

Я сюда случайно зашел почитать. 😊
forummessage/404/22
Пост нумер 1395. И ранее есть картинки аппера и ловера.

rancho 23.09.2020 — 22:38

Ага, вижу, спасибо!

——
Запас карман не тяготит, не есть, не пить не просит, хоть поп монашку не ипет, но уй в кармане носит!

Dmitry888 29.09.2020 — 09:24

Уважаемые представители производителя! Скажите пожалуйста, на STM-9 реализована ли автоматическая ЗЗ? А то в ролике было сказано, что по просьбе спортсменов только в ручном режиме. Ещё интересует сколько в комплекте идёт магазинов? И до финишной покраски алюминиевые детали чем-то ещё покрыты?
Вроде внимательно прочитал всё написанное выше, но не заметил, что данные вопросы обсуждались.

Timshel 30.09.2020 — 13:45

Dmitry888
Скажите пожалуйста, на STM-9 реализована ли автоматическая ЗЗ?

Поддержу вопрос. Тоже интересно.

souz_tm 30.09.2020 — 15:27

Timshel
Господа из Союза-ТМ! Какой номер стенда у вас будет в октябре на выставке в Гостинке??

Е27

spd_mtt 30.09.2020 — 19:49

Так вроде сказали, что не будет экспозиции, только встречи и переговоры?

Dmitry888 30.09.2020 — 22:01

Dmitry888
Уважаемые представители производителя! Скажите пожалуйста, на STM-9 реализована ли автоматическая ЗЗ? А то в ролике было сказано, что по просьбе спортсменов только в ручном режиме. Ещё интересует сколько в комплекте идёт магазинов? И до финишной покраски алюминиевые детали чем-то ещё покрыты?
Вроде внимательно прочитал всё написанное выше, но не заметил, что данные вопросы обсуждались.

Вы меня игнорируете?

spd_mtt 01.10.2020 — 11:35

Dmitry888
Скажите пожалуйста, на STM-9 реализована ли автоматическая ЗЗ? А то в ролике было сказано, что по просьбе спортсменов только в ручном режиме. Ещё интересует сколько в комплекте идёт магазинов?

Тоже интересно.

Weller 01.10.2020 — 19:55

Как владелец STM-9 могу написать что магазин идет один в комплекте , про ЗЗ пока не скажу , ручная точно есть рычажок , пока не отстрелял жду Роху , надеюсь получить до второй волны.

Первое впечатление , изумительная подгонка частей, все очень красиво и приятно на глаз , не знаю сколько слоев проходит оксидирирование или покраска , но все четко .
Арка легкая и удобная , спуск при холощении производит тоже хорошие впечатление , я такой и люблю, короткий и быстрый.
В комплекте удобный чехол , забирал сам из Лен области , видел все производство , все хорошо , работа идет )) Станки точат детали.
Идет ремонт , делают даже мини гостиницу на два номера , что бы было место где переночевать клиентам. Вообщем можно покупать . Дороговато конечно , но впечатление положительное.
Тем более многие узлы можно поменять , приклад , ручку и.т.д
Отстреляю на 50-100 метров разными патронами , напишу как и что.

spd_mtt 01.10.2020 — 19:58

Спасибо за ответ, странно что представитель СТМ молчит.

Weller Подскажите, а магазин нормальный в комплекте или на 10 раундов?

Weller 01.10.2020 — 20:42

Магазин в комплекте не оригинал прозрачный на 33 патрона, ограничителя нет
Закон не регламентирует обязательно на 10 патронов , вы просто не заряжайте больше 10 ))
Я заказал оригинал Глок 19 патронов так же из Питера , посмотрите в запчастях продавец Юрий прислал СДЭКом 5000р вместе с пересылом

spd_mtt 01.10.2020 — 21:02

А на контрольный отстрел разве не с магазином на 10 надо отдавать?

inv156 01.10.2020 — 21:43

spd_mtt
А на контрольный отстрел разве не с магазином на 10 надо отдавать?

У меня на отстрел месяц назад магазины вообще не взяли, только патроны, заряжали по одному

Weller 01.10.2020 — 21:57

spd_mtt
А на контрольный отстрел разве не с магазином на 10 надо отдавать?

spd_mtt 02.10.2020 — 12:47

inv156
У меня на отстрел месяц назад магазины вообще не взяли, только патроны, заряжали по одному

Отлично

Weller
Контрольный отстрел проведет Союз-Тм , заключение о контрольном отстреле в комплекте с карабином, показываете его при получении Рохи , снимают ксерокопию

Вообще супер )

Спасибо

Timshel 02.10.2020 — 12:38

Weller
Как владелец STM-9 могу написать что магазин идет один в комплекте , про ЗЗ пока не скажу , ручная точно есть рычажок , пока не отстрелял жду Роху , надеюсь получить до второй волны.

Первое впечатление , изумительная подгонка частей, все очень красиво и приятно на глаз , не знаю сколько слоев проходит оксидирирование или покраска , но все четко .
Арка легкая и удобная , спуск при холощении производит тоже хорошие впечатление , я такой и люблю, короткий и быстрый.
В комплекте удобный чехол , забирал сам из Лен области , видел все производство , все хорошо , работа идет )) Станки точат детали.
Идет ремонт , делают даже мини гостиницу на два номера , что бы было место где переночевать клиентам. Вообщем можно покупать . Дороговато конечно , но впечатление положительное.
Тем более многие узлы можно поменять , приклад , ручку и.т.д
Отстреляю на 50-100 метров разными патронами , напишу как и что.

Спасибо за ответы! Отпишитесь потом по ЗЗ, если не затруднит.

СТМ, имхо, к выставке готовится — вот пока и молчит тут.

inv156 02.10.2020 — 16:33

Timshel

Спасибо за ответы! Отпишитесь потом по ЗЗ, если не затруднит.

Автоматической ЗЗ на 9ке нет, ручная

Dmitry888 02.10.2020 — 16:33

Weller, если ввести затвор с вставленным пустым магазином, он возвращается или встаёт на задержку?

Timshel 02.10.2020 — 18:18

inv156
Автоматической ЗЗ на 9ке нет, ручная

А на 223й (СТМ-15, которая) — как, кто в курсе?

Dmitry888 02.10.2020 — 19:06

inv156

Автоматической ЗЗ на 9ке нет, ручная

Ну вот. (((

inv156 02.10.2020 — 22:59

Timshel

А на 223й (СТМ-15, которая) — как, кто в курсе?

На .223 есть

Timshel 03.10.2020 — 09:13

inv156

На .223 есть

Спасибо!

Weller 03.10.2020 — 23:34

Dmitry888
Weller, если ввести затвор с вставленным пустым магазином, он возвращается или встаёт на задержку?

Возвращается, автоматической ЗЗ НЕТ
Отводишь затвор и нажимаешь кнопку ЗЗ , он встает на ручную ЗЗ , нажимаешь на кнопку ЗЗ и он возвращается .
Жалко конечно что нет автоматической Затворной задержки , но если приспособится дискомфорта нет .

Наблюдатель-1 07.10.2020 — 21:21

Интересная картинка из группы вк.

Timshel 07.10.2020 — 23:39

Наблюдатель-1
Интересная картинка из группы вк.

Ну если у них в линейке есть под .366ткм, то логично и под 9*22 Алтай зафигачить. Я так понял, этот патрон менее проблемный, по сравнению с .345тк.

Мне вот интересно, будет ли в .308win у них девайс.

CorrAnt 08.10.2020 — 09:31

А в чем проблемность .345тк?

Timshel 08.10.2020 — 09:51

CorrAnt
А в чем проблемность .345тк?

А пошли фотки в профильных группах ВК, что на гладкой С9 рвёт ствол. Я так понял, не хватает Дж для преодоления нарезов парадокса пулей. В соседней ветке про ВПО-185, который планировался в 9*19 и .345тк, представители Молота (когда они ещё были живы 😊) говорили, что отказались от .345тк в пользу 9*22 Алтай тоже из-за нестабильности работы первого.

Но возможно, это просто рыночные разборки ТехКрима и БПЗ 😛))

kutsovas 09.10.2020 — 11:48

Почему молчите про 308, какой вес получился?

Timshel 10.10.2020 — 13:47

kutsovas
Почему молчите про 308, какой вес получился?

Опа. Я что-то пропустил? У СТМ есть АР10?

Diego03 10.10.2020 — 14:30

Timshel
Опа. Я что-то пропустил? У СТМ есть АР10?

Я ждал, кто первый задаст этот вопрос. 😊

souz_tm 10.10.2020 — 14:35

kutsovas
Почему молчите про 308, какой вес получился?

3100)))

souz_tm 10.10.2020 — 14:37

Timshel

Опа. Я что-то пропустил? У СТМ есть АР10?

AR-10 нет, в 308 калибре есть, будет показан на выставке

Diego03 10.10.2020 — 14:40

souz_tm
AR-10 нет, в 308 калибре есть, будет показан на выставке

Ух ты… Действительно есть!

souz_tm 10.10.2020 — 14:56

ViTT

В кридмуре бахните!

Заходите на выставку, можно будет посмотреть, подержать

Timshel 10.10.2020 — 14:59

souz_tm
AR-10 нет, в 308 калибре есть, будет показан на выставке

Ещё 1 причина сходить на выставку и посетить ваш стенд!)

souz_tm 10.10.2020 — 15:01

Dmitry888
Уважаемые представители производителя! Скажите пожалуйста, на STM-9 реализована ли автоматическая ЗЗ?.

Место для рычага АЗЗ есть на всех карабинах, только спроса не него нет. Начать упражнение из третьего положения можно, а если в середине упражнения закончились патроны, АЗЗ не спасёт, упражнение будет слито

souz_tm 10.10.2020 — 15:03

Timshel

Ещё 1 причина сходить на выставку и посетить ваш стенд!)

Одна из))) это ещё не всё, что будет новенького)))

ilyankin 11.10.2020 — 14:14

Здравствуйте. Изучая предложение могу отметить следующее — подробное описание вариантов выбора стволов. Но вот по ресиверу хотелось бы услышать ответы на следующие вопросы:
1. почему отказались от досылателя и шторки?
2. анодируется ли ресивер (или вообще, как обрабатывается поверхность) перед нанесением покрытия Cerakote? Как этот вариант влияет на прочность в сравнении с глубоким анодированием, используемым другими производителями?

kutsovas 11.10.2020 — 17:18

Вот да, шторка на Грендель и 308 должна быть, для охоты они….хотя бы опционально. Все остальное не актуально.

Weller 11.10.2020 — 19:44

Одна из))) это ещё не всё, что будет новенького)))

Напишите какой стенд у вас на выставке в гостином дворе , какие числа ?

souz_tm 12.10.2020 — 22:08

ilyankin
Здравствуйте. Изучая предложение могу отметить следующее — подробное описание вариантов выбора стволов. Но вот по ресиверу хотелось бы услышать ответы на следующие вопросы:
1. почему отказались от досылателя и шторки?
2. анодируется ли ресивер (или вообще, как обрабатывается поверхность) перед нанесением покрытия Cerakote? Как этот вариант влияет на прочность в сравнении с глубоким анодированием, используемым другими производителями?

1) масса
2) да, конечно, и обрабатывается тоже. Если вы говорите про прочность поверхности, то это керамическое покрытие очень распространённое с другой стороны планеты, отзывов и обзоров третьих лиц множество (чтоб не возникало предположений о моей субъективности).

souz_tm 12.10.2020 — 22:09

Weller

Напишите какой стенд у вас на выставке в гостином дворе , какие числа ?

Е27, мимо не пройдёте). Все числа

souz_tm 12.10.2020 — 22:23

kutsovas
Вот да, шторка на Грендель и 308 должна быть, для охоты они….хотя бы опционально. Все остальное не актуально.

Ни один клиент, купивший и эксплуатирующий карабин или допствол в гренделе, не высказывался о необходимости шторки. На юге страны, где суше и больше песка и пыли, 22-дюймовые гренделя и двадватретьи без нареканий работают

kutsovas 12.10.2020 — 22:32

souz_tm

Ни один клиент, купивший и эксплуатирующий карабин или допствол в гренделе, не высказывался о необходимости шторки. На юге страны, где суше и больше песка и пыли, 22-дюймовые гренделя и двадватретьи без нареканий работают

Опыта эксплуатации арки без шторки нет……все имхо

souz_tm 12.10.2020 — 22:51

kutsovas
Опыта эксплуатации арки без шторки нет……все имхо

При усердном желании можно и ак-платформу и ар-платформу заклинить, протащив сотню метров по сухому песку окном вниз. Мы же с вами явно говорим про адекватную эксплуатацию с адекватным уходом и бережностью к оружию (по нашему карабину Тигром ездили, работоспособность не потерял, но наверняка не стоит повторять это регулярно)

CorrAnt 12.10.2020 — 23:07

У меня опыт эксплуатации без шторки около 20 000 на двух арках — на одной около 17, на другой — все остальное. Как раз на крайнем юге;-)
Сам я в нее песка не насыпал и под танк не бросал. Условия: сухой полигон, мокрый полигон, разный полигон, ветер с дождем, ветер с песком

Досылателем, к стати, тоже ни разу не пользовался…

Скажу кратко: нихрена ей не сделалось!

CorrAnt 12.10.2020 — 23:11

И человек этот, который с 22» нержавейным гренделем на юге — в восторге от вашего изделия, Говорит, 0,5

NotaBena 13.10.2020 — 12:52

Я понимаю что на выставке вы все покажете.Надеюсь будет хоть какая то презентация, для тех у кого нет возможности приехать?

souz_tm 13.10.2020 — 02:11

NotaBena
Я понимаю что на выставке вы все покажете.Надеюсь будет хоть какая то презентация, для тех у кого нет возможности приехать?

Будет представлено 5 новых калибров, когда мы запустим их в серию, я добавлю их в закреп. Наверняка кто-то будет снимать видео на выставке и возможность посмотреть видео с новинками будет.

kutsovas 13.10.2020 — 10:18

CorrAnt
И человек этот, который с 22′ нержавейным гренделем на юге — в восторге от вашего изделия, Говорит, 0,5

Вот этот человек какие скорости получает на 22?

Chillergun 15.10.2020 — 23:32

На выставке засветили АР в 308, весом всего 3.05 кг. Длина ресивера такая же как у 223.

Timshel 16.10.2020 — 12:08

Да, ребята молодцы! Прям приятно смотреть на ваши карабины! И новые калибры хороши, сегодня вот на выставке лицезрел: 308win, 6.5crdm, 22lr, 5.45*39, 9*22 Алтай.

kutsovas 16.10.2020 — 10:28

Chillergun
На выставке засветили АР в 308, весом всего 3.05 кг. Длина ресивера такая же как у 223.

стоимость объявили?

souz_tm 16.10.2020 — 10:57

kutsovas

стоимость объявили?

Ориентировочно 300

Chronic 16.10.2020 — 11:54

А про 5.45 не расскажете? Цена, ствол, твист, как вопрос с магазинами решили?

Chillergun 16.10.2020 — 12:48

souz_tm

Ориентировочно 300

А чего так дорого? 250 психологический барьер. За 300 можно савадж брать вон питерцы возят.

Timshel 16.10.2020 — 19:43

Chronic
как вопрос с магазинами решили

Очень оригинально они его решили, надо сказать:

souz_tm 16.10.2020 — 20:46

Chillergun

А чего так дорого? 250 психологический барьер. За 300 можно савадж брать вон питерцы возят.

Ну да, и поф за 800 тоже можно

Chronic 16.10.2020 — 21:26

Timshel

Очень оригинально они его решили, надо сказать:

Видел)
Но мне до сих пор непонятно, это магазин переделанный или шахта позволяет использовать штатный (что вряд ли), поэтому и спрашивал.

DC 16.10.2020 — 21:37

Если это не фотошоп — то как его ни переделывай, но у него другие размеры.
Это означает нестандартный ловер, несовместимый со стандартными магазинами АР-15, с другими размерами шахты, нестандартный аппер, с более широким внутренним окном под магазин, годится расточеннный штатный, и модифицированный кэрриер.
На картинке видна стандартная кнопка сброса, значит зуб с магазина спилен и он модифицирован под фиксацию по подобию магазина АР.
Ну есть ещё вариант с уменьшением размеров той части магазина, что входит в шахту. Но на мой взгляд там недостаточно «мяса» для этого, чтобы сохранилась приемлемая прочность магазина.

Diego03 17.10.2020 — 04:03

Timshel
Очень оригинально они его решили, надо сказать:

Позволю себе процитировать:

Valentin Vlasenko

15 октября в 18:43 ·
Реально порадовали ребята из Souz TM — вместо того, чтобы пилить ловер под AK магазины с классическим АК примыканием, или делать его под AR магазины обычные (со всем сексом поиска AR магазина под 545), для своей ARки в 545 они запилили ловер под АК магазин со снесенным зубом и пропиленным пазом под AR кнопку сброса магазина.

mechsolver 17.10.2020 — 06:27

Chronic
Но мне до сих пор непонятно, это магазин переделанный или шахта позволяет использовать штатный (что вряд ли), поэтому и спрашивал.

И магазин доработанный , и ловер другой .

DC
нестандартный аппер

Аппер стандартный и кэрриер тоже .

DC
Но на мой взгляд там недостаточно «мяса» для этого, чтобы сохранилась приемлемая прочность магазина.

Всего достаточно . Трёхлетняя эксплуатация это подтвердила . Запас прочности у АКашного магазина большой и работоспособность лучше чем у АРочного .

alligator 17.10.2020 — 15:04

[QUOTE][B]А чего так дорого? 250 психологический барьер. За 300 можно савадж брать вон питерцы возят.

Точно.

DC 17.10.2020 — 15:15

Почему-то вспомнился анекдот —
…Среди работников милиции провели тест на сообразительность. Суть теста:
в металлической пластине вырезаны отверстия различной формы (квадрат,
круг, треугольник и т. д. ), в них нужно вставить соответствующие
металлические тела. По результатам теста работники милиции разделились
на две группы:
1. Тупые.
2. Очень сильные…

Магазин АК с его размерами не входит в окно аппера. Требуется убрать примерно миллиметр мяса с аппера. Иначе пристегнуть его сможет только очень сильный.

https://www.ar15.com/forums/ar…gs_/121-703571/

С ловером и так понятно, он нестандартный.

Размеры губок магазина АК требуют модификации кэрриера, иначе дослать патрон сможет только очень сильный —

https://www.ar15.com/forums/ar…___/121-501371/

Речь о недостатке мяса в АК магазине шла только в контексте предположения, что если его вдруг решили подогнать под размеры стандартных ловера, аппера и кэрриера АР. Не понять это может только очень тупой.

mechsolver
работоспособность лучше чем у АРочного

Правда ? Особенно с затворной задержкой 😊
Не считая этого соглашусь, мяса больше, пружина жёстче, магазин крепче и надёжнее. Оригинальный. Что с этим франкенштейном получившимся — ну время покажет. Кстати, действительно, что с затворной задержкой ? На неё забили, или заморочились и поставили пружинную пластинку на подаватель ?

mechsolver 17.10.2020 — 17:06

Я же написал магазин доработанный . Есть вариант и с задержкой . Но в практике она особо не нужна .

DC 17.10.2020 — 17:28

Это интереснее.
Т.е. магазин настолько опилен, что позволяет использовать стандартные аппер и кэрриер без доработок ?
Я правильно понимаю, что магазин опилен на глазок, методом тыка, пока не войдёт, или же существует какая-либо оснастка и инструментарий для единообразной доработки ? Два доработанных магазина сильно отличаются друг от друга ? А двести магазинов ? Магазин подогнанный к одной винтовке на другой будет работать без подгонки ? Отлажено только для какого-то одного производителя магазинов ( материал, конструктив — с металлическими вставками или без них, с высокой передней стенкой или с низкой и т.п. ) или для разных ? Сколько времени уходит на доработку стандартного магазина ? Действительно ли получается приемлемая прочность ?

mechsolver 17.10.2020 — 17:54

DC
Я правильно понимаю, что магазин опилен на глазок, методом тыка, пока не войдёт

Не совсем . Эти магазины ещё используются и с АК , с моим АРочного типа быстросбросом . На ютуб можете зайти на мой канал и посмотреть . Народ пользует . Магазины используются штатные с армировкой .

DC
Магазин подогнанный к одной винтовке на другой будет работать без подгонки ?

Да . Он подгоняется не на винтовке ,подгоняется в кондукторе

DC
Действительно ли получается приемлемая прочность ?

На упражнениях я просто их сбрасываю на пол , в тире на бетонный пол.На длинных упражнениях используется 45ка .

DC 17.10.2020 — 18:03

Понятно.
Интересно, но мне больше с той точки зрения, какой же запас прочности заложен в АКшные магазины, что можно смело больше миллиметра мяса с них убрать, а они не развалятся 😊

Не ответили сколько времени занимает процесс изготовления полностью готового «АРочного» магазина из стандартного АКшного.

mechsolver 17.10.2020 — 18:14

А металл фурнитуры не трогается.20 минут .

ZeeOne 17.10.2020 — 23:36

ZeeOne 17.10.2020 — 23:38

А в чем сложность для производителя самостоятельно размещать тут такие видео о своем продукте? Обзоры, отстрелы и пр.?
Или вы действуете по принципу » кто ищет тот найдёт»? Вы что, как кк — » больше не поддерживаете данный ресурс»? Пару-тройку фото с фотожопом — не серьёзно как то это..
…
По моему — это в корне не правильный подход…
П.с. видос обещали хрен знает когда уже… а воз и ныне там…

Rotor1 17.10.2020 — 23:53

ZeeOne
По моему — это в корне не правильный подход…

у этого производителя много чего странного, включая самую высокую стоимость на рынке среди российских производителей при этом без пояснений собственно за что, и заканчивая общением через губу на проходящей выставке в Гостинке

Saymon_tmb 18.10.2020 — 12:23

Непраздный вопрос к souz-tm. Отдельно есть или будет возможность этот спуск приобрести ?

souz_tm 18.10.2020 — 12:25

Saymon_tmb
Непраздный вопрос к souz-tm. Отдельно есть или будет возможность этот спуск приобрести ?

Возможность скоро появится, в районе 25000

spd_mtt 18.10.2020 — 13:15

DC
Т.е. магазин настолько опилен, что позволяет использовать стандартные аппер и кэрриер без доработок ?
Я правильно понимаю, что магазин опилен на глазок, методом тыка, пока не войдёт

Вот тут подробно: (29:15)

kutsovas 18.10.2020 — 17:30

Rotor1
и заканчивая общением через губу на проходящей выставке в Гостинке

не согласен, мило пообщались

Вепрь978 18.10.2020 — 20:10

Когда будет в продаже 308?

Rotor1 18.10.2020 — 23:23

kutsovas
не согласен, мило пообщались

значит Вам больше повезло) хотя на бомжа я не похож и могу позволить купить себе у них любую винтовку, но теперь точно не буду особенно после того как тепло меня приняли и все рассказали и показали на стенде Форта, да и Реутов с его хромированным стволом как-то ближе чем Питер)

Diego03 18.10.2020 — 23:31

Rotor1
особенно после того как тепло меня приняли и все рассказали и показали на стенде Форта

А об «особенностях» рассказали?

Rotor1 18.10.2020 — 23:35

Diego03
«особенностях»

если Вы имеете ввиду про планку пикатини, то да, все рассказали, но у меня калик с магнифером Эотек, у них большой диапазон регулировки, должны встать без проблем, в любом случае перед покупкой можно примерить. И в итоге за 200 тысяч я получаю фактически две винтовки в двух разных калибрах, в то время как питерские столько просят только за один карабин.

CorrAnt 18.10.2020 — 23:55

kutsovas
не согласен, мило пообщались

Был на выставке три дня. Тоже вполне конструктивно пообщались. я не заметил, чтоб СТМовцы , Фортовцы или SWCкак то неправильно общались

Именно на выставке, где можно все осмотреть своими глазами и ощупать своими руками вполне очевидно и контрастно видна разница между всеми этими изделиями. Между фортом и стм в .223, между стм и swc в 9х19 и совершенно очевидно, что стм — это изделия более высокого класса и дороже они совершенно не напрасно.

Другой вопрос- что эти различия не всем важны и в этом случае, если имеются вопросы про бюджет, то переплачивать на этапе покупки вряд ли имеет смысл, но с другой стороны- если через какое то время все же менять, например, усм, то надо серьезно взвесить все «за» и «против», чтоб потом не страдать от когнитивного диссонанса.

Diego03 18.10.2020 — 23:57

Rotor1
если Вы имеете ввиду про планку пикатини

Там ещё есть особенности, которые владельцы геройски побеждают: люфт аппер-ловер и труба странного диаметра.

Rotor1
И в итоге за 200 тысяч я получаю фактически две винтовки в двух разных калибрах, в то время как питерские столько просят только за один карабин.

Что есть, то есть. 😊
Если быть уверенным, что Форт не в два раза хуже, чем СТМ.

Rotor1 19.10.2020 — 12:01

Diego03
люфт аппер-ловер

так у большинства арок

Rotor1 19.10.2020 — 12:02

Diego03
труба странного диаметра

все равно под замену

CorrAnt 19.10.2020 — 12:09

Diego03
Что есть, то есть. 😊
Если быть уверенным, что Форт не в два раза хуже, чем СТМ.

А в чем странность трубы? Пикатинни во всю длинну и сама труба граненая?

Дело не в хужести, дело в базовых опциях.

Вот Курбатова зря не было… было бы очч наглядно.

Allrad 19.10.2020 — 09:45

Теперь и в 12 калибрах.
Одно пожелание, попробовать сделать две модели (в 6.5 и 308) под ручную перезарядку. Это был бы классный tubegun.. и стволик вкрутить 28..30 инчей. Переделка по английской схеме вообще не затратна, минимум изменений в производственный процесс и КД

levaryazan 19.10.2020 — 11:53

Diego03
Что есть, то есть. 😊
Если быть уверенным, что Форт не в два раза хуже, чем СТМ.

Хосподи, дядя, ну что ты несешь? Вот просто в каждой бочке затычка. Даже в Союз-тм уже залез.

Союз-тм офигенно красивые и качественные, но дорогие. ФОРТ — рабочая лошадка. Для тех кто много стреляет. Твой любимый курбатов где-то посередине. Пора бы уже успокоиться немного и перестать писать в соседние с курбатовым темы всякие какашки про конкурентов… Потому что некрасиво.

Timshel 19.10.2020 — 13:16

levaryazan
Союз-тм офигенно красивые и качественные, но дорогие. ФОРТ — рабочая лошадка.

Вот прям с языка снял. Вообще не понимаю, зачем их сравнивать — это разные по качеству продукты. ФОРТ — все Тайвань, кроме молотовского ствола. Из-за него, собственно, и берут. Был раньше АДАР в конкурентах по цене, но теперь на первичке только ФОРТ. Курбатов/Кожаев где-то в середине ценовой лестницы на АРки в РФ. СТМ и Орсис — вверху. Только у СТМ ты полностью под себя формируешь карабин, и менять тебе в нем потом ну только разве для красоты селекторы/взвод/рукоять. Все остально сделают ребята. Этот срач мне напоминает такой же на автомобильных форумах, когда в тему про мерс приходит фанат тойоты и начинает всех убеждать, то вот именно тойота, в частности, модель, которую он купил, сама-пресамая. Ну бред же.

Timshel 19.10.2020 — 13:17

И да, кстати, был на выставке в первый день. Без проблем, описанных выше, пообщался с СТМ. Все рассказали, на все вопросы ответили.

CorrAnt 19.10.2020 — 13:50

kutsovas
Не дали располовинить? )

Меня располовинивание СТМ не особо интересовало. а вот Что внутри у swc было очч интересно. В первый день вежливо отказывались показать и предоставить возможность Сфотографировать то, что внутри и рассмотреть сам затвор. На третий день — все радикально изменилось ;-))))

Diego03 19.10.2020 — 15:13

levaryazan
Потому что некрасиво.

Мы на ты?
Хорошо.
Во всех темах что-то с чем-то сравнивают. По-моему так.
Я задал простой вопрос человеку, который общался с производителем.
Не вижу тут ни умаления чьих-то достоинств, ни напротив восхваление какого-то производителя.
Все молодцы. И Форт, и СТМ. И все в своих нишах. Разве кто-то с этим спорит?

levaryazan 19.10.2020 — 16:18

Спросить можно по разному. Написать можно по разному. Я вот вижу и умаление и восхваление. Поэтому и написал как написал.

Никто не спорит? Ну супер, тогда и говорить не о чем.

inv156 20.10.2020 — 11:50

PancheZ 20.10.2020 — 15:14

Rotor1
с учетом цены, гораздо большего ресурса хромированного ствола да и еще варианта с длинной в 12,5 дюймов получается Форт ровно в 6 (шесть) раз лучше СТМ)))

Вам и в СТМ такой же ствол поставят. Все винтовки у них под заказ делаются под индивидуального покупателя производятся. Все прописывается в договоре, на сколько я знаю.

PancheZ 20.10.2020 — 15:16

Вот интересно, STM-308 делался с оглядкой на POF Revolution, или на какой нибудь Savage MSR-10 Hunter?

udavmkt 20.10.2020 — 19:12

PancheZ
Вот интересно, STM-308 делался с оглядкой на POF Revolution, или на какой нибудь Savage MSR-10 Hunter?

Очень интересное предложение по данному калибру. Не подскажите когда/где можно будет найти подробности?

Darkzz 21.10.2020 — 22:03

Хотел выразить благодарность Союз-тм. Специально ради вас и стм922 поехал на орел экспо и не прогадал 😊
Общался с Алексеем и очень много нового узнал в целом про ар платформу и нюансы именно стм.

Dmitry888 22.10.2020 — 10:02

Бесспорно изделия очень качественные и в другой финансовой ситуации, скорее всего, прикупил бы у СТМ, но 200 000 это за гранью моего психологического рубежа. Так что, как это не прискорбно, склоняюсь к более бюджетным конкурентам.
p.s. За 200 000 мне не то что отстреливать по 200-300 патронов за тренировку, мне выносить её из дома было бы жалко. Лучше потратить разницу в цене на патроны 😛

ValPal 22.10.2020 — 17:21

как вам цена УСМ ОТ Союз-ТМ 25000р.?

spd_mtt 22.10.2020 — 21:41

что-то прям не очень-то работает в .366

souz_tm 22.10.2020 — 23:58

spd_mtt

что-то прям не очень-то работает в .366

У обзорщика может и не очень работает, а у владельца всё работает отлично и кучность превосходная

souz_tm 23.10.2020 — 12:00

Allrad
Теперь и в 12 калибрах.
Одно пожелание, попробовать сделать две модели (в 6.5 и 308) под ручную перезарядку. Это был бы классный tubegun.. и стволик вкрутить 28..30 инчей. Переделка по английской схеме вообще не затратна, минимум изменений в производственный процесс и КД

Пока ещё в семи, но очень скоро в 12)))
Посмотрим, пока ничего сказать не могу про тюбган

Патрик-32 23.10.2020 — 01:22

souz_tm

Пока ещё в семи, но очень скоро в 12)))
Посмотрим, пока ничего сказать не могу про тюбган

А есть примерные даты запуска производства по 308 калибру? Давно присматриваю за темой. Как раз собрался полуавтомат в винтовочном калибре брать, лицензия почти на руках и тут так удачно все совпадает

spd_mtt 23.10.2020 — 08:37

souz_tm
У обзорщика может и не очень работает, а у владельца всё работает отлично и кучность превосходная

И я так понял, что видео не свежее, и как минимум рукоятку взведения доработали уже поставив пружинные штифты?

udavmkt 23.10.2020 — 09:35

Патрик-32

А есть примерные даты запуска производства по 308 калибру? Давно присматриваю за темой. Как раз собрался полуавтомат в винтовочном калибре брать, лицензия почти на руках и тут так удачно все совпадает

Тайминг 07-20, говорят про 308ую, выглядит очень привлекательно.

https://www.youtube.com/watch?v=iZ5V0QETQmo

souz_tm 23.10.2020 — 11:12

Патрик-32

А есть примерные даты запуска производства по 308 калибру? Давно присматриваю за темой. Как раз собрался полуавтомат в винтовочном калибре брать, лицензия почти на руках и тут так удачно все совпадает

Планируем в конце этого года

spd_mtt 23.10.2020 — 11:24

хорошее видео

kutsovas 23.10.2020 — 15:02

Давайте не будем фантазировать по поводу цены, дождемся официального объявления.
Но с производственно-технологической точки зрения, 300тр это маркетинг.
У у их поставщика бланков 233 и 308 в одну цену, а мясо не намного жирнее 233.

wrc 23.10.2020 — 22:51

Подпишусь, любопытно про 308

Tsushima 1905 24.10.2020 — 12:47

kutsovas
Опыта эксплуатации арки без шторки нет……все имхо

Да проще все. Скопировали ресивер BattleArms и решили все модели делать на нем, он модный и облегчённый, не milspec, но шторки и досылается в нем нет.
И умничают про вес и прочую хрень. У меня есть арки с родным ресивером BattleArms, держал в руках СТМ арки, один в один ресивер.
Если бы речь шла о весе то Heckler пластиковую шторку делает на свои MR и не жужжит про то что в Афганистане где не менее пыльно и песочно чем на югах она не нужна.

souz_tm 24.10.2020 — 01:23

держал в руках СТМ арки, один в один ресивер

Облегчение при сохранении прочностных характеристик в любом случае приведет к каннелюрам на аппере, ни один производитель здесь не будет новатором и в любой САПРе это можно рассчитать, я это уже говорил. У БА на ресиверах 2 ряда каннелюр, но вы СТМ так в руках держали что до трех на нашем аппере досчитать не смогли? И да, так может случиться, что уже очень скоро у нас появится возможность выбирать аппер, со шторкой или без)))

Tsushima 1905 24.10.2020 — 01:36

Да какая разница сколько там каннелюр….
Вам показать аппер BattleArms с вашим клеймом ?
Есть и такой.
Есть аппер с боковым взводом с вашим клеймом но боковой взвод не работает.
Я не против копирования. Умничать не надо про пыль на юге и прочее.

a.e.l 24.10.2020 — 04:36

souz_tm
У БА на ресиверах 2 ряда каннелюр, но вы СТМ так в руках держали что до трех на нашем аппере досчитать не смогли?

Ой , ну вот не надо отмазыватся )
battlearms под 9мм. Найдите 10 отличий, только не говорите что это они у вас скопировали )))

souz_tm
И да, так может случиться, что уже очень скоро у нас появится возможность выбирать аппер, со шторкой или без)))

Поняли что все не только вокруг спортсменов вертится ? Или спортсмены сказали что шторку все же лучше иметь когда карабин в пирамиде стоит перед стейджем ?

mechsolver 24.10.2020 — 05:59

a.e.l
Или спортсмены сказали что шторку все же лучше иметь

Особенно когда с флажком безопасности 😊. Да шторка эта спортсменам , как зайцу стоп-сигнал . Да и охотникам тоже . Шарятся с СКСами и никого отсутсутствие шторки не напрягает . На Блэйзере надо шторку забабахать 😊, а то как лохи без шторки .

Tsushima 1905
И умничают про вес и прочую хрень.

Да все умничают , раз народу это нравится .

Tsushima 1905 24.10.2020 — 10:10

a.e.l
Поняли что все не только вокруг спортсменов вертится ? Или спортсмены сказали что шторку все же лучше иметь когда карабин в пирамиде стоит перед стейджем ?

Не обязательно. Продукция продаётся, арки разъезжаются небольшим количеством но разъезжаются, по всей стране.
Начали с модных арок, со временем добавят в производство классическую модель, она как не крути будет немного но дешевле модных моделей. Тогда и те кому модно не надо, а надо чуть дешевле но качественно, чтобы приятно в руки было взять, подтянутся. Это логично. Ну они одни в своей нише. Вокруг либо дорогой импорт, либо старо — новые производители соседи, которые стремятся наоборот сделать как можно дешевле чтобы продать больше и и иметь больше с одной единицы. Орсис не работает в переходном процессе, GM не знает в какую сторону двинуться. И получается в этой нише они сейчас одни, это факт. Не хочешь ждать и платить за дорогой импорт, не хочешь совсем дешёвую арку, которая из себя представляет ещё меньше чем она стоит, дорога одна — в союз тм. Им надо расширять ассортимент в любом случае пока все удачно для них складывается, курс растёт, импортные арки будут дорожать, короновирус с плохой логистикой и тд и тп.

spd_mtt 24.10.2020 — 10:29

Имхо все камни в огород союз-тм только из-за цены, уж очень она не нравится большинству ) Берем спуск, буфер и дтк, которые у стм в базе — 40-50тыр плюсом к любой арке, у которых этого нет — вот и похожая цена, как у остальных. Кому это не нужно, можно снять и продать, получив снижение цены.
При этом, по большому счету альтернатив особых нет, как ни крути. А извечное ганзовское нытьё хочу дешевле и с перламутровыми пуговицами убивает весь конструктив этой темы.

KseniaBorisovna 24.10.2020 — 11:58

Уважаемые, приветствую!
Имею опыт владения аркой от СТМ в .366 на протяжении полугода. Настрел около 700 +/-.
Сравнивала с Орсис, Молот, Адар, Шмайсер. Только Шмайсер близок к качеству исполнения СТМ, но и в стоковом Шмайсере сразу необходимо менять спуск и прочую фурнитуру. В Варианте от СТМ, на сегодня, все уже сделано, установлено, скомплектовано из коробки.

Цена 190 000, считаю, что очень даже приемлемая для данного технического решения, исполнения и комплекта. Китайский вариант будет не на много дешевле, но вам придется менять практически все и стоимость реально будет или такой же как у СТМ, или, если бы это делала я, получилась бы выше.
Для понимания, на сегодня, мой комплект на базе арки от СТМ стоит более 800 000. Это оптика Калес 624, калиматор и магнифер Холосан, сошки Атлас и т.п. В сам карабин изменений не вносилось еще. Почки обе тоже на месте.
Для каждого товара есть свой покупатель.

udavmkt 24.10.2020 — 12:48

Форум ганзы как прибой: волна пришла — похвалили, волна ушла — поругали.
Вообще, не вижу смысла обсуждать цену.
Время и рынок, лучшие судьи. Если ребята существуют, что то делают, идут вперед, значит их стратегия верна и работает.

PS: Когда увидел СТМ-308 в ролике, захотелось, руки зачесались…

cpprice 24.10.2020 — 12:52

KseniaBorisovna
Уважаемые, приветствую!
Имею опыт владения аркой от СТМ в .366 на протяжении полугода. Настрел около 700 +/-.
Сравнивала с Орсис, Молот, Адар, Шмайсер. Только Шмайсер близок к качеству исполнения СТМ, но и в стоковом Шмайсере сразу необходимо менять спуск и прочую фурнитуру. В Варианте от СТМ, на сегодня, все уже сделано, установлено, скомплектовано из коробки.
Цена 190 000, считаю, что очень даже приемлемая для данного технического решения, исполнения и комплекта. Китайский вариант будет не на много дешевле, но вам придется менять практически все и стоимость реально будет или такой же как у СТМ, или, если бы это делала я, получилась бы выше.
Для понимания, на сегодня, мой комплект на базе арки от СТМ стоит более 800 000. Это оптика Калес 624, калиматор и магнифер Холосан, сошки Атлас и т.п. В сам карабин изменений не вносилось еще. Почки обе тоже на месте.
Для каждого товара есть свой покупатель.

С какой целью используете? Спорт? С каким магазином работает? Вроде, больше, чем на 10 патронов в 366-м еще никто не смог найти рабочий вариант.

KseniaBorisovna 24.10.2020 — 13:10

cpprice

С какой целью используете? Спорт? С каким магазином работает? Вроде, больше, чем на 10 патронов в 366-м еще никто не смог найти рабочий вариант.

Использую для удовольствия от возможности не только стрелять, но и попадать в цель с меньшей отдачей чем на АК. Точность винтовки подвела к желанию подобрать боеприпас, собрать самостоятельно. В итоге, АРка перевела вектор дальнейшего развития с «побегать, пострелять» на «прицелиться и попасть с первого раза». Для «побегать» остался ТР9, крайне занятная игрушка, задорная даже.
Хотя «для активного отдыха побегать за кем-то» есть второй, короткий, ствол для АРки. С ним карабин компактен, разворотист и легок. Вторая претензия к АК была вес, для меня АК слишком тяжелый.
Магазины фаб 10 (работает 6) фаб 30 (работает 16) в 223 естественно.

BENDER_RADRIGES 24.10.2020 — 13:32

Подскажите, на STM-922 будет автоматическая затворная задержка или будет как на STM-9 только ручная? И есть ли вариант реализовать автоматическую ЗЗ и сколько будет нужно заплатить сверху?

Док 24.10.2020 — 18:23

Для понимания, на сегодня, мой комплект на базе арки от СТМ стоит более 800 000.

Ксения, надо чем нить полирнуть до 10 в шестой, ну чтоб стало совсем красиво. В 8 сотнях тыс. какая то недосказанность 😊

Док 24.10.2020 — 18:29

А чем вам собственно 5,45 не угодил ?

Конусность гильзы слишком — магазины под него кривые. Это не говоря про убогий ассортимент патронов.

В родном .223 патронов разных несметно, для релода всего немеряно, включая мануалы, магазины в ассортименте, всё работает безотказно.

Зачем это говно 5,45х39 ?

mechsolver 24.10.2020 — 18:51

Док
Конусность гильзы слишком — магазины под него кривые.

Зато экстракция лучше . Да и магазин АРки по работоспособности хуже АКашного так то . Геометрия у него неправильная , это и пендосы не раз признавали .

Док
Это не говоря про убогий ассортимент патронов.

Богатый ассортимент в 223 не подразумевает богатое качество . Для спорта подойдёт всё равно один для данного ствола . Или вы считаете , что спортсмены лапуей стреляют ? Ага , сплошь и рядом БПЗ . А в некоторых регионах 223го выбора вообще нет .

a.e.l 24.10.2020 — 18:56

Tsushima 1905

Не обязательно. Продукция продаётся, арки разъезжаются небольшим количеством но разъезжаются, по всей стране.
Начали с модных арок, со временем добавят в производство классическую модель, она как не крути будет немного но дешевле модных моделей. Тогда и те кому модно не надо, а надо чуть дешевле но качественно, чтобы приятно в руки было взять, подтянутся. Это логично. Ну они одни в своей нише. Вокруг либо дорогой импорт, либо старо — новые производители соседи, которые стремятся наоборот сделать как можно дешевле чтобы продать больше и и иметь больше с одной единицы. Орсис не работает в переходном процессе, GM не знает в какую сторону двинуться. И получается в этой нише они сейчас одни, это факт. Не хочешь ждать и платить за дорогой импорт, не хочешь совсем дешёвую арку, которая из себя представляет ещё меньше чем она стоит, дорога одна — в союз тм. Им надо расширять ассортимент в любом случае пока все удачно для них складывается, курс растёт, импортные арки будут дорожать, короновирус с плохой логистикой и тд и тп.

Сарказм же) Понятно что с их возможностями надо не сидеть на месте а расширять ассортимент, захватывать рынок.
Вот шторку сделают , задумаюсь о заказе 12.5-13″ под 0.625 газблок удлинненого до 16″ с помощью запиненного дожигателя по типу новеске.
Если не вломят 100500 золота за оконтуривание ствола и пин со сваркой, то возможно и куплю.

Док 24.10.2020 — 18:56

Зато экстракция лучше . Да и магазин АРки по работоспособности хуже АКашного так то . Геометрия у него неправильная , это и пендосы не раз признавали .

десятки тыщ стрелков, сотни миллионов экстракций. И в АРсистемах, и в куче других ПА и в болтах. И никто не парится экстакцией. НИКТО!

В фуллауто на раскалённом до красна стволе ещё может быть. Но где то фуллауто, а где мы?

wrc 24.10.2020 — 19:11

mechsolver
Поэтому и для вас её сделают . Планов никто не отменял . Просто желания не всегда совпадают с возможностью . Это же не КК .

Жду 308, очень уж на выставке понравился

a.e.l 24.10.2020 — 19:12

Док

Конусность гильзы слишком — магазины под него кривые. Это не говоря про убогий ассортимент патронов.

В родном .223 патронов разных несметно, для релода всего немеряно, включая мануалы, магазины в ассортименте, всё работает безотказно.

Зачем это говно 5,45х39 ?

наверное процентов 90 патронов из АК И АР расстреливается условно на дистанцияк до 100 метров. трататата и пиупиу во все поля. тут не нужен ни релоад ни ассортимент. вот для нас таких неправильных (с точки хрения любителей стрельнуть надалеко) и нужен 5.45 ибо он тупо дешевле.
Да и с магазинами лафа: купил 30 штук бушных слив по цене 3 магпулов, забил заранее дома и не теряешь время на стрельбище.

Док 24.10.2020 — 19:16

ибо он тупо дешевле.

БПЗ 9 руб. 545х39 сколько?

KseniaBorisovna 24.10.2020 — 19:21

Док

Ксения, надо чем нить полирнуть до 10 в шестой, ну чтоб стало совсем красиво. В 8 сотнях тыс. какая то недосказанность 😊

Я работаю над этим, спасибо что обратили внимание. Хотела найт форс взять, не было в наличии. Пришлось бюджетную версию прицела купить, не удержалась купить с витрины. Вы, как человек опытный и обеспеченный, такую ошибку, конечно же, не совершили бы, понятное дело. А я новичок в этом деле.
Да и кабриолет долго продавался, что бы расходы мои покрыть. Но я обязуюсь исправиться.
А вы, кстати, в где доктор то, или в куда?

mechsolver 24.10.2020 — 19:25

Док
И никто не парится экстакцией. НИКТО!

Так и я не парюсь .Просто на довод какие окуительные патроны 223 , я привёл другой довод всего лишь . Больше ассортимент — больше возможность выбора . Пойдёт проект — отлично . Не пойдёт — тоже хорошо и плюсом опыт. Тем более проект не угарный , покупатели в 5,45 всё равно будут .

a.e.l 24.10.2020 — 19:28

Док

БПЗ 9 руб. 545х39 сколько?

это где за 9 ? в темпе уже 10.
5.45 8.80 а если брать туду то 8.30

но в регионах разница уже 2-3 рубля, а не рубль.

KseniaBorisovna 24.10.2020 — 19:32

Док

А вот это зря! Что может быть красивее девушки в кабриолете!

Я не обеспеченный, я разумнодостаточный. Любой прицел выбирается под задачу. всё универсальное хуже.

У меня еще один кабриолет есть, запасной. На Акураси интернешнл припасла.
Прицелов два пока что, Вортекс1-8/24 страйк игл, и Калес 624 в первой фокалке. Калиматора два, магнифер один.
Что я упустила, где усилиться, как думаете?

KseniaBorisovna 24.10.2020 — 19:36

Автор темы, сможете как то сократить баннер? Утомительно постоянно отматывать прекрасное изображение.

Док 24.10.2020 — 19:40

Что я упустила, где усилиться, как думаете?

Опять — для чего прицелы?
Погоня за панкреатикой 1-8 ведёт к ухудшению картинки. Вотрекс на 8х ощутимо мылит. Не гонитесь за универсальностью. На кабриолете Вы же не поедете зимой в кировскую тайгу 😊
Напр. у меня коллиматор круг-точка до 100 м, без магнифера и проч. Для точной стрельбы 3-15х50. Ну и для охоты ночная тема, Вам не актуальна.

Закрывает все задачи.

KseniaBorisovna 24.10.2020 — 19:42

Уважаемые!
5,45 и .223 два ствола купите и под настроение меняйте.
В чем проблема?
Или у вас холивар постоянный?

Док 24.10.2020 — 21:52

Сегодня Geissele вкорячил.

И это правильно. Я пробовал компромиссы, лишние траты только. В итоге Гейзель.

BENDER_RADRIGES 25.10.2020 — 11:25

ПОВТОР ВОПРОСА: Подскажите, на STM-922 будет автоматическая затворная задержка или будет как на STM-9 только ручная? И есть ли вариант реализовать автоматическую ЗЗ и сколько будет нужно заплатить сверху? :ПОВТОР ВОПРОСА

souz_tm 25.10.2020 — 12:19

BENDER_RADRIGES
ПОВТОР ВОПРОСА: Подскажите, на STM-922 будет автоматическая затворная задержка или будет как на STM-9 только ручная? И есть ли вариант реализовать автоматическую ЗЗ и сколько будет нужно заплатить сверху? :ПОВТОР ВОПРОСА

Не будет, при этом место для рычага АЗЗ и кожух естественно есть, как на всех ловерах под пистолетный калибр (на фото леворукой STM-9 в закрепе это видно). Если мы в дальнейшем решим выпускать рычаги АЗЗ, то его можно будет установить без проблем. А в чем сакральный смысл АЗЗ? С этим вопросом повторюсь очередной раз.

BENDER_RADRIGES 25.10.2020 — 12:48

souz_tm
Если мы в дальнейшем решим выпускать рычаги АЗЗ, то его можно будет установить без проблем. А в чем сакральный смысл АЗЗ? С этим вопросом повторюсь очередной раз.

Для меня любое самозарядное оружие должно иметь АЗЗ, исключение лишь MP5, так как там рукоятка взвода выполнена предельно интуитивно и удобно, если бы на вашем карабине была бы схема типа UMP, то это вообще был бы идеал.
Мне неудобна рукоятка взвода AR систем, поэтому после окончания патронов, мне придётся заново к ней ползти. А делать РУЧНУЮ затворную задержку на таком карабине, вы уж извините это превращение карабина в гавно-сайгу. За такую стоимость я надеюсь увидеть в данном карабине эту деталь, иначе это плевок покупателю. Я не спортсмен, мне нужен полностью рабочий карабин, а не полурабочий. Покупая карабин на базе АР, там априори должна быть АЗЗ. Глоковские магазины всё для этого имеют.
Без неё карабин не куплю.

spd_mtt 25.10.2020 — 19:24

souz_tm
А в чем сакральный смысл АЗЗ? С этим вопросом повторюсь очередной раз.

Бывают случаи, когда в суматохе хватаешь магазины и выходишь на упражнение, а один из магазинов полупустой 😞 В этом случае при наличии азз быстрее поймешь почему не струляет ) Хоть такие случаи и редки, но встречаются периодически.

А есть еще IDPA, хоть и не так распространенный как иписи, но есть, и есть матчи и ЧР и ЧМ, а там (в idpa) без азз никуда.

BENDER_RADRIGES 25.10.2020 — 22:31

Diego03

Ну обычно нормальные производители прислушиваются к пожеланиям потенциальных покупателей. Я считаю Союз ТМ один из них.

Tsushima 1905 25.10.2020 — 22:38

Док

Конусность гильзы слишком — магазины под него кривые. Это не говоря про убогий ассортимент патронов.

В родном .223 патронов разных несметно, для релода всего немеряно, включая мануалы, магазины в ассортименте, всё работает безотказно.

Зачем это говно 5,45х39 ?

Арки в калибрах 5,45/7,62/9×39 начали делать лет 5-7 наверное назад, а может и поболее. И тогда также некоторые, точнее многие задавались вопросом — а зачем это все. В сухом итоге все что было сделано — все было продано. Знаю владельцев ещё тех, встречал в тире. 5,45 исключительно для добавления к 7,62х39 и 9х39. В 7,62х39 делали больше, в 5,45 мало в 9х39 меньше чем в 7,62 но больше чем 5,45, силовики партию брали.
С 7,62х39 охотятся, 9х39 отличный стоппер(звук от попадания в гонг завораживающий и ёмкий, на 45 похож) и тихий, мишек внезапных в лесу никто не отменял в конце концов.
У самого комплект 223/5,45/7,62/9х39. Влезает в один пеликан средний. Самый любимый комплект.
Все это хорошо забытое старое.

Tsushima 1905 26.10.2020 — 12:40

Док
Дык я и говорю — ниша армия/силовики.

А для гражданки сомнительно в силу малого выбора патрона.

Думаю что нет, точнее сказать в армии сами разберутся что им нужно.

А насчёт выбора патрона… 7,62 полно разных включая импорт, охотнику есть из чего выбрать.
5,45 тоже есть из чего выбрать из нашего, в магазинах кентавра может не быть 223ого в приличном количестве, а 5,45 есть всегда.

9х39 и выбирать не надо не из чего, там все просто и понятно, с одним патроном. И они уже есть в магазинах, раньше их не было в магазинах в принципе и надо было ехать на завод и покупать мелким оптом…

P.S. Я как-то ехал в Приморский край с болтом и аркой. Под болт патроны взял с собой в рамках допустимых 5кг, патроны к арке думал куплю на месте. Надо было минимум 500 штук, коробка. Обзвонил сам все магазины, попросил друзей там на месте посмотреть. В 223 не было ничего и нигде, ни кентавра ни бпз в нужном количестве да и в меньшем не было. Взял с собой в итоге 5,45 и по прилету в течении суток в Приморском крае, нашёл 500 штук 5,45 в магазине без проблем.

Tsushima 1905 26.10.2020 — 01:29

Лично для меня до последнего времени в нашей стране единственным кто мог сделать приличную арку в любом доступном для этой платформы калибре был GM.
Сейчас, и это факт производитель из данной темы может предоставить максимально возможный ассортимент, по сути являясь единственным таким производителем.
Если так то, им просто надо делать арки в православных калибрах, чтобы состояться.
Свой покупатель в на них будет, их делали и до этой темы годами. И импорт привозной в православных калибрах весь расходился быстро.
P.S. Для меня например не очень понятен socom , и что ? Их делали и сделали не одну и не две , а у нас не то что патроны, пули и гильзы не найдёшь …

Док 26.10.2020 — 04:17

Разговор то не о производителе, производитель глубоко прогнётся под любой спрос. Жестокий мир чистогана, за прибыль малую сейчас капитал готов на всё. Разговор о потребителе. Никому ведь не придёт в голову купить болтовик в 5,45х39, и в 7.62х39 и в 9х39. Такое оружие покупают только если есть дармовые патроны или дармовое оружие, типа СКСа, который возят в УАЗике под сиденьем без к-либо чехла. По человекам стрелять конвенциональными пулями — это одно. А решать хоббийные хотелки — это совсем другое. Поэтому в .223 болтов море разливаное. И тут вся эта православная линейка курит в стороне.

И соком тут востребован. Потому, что это стоппер. А 9х39 нифига не стоппер. Ибо стрелял я не раз по мишкам из .375 Голланд Маг(6 КДж) и .444 Марлин (4,5 КДж). И видел что в итоге.

Р.С. Даж на одну строчку меньше ответ написал 😊)))

mechsolver 26.10.2020 — 04:32

Док
Никому ведь не придёт в голову купить болтовик в 5,45х39, и в 7.62х39 и в 9х39.

С чего вдруг ? Я например хочу болтовик в 5,45 коротышку с 320ым стволом. Зачем ? Не знаю , хочу и всё . И знаю много людей кому надо 7,62х39 и 9х39 .

Док
А 9х39 нифига не стоппер

Ну да . Мишка ж в броннике ходит 😊 . У меня дед с фроловкой 32го калибра на мишку ходил , а слов «стоппер» вообще не знал .

mechsolver 26.10.2020 — 07:38

Док
Жестокий мир чистогана, за прибыль малую сейчас капитал готов на всё.

А что , раньше по другому было ? В Союзе реальное производство.То есть можно сделать полный цикл . Но допустим стволы какой смысл мутить делать , когда есть другие отлаженные производства ? Но если Форт не сможет покупать ловеры и апперы в тайване , то у него возникнут некоторые проблемы как со стоимостью , так и с логистикой и с ценообразованием .
И если у Орсиса АРка будет 150 на китайских комплектующих , то я из принципа возьму у Союза за 190 . Потому что производитель делает ЗДЕСЬ и зарплаты платит не китайцам . Пусть это звучит пафосно , но вот так я хочу . И строителей я себе на дом нанимал русских , а сосед таджиков . И мне обошлись работы дороже . Может я глупый , но какой есть . По возможности стараюсь жить правильно .

udavmkt 26.10.2020 — 16:54

Док
А если по теме Гейзель 30, буфер 5, дтк 5, газблок 10-15. База 105. Итого 160. И с асстстом и шторкой.

Оцените идею плиз: ar-10 от СТМ в 308 калибре, только под охоту, 2 апера с разными твистами под тяжёлую пулю и легкую?

Док 26.10.2020 — 16:58

Оцените идею плиз: ar-10 от СТМ в 308 калибре, только под охоту, 2 апера с разными твистами под тяжёлую пулю и легкую?

Не могу оценить. Нравится — берите. Я тот расчет привёл, что не для спорта за 160 будет отличная винтовка. Про спорт я ничего не знаю. Если берут стм, значит им надо.

Док 26.10.2020 — 17:02

ar-10 от СТМ в 308 калибре, только под охоту

Могу как охотник сказать: зачем Ар-10? Лишнюю тяжесть таскать. Полно удобных болтов и па в 308.

kutsovas 26.10.2020 — 17:04

udavmkt

Оцените идею плиз: ar-10 от СТМ в 308 калибре, только под охоту, 2 апера с разными твистами под тяжёлую пулю и легкую?

Для чего вам легкая и тяжелая пуля?

Timshel 26.10.2020 — 17:07

Док
Могу как охотник сказать: зачем Ар-10? Лишнюю тяжесть таскать. Полно удобных болтов и па в 308.

Так у СТМ и не АР10. И вес их АР15 в 308м 3100 г по заявлению производителя с 16″-стволом. Зауер 303 и БАР весят так же, например. А тут нормальная работа газовой системы.

udavmkt 26.10.2020 — 17:19

Док
Могу как охотник сказать: зачем Ар-10? Лишнюю тяжесть таскать. Полно удобных болтов и па в 308.

На видео что выше выкладывал, представитель СТМ назвал вес 3 кг., с 18ым стволом. С 16ым, что я хочу собственно и того меньше будет.

kutsovas 26.10.2020 — 17:22

udavmkt

На видео что выше выкладывал, представитель СТМ назвал вес 3 кг., с 18ым стволом. С 16ым, что я хочу собственно и того меньше будет.

за 300 тр? уж лучше грендель в 18 за 200
тр

udavmkt 26.10.2020 — 17:23

kutsovas

Для чего вам легкая и тяжелая пуля?

Косуля, лиса — лёгкая fmj 155 gr
Кабан, лосик — hp типа hornady eld-x 178 gr

mechsolver 26.10.2020 — 17:41

Originally posted by
Diego03:
Уж если быть правильным, то до конца.

Я же объяснил , у них нет авто который мне нужен . Ну и если у Орсиса будет АРка не на китайских комплектующих , с хорошим УСМ , ДТК , прикладом ,дешевле , чем у Союза , то куплю у них . Но думаю с Союзом я договорюсь , главное правильно аргументировать . А вот с Орсисом и Фортом сложнее договорится , опыт есть . С Адаром кстати тоже , а я им в 2018 говорил , что при такой работе через год накроетесь , что и произошло .

Док 26.10.2020 — 18:48

Так у СТМ и не АР10. И вес их АР15 в 308м 3100 г по заявлению производителя с 16″-стволом

У меня арка в .223-м столько же весит, 3100. Это не рейсган, а винтовка для охоты, поэтому борьбы за вес не было. Но суть вот в чём: 3100, без овергаза, с мягкой автоматикой и с дульником арредондо, отдача в принципе есть, но она позволяет с рук быстро-быстро пулять не теряя линии прицеливания. Для этого собственно и бралась, вредители сельскаого хозяйства бегут, по ним надо пулять до отсечки. А в 308-м при том же весе быстро не популяешь, отдача будет шатать. Ну и эргономика не вскидочная. Она для размеренной стрельбы с упора, сошек и тд. И где тот лось с кабаном под такую стрельбу?

Diego03 26.10.2020 — 19:16

Док
Там полвинтовки один хрен менять и что мне с того имени?

Я не в этом смысле.
Поначалу всё-так нужно знать КТО.
А уж потом — по чем?
Ну мне так кажется.
Про RA-15 — соседняя тема.
Там и кино есть.
Даже в твоем любимом калибре уже сделали.
Правда, пока так ничего и не довели до серии.
SWC — совсем новые.
На выставке были.

Timshel 26.10.2020 — 19:21

Док
У меня арка в .223-м столько же весит, 3100. Это не рейсган, а винтовка для охоты, поэтому борьбы за вес не было. Но суть вот в чём: 3100, без овергаза, с мягкой автоматикой и с дульником арредондо, отдача в принципе есть, но она позволяет с рук быстро-быстро пулять не теряя линии прицеливания. Для этого собственно и бралась, вредители бегут, по ним надо пулять до отсечки. А в 308-м при том же весе быстро не популяешь, отдача будет шатать. Ну и эргономика не вскидочная. Она для размеренной стрельбы с упора, сошек и тд. И где тот лось с кабаном под такую стрельбу?

Для меня все, что легче короткого Тигра, уже класс 😛 Все же на охоту не хочется таскать на себе много. Хотя, я не супер-охотник с многолетним стажем, топить за свою и только свою правоту не буду.

Мне у СТМ нравиться коротыш в 223. Даже без шторки и ассиста. Пока вы чуть ранее не описали тихое досылание патрона при помощи ассиста на охоте, я так практическое применение его и не видел особо 😊 Но мне не для охоты. Для охоты смотрю в сторону Зауера 303.

Timshel 26.10.2020 — 19:24

Зря кстати GM тут списали со счётов. Ну я понимаю, тема не их, в которой мы общаемся, но все же. Поршневую АРку только они на более-менее потоковую сборку поставили. Остальные при вопросе про поршень всегда говорят, мол, ну да, можем, но … бла-бла-бла …)

Diego03 26.10.2020 — 19:27

mechsolver
Остальное Курбатовское цена как у Союза

Вы серьезно?

Док 26.10.2020 — 19:27

Мне у СТМ нравиться коротыш в 223. Даже без шторки и ассиста. Пока вы чуть ранее не описали тихое досылание патрона при помощи ассиста на охоте, я так практическое применение его и не видел особо

Можно шило притупленное с собой носить и за газосбросное отверстие досылать керриер.

Док 26.10.2020 — 19:28

Поршневую АРку только они на более-менее потоковую сборку поставили.

А смысл?

Док 26.10.2020 — 19:30

СТМ наверно может такие делать с фирменным лого.

Док 26.10.2020 — 19:32

Как всегда — а вдруг война, песок, кровь и сопли?)

ДиАй тут надёжнее. Были уже тесты.

Timshel 26.10.2020 — 19:34

kutsovas
был в использовании бар 2?

Нет, не был. В настоящее время в неторопливом выборе п/а между Зауер 303 и Бар МК3. Собираю мнения друзей-охотников, кто работал с ними. Мнения противоречивые. И тут вот в весовую нишу заглянул и СТМ-308.

Diego03 26.10.2020 — 19:37

Док
В итоге купил какой то ноунейм Адар, зато дёшево.

Так это уже не ноунейм.

Timshel 26.10.2020 — 19:38

Док
ДиАй тут надёжнее. Были уже тесты.

А производители поршней проводят свои и показывают, как DI загрязняет кэрриер и вообще весь аппер. 😊 Все топят за себя))

Док 26.10.2020 — 19:45

Так это уже не ноунейм.

Это уже. А тогда был ноунейм. И мял пули, и без фаски и без спуска и без кучи и ресивер незнамо чей, и тд, сплошной негатив. Но я искал подешевле. Доведение до ума, кст. недорого вышло: УСМ Гейзель СД-К по себесу, 18 тыс. руб, Буфер Ветра 5, ДТК Костэна 4,5. И немного руками, пару вечеров под пиво. Ну и всё. 135 тыс на круг за винтовку 0,5 МОА.

Док 26.10.2020 — 19:55

А производители поршней проводят свои и показывают, как DI загрязняет кэрриер и вообще весь аппер. 😊 Все топят за себя))

Армии мира стреляют с ДиАй и не парятся. Если совсем говнищем стрелять, то я смазываю моторной синтетикой 0-40, она нагар растворяет и тряпочкой легко стирается. Даже такое место как ДТК, нагара нет, весь выдувает, т.к между стрельб смазанный, нагар весь мягкий.

А если хорошими патронами стрелять, напр. у меня релод на вихте, так винтовка после него вообще чистая.

Timshel 26.10.2020 — 20:09

Док
Армии мира стреляют с ДиАй и не парятся. Если совсем говнищем стрелять, то я смазываю моторной синтетикой 0-40, она нагар растворяет и тряпочкой легко стирается. Даже такое место как ДТК, нагара нет, весь выдувает, т.к между стрельб смазанный, нагар весь мягкий.

А если хорошими патронами стрелять, напр. у меня релод на вихте, так винтовка после него вообще чистая.

Я вот в итоге тоже решил на DI ехать. Воюют же с ними, а не только немцы со своими HK. 😛

mechsolver 27.10.2020 — 04:52

Diego03
Я покупал их ARку в этом году за 89000. Без скидки — 99000.
Новые без скидки — 129000.

Что то в Сибири я не заметил их по такой цене .

Diego03 27.10.2020 — 08:30

mechsolver
Что то в Сибири я не заметил их по такой цене .

Да. В Екб цены еще ниже. 87500 и 123500 соответственно.

mechsolver 27.10.2020 — 09:18

Только Екб ни разу ни Сибирь . В большинстве случаев в Мск слетать дешевле , чем в Екб почему то. Хотя он ближе . А в Союз мне даже лететь не понадобилось 😊 .

Diego03 27.10.2020 — 10:58

mechsolver
Только Екб ни разу ни Сибирь

Согласен.
Не устану повторять, что СТМ — большие молодцы.
Но Вы просто сразу нескольких производителей вычеркнули из списка живых. Вот Док и не выдержал. А так-то он кремень!

Одна печаль есть:
Почему-то отсутствуют впечатления владельцев пятнашки от СТМ.
366 — много, а пятнашки — нема. 😞
А было бы очень интересно почитать/посмотреть.

Ivangt3 27.10.2020 — 13:00

Добрый день, в ожидании stm-366, появилась идея организации профильной группы в телеграмме, для обсуждения и обмена опытом, владельцев данного оружия.Ссылочка приглашение ниже.
https://t.me/joinchat/BBBQ6R10ysBF2c_giFiUWA

BENDER_RADRIGES 27.10.2020 — 20:25

Ivangt3
в ожидании stm-366

А чего его ждать-то? Он давно продаётся и обзоры есть.

Ivangt3 27.10.2020 — 21:10

BENDER_RADRIGES
А чего его ждать-то? Он давно продаётся и обзоры есть.

Ожидаю производства, обещают месяц плюс минус, обзоры одно, опыт владения другое,имхо

BENDER_RADRIGES 28.10.2020 — 17:55

Я вот знаю, что мне так и не ответили: сделают ли АЗЗ или нет, если у них закажу? Я готов брать только если сразу будет, а не потом через годик когда доделают.

Rotor1 01.11.2020 — 23:23

в калибре 9х39 не планируете ствол?

Timshel 02.11.2020 — 11:40

Rotor1
в калибре 9х39 не планируете ствол?

Мне вот тоже калибр интересен, но все не могу понять его охот. применимость. Просто интересно, вы его для охоты себе смотрите? Если да, то для какой?

Rotor1 03.11.2020 — 12:37

Timshel
вы его для охоты себе смотрите?

не для охоты, а для редких и главное тихих пострелушек) согласен с Tsushima что это идеальный стоппер из доступных в продаже готовых патронов) есть конечно поделки ТОЗа и Молот Армз, но увы качество не их конек и много на них нареканий

Rotor1 03.11.2020 — 12:40

кстати, тему то пора уже переименовать, калибров в продаже у Вас уже больше стало, хотя на официальном сайте Союз-ТМ нет информации о новинках, которые были на выставке

Rive 03.11.2020 — 10:30

Док

Опять — для чего прицелы?
Погоня за панкреатикой 1-8 ведёт к ухудшению картинки. Вотрекс на 8х ощутимо мылит. Не гонитесь за универсальностью.

Закрывает все задачи.

А вот 1-10 не мылит. И действительно закрывает все задачи.
Но это уже личные предпочтения.)

Rive 03.11.2020 — 10:38

Rotor1
не для охоты, а для редких и главное тихих пострелушек) согласен с Tsushima что это идеальный стоппер из доступных в продаже готовых патронов) есть конечно поделки ТОЗа и Молот Армз, но увы качество не их конек и много на них нареканий

Есть еще 45-е и 50-е калибры, адаптированные к АР-15. А при небольшом навыке релоада проблем с патронами нет никаких. И стопперят они получше , чем 9х39, особенно с пулями НР.
Вот только по гонгам плохо стрелять. Перекидывает гонги через перекладину, обрывает подвесы или вообще стойки валит)

kutsovas 03.11.2020 — 10:48

Rive
А вот 1-10 не мылит. И действительно закрывает все задачи.

Ну, мылит и что, на охоте это не мешает. Результату, это не мешает, если ты не в клубе тирольских шляп

Diego03 03.11.2020 — 11:25

Rotor1
не для охоты, а для редких и главное тихих пострелушек) согласен с Tsushima что это идеальный стоппер из доступных в продаже готовых патронов) есть конечно поделки ТОЗа и Молот Армз, но увы качество не их конек и много на них нареканий

В данный момент есть в Артемиде GM под 9Х39.
Ствол 210.
Но цена совершенно антигуманная.

https://artemida-hunter.ru/cat…_k_9kh39_14027/

Rive 03.11.2020 — 11:39

Diego03
Ствол 210.

Это ошибка. Ствол там 510- мм. По клавишам промахнулись.

Diego03 03.11.2020 — 13:20

Rive
Ствол там 510- мм.

Точно не 510.
510 — 20″.

14,5″ там.

Но это я к чему.
В Скате же наверняка нужные развертки остались.
А цена вполне может оказаться гораздо ниже артемидовской.

Rive 03.11.2020 — 14:14

Diego03
Точно не 510.
510 — 20″.

Ну значит они там вообще не смотрят что пишут.

Самозарядный карабин фирма «СКАТ» модели GM-15-39, калибр 9 мм, применяемый патрон 9х39 мм, длина ствола — 510 мм, магазин — 1 шт, ёмкость магазина — 5 патронов, масса — 2,9 кг, год выпуска 2014. Состояние — II. Страна производсва Россия.

Rive 03.11.2020 — 14:16

Diego03
14,5″ там.

Скорее всего тогда 14″. Михалыч пилил бланки длиной 28″ пополам.

Rive 03.11.2020 — 14:17

Diego03
А цена вполне может оказаться гораздо ниже артемидовской

Верно. Цена в стоке на Скате 180000 руб.

Diego03 03.11.2020 — 14:21

Rive
Скорее всего тогда 14″

Я сейчас в пропорции померил, у меня получилась длина ствола примерно 368 после выхода из аппера.

Rive
Верно. Цена в стоке на Скате 180000 руб.

О!

Rive 03.11.2020 — 14:29

До последнего времени цены были такие:
Винтовка в стоке; Стандартный .223-й — 150000
нестандартные калибры — 180000

Аппер нестандарного калибра — 150000

Что там за цена в Артемиде — ХЗ.

Rotor1 03.11.2020 — 14:33

Rive
Цена в стоке на Скате 180000 руб.

и сейчас можно заказать? а какой твист?

Rotor1 03.11.2020 — 14:34

Diego03
Но цена совершенно антигуманная.

жесть цена за потертый экземпляр

Diego03 03.11.2020 — 14:35

Rive
Что там за цена в Артемиде — ХЗ.

У них накрутка на комиссионные стволы 38% от цены владельца.
Хозяину ствола 2014 г.в. надо было бы взять себя в руки. Но…
Наверное кто-нибудь когда-нибудь купит.

Rotor1 03.11.2020 — 14:40

Rive
Есть еще 45-е и 50-е калибры, адаптированные к АР-15. А при небольшом навыке релоада проблем с патронами нет никаких. И стопперят они получше , чем 9х39, особенно с пулями НР.

это как говорит мой немецкий шеф и ежику понятно) но в моем случае не хочу морочиться с релоудом, а стрелять обычным валовым патроном, который к Темпе стоит всего 34 рубля) кстати смотрю в Климовске появились 300 ААС Blackout — кто знает это дозвуковые?

Rive 03.11.2020 — 14:42

Rotor1
и сейчас можно заказать? а какой твист?

Если бланки есть, то почему нельзя? Про твист не знаю. Но есть там проблема с болтами. Летят иногда. Но меняли их без вопросов. По-крайней мере раньше.

Rotor1 03.11.2020 — 14:45

Rive
Про твист не знаю.

попробую узнать, скажите я правильно помню что под 9х39 нужен 7 твист?

Timshel 03.11.2020 — 15:08

Rive
А вот 1-10 не мылит. И действительно закрывает все задачи.
Но это уже личные предпочтения.)

Это вы про новый Razor gen3? На него какой-то негуманный ценник и предзаказ в штатах ого-го!

Rive 03.11.2020 — 15:21

Timshel

Это вы про новый Razor gen3? На него какой-то негуманный ценник и предзаказ в штатах ого-го!

Ну скажем так, в своем сегменте он не самый дорогой. А купить его несложно так-то.

Timshel 03.11.2020 — 17:02

Rive
Ну скажем так, в своем сегменте он не самый дорогой. А купить его несложно так-то.

Не, я к тому, что еще в руках его не удалось подержать. Но я в Мск, может где-то он уже и есть в магазинах.

Rive 03.11.2020 — 19:41

У меня есть предположение, что это указывается цена «там». Возможно я ошибаюсь.

Diego03 03.11.2020 — 21:26

Rive
У меня есть предположение, что это указывается цена «там»

Не. Это здесь.

Timshel 03.11.2020 — 22:54

Diego03
Он есть:
http://vortex-russia.ru/store/…-1-10×24-ebr-9/

К сожалению в Вашей фразе нужно «уже» заменить на «ещё».
Хорошо, если я ошибаюсь.

Вы не правы. Я знаю этот магаз. Они не успели привезти этот загонник в РФ до локдауна границ. Либо привезли четко по предзаказам ограниченную партию.

Diego03 03.11.2020 — 23:29

Timshel
Вы не правы. Я знаю этот магаз. Они не успели привезти этот загонник в РФ до локдауна границ. Либо привезли четко по предзаказам ограниченную партию.

Да, видимо его действительно нет.

Rive 04.11.2020 — 15:18

Ну если кому реально интересно, я попробую организовать.

Rive 04.11.2020 — 16:07

Diego03
Мне реально интересен
ПРИЗМАТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ VORTEX SPITFIRE 3X
http://vortex-russia.ru/store/…ex-spitfire-3x/

В общем-то неплох для своих денег. Я его брал в прошлом году, в Питере у эстонской фирмы. Вот только вспомнить не могу контакты. Поищу.

Diego03 04.11.2020 — 16:19

Rive
Поищу.

Если не затруднит. Спасибо.

Timshel 05.11.2020 — 12:47

Rive
В общем-то неплох для своих денег. Я его брал в прошлом году, в Питере у эстонской фирмы. Вот только вспомнить не могу контакты. Поищу.

А у этих эстонцев в СПб, случаем, элканов не было?

Rive 05.11.2020 — 08:33

Timshel

А у этих эстонцев в СПб, случаем, элканов не было?

Не могу сказать. У меня товарищ со склада забирал. Если б были — сказал бы.

Rive 05.11.2020 — 16:51

Diego03
Если не затруднит. Спасибо.

Отпээмил

Diego03 05.11.2020 — 17:24

Rive
Отпээмил

Благодарю сердечно!

Chillergun 07.11.2020 — 12:17

Таак, Союз и Курбатов заявили на сайтах АР в 308. Берем попкорн.

Diego03 07.11.2020 — 14:03

Chillergun
Берем попкорн.

Рано. Пропадёт.
Я ж уже писал, что хоть бы один ролик по отстрелу STM-15 посмотреть.
Да черт с ним, с роликом.
Мишеньку хотя бы.
Но нет.
Товарищи STM! Вы же снимаете рекламные ролики.

souz_tm 07.11.2020 — 17:49

Diego03

Рано. Пропадёт.
Я ж уже писал, что хоть бы один ролик по отстрелу STM-15 посмотреть.
Да черт с ним, с роликом.
Мишеньку хотя бы.
Но нет.
Товарищи STM! Вы же снимаете рекламные ролики.

Например на третьей странице темы мишени с отстрела STM-15 есть

Tsushima 1905 07.11.2020 — 17:57

Diego03

Рано. Пропадёт.
Я ж уже писал, что хоть бы один ролик по отстрелу STM-15 посмотреть.
Да черт с ним, с роликом.
Мишеньку хотя бы.
Но нет.
Товарищи STM! Вы же снимаете рекламные ролики.

Пжста))

Tsushima 1905 07.11.2020 — 17:59

Tsushima 1905 07.11.2020 — 18:01

Это то к чему надо стремиться. )
900 метров AR Les Baer Swat в 308ом, 10ый твист патрон PPU match 190 gr.
Легко накидываются на 900 метров в грудную. И в голову и в грудь.

Rive 07.11.2020 — 19:11

…

Diego03 07.11.2020 — 19:17

souz_tm
Например на третьей странице темы мишени с отстрела STM-15 есть

Да, я помню.
Две мишени.
100 и 300.

Diego03 07.11.2020 — 19:20

Tsushima 1905
патрон PPU

Могут же…

Tsushima 1905 07.11.2020 — 19:37

Tsushima 1905 07.11.2020 — 19:38

И приезжают сейчас, лежат в магазинах. Бери да стреляй, как раз под 10ый твист.

Tsushima 1905 07.11.2020 — 19:45

Это я к тому что взялась арка в 308 ,хорошая импортная арка, стрелок любитель, в виде меня, и легко отработалось заводским патроном из магазина на приличное для 308ого расстояние. На 100 метров она выдаёт пол минуты. Стрельба велась одновременно с плясками с дроном, который висел над гонгом и GoPro рядом и GoPro на башке.

Diego03 07.11.2020 — 19:48

Tsushima 1905
И приезжают сейчас, лежат в магазинах.

Да, я знаю. Примерно месяц назад завоз был.
Но пока 308-ми стрелять не из чего.
Их же .223 4г полетели отвратительно.

Tsushima 1905 07.11.2020 — 19:49

Diego03
Да, я знаю. Примерно месяц назад завоз был.
Но пока 308-ми стрелять не из чего.
Их же .223 4г полетели отвратительно.

Их же в 223 есть и тяжелее
Патроны PPU завозят регулярно и не только Темп. Год покупаю их в разных местах, а не — с месяц назад завоз был…

Diego03 07.11.2020 — 19:53

Tsushima 1905
Их же в 223 есть и тяжелее

Куда мне еще тяжелее-то с 9-м твистом?

mechsolver 08.11.2020 — 04:44

Tsushima 1905
стрелок любитель

Вот прям так , стрелок-любитель … , почти на километр 😊 .

Diego03 08.11.2020 — 11:54

mechsolver
Вот прям так , стрелок-любитель … , почти на километр

А что такого?
Я теперь уверен, что так каждый сможет.

Chemicalbro 09.11.2020 — 08:45

В чем отличия STM-9 от STM-9 Gen.2?

Tsushima 1905 12.11.2020 — 15:37

mechsolver
Вот прям так , стрелок-любитель … , почти на километр 😊 .

Ну а как? И дальше стреляю, но к стрелкам профессионалам себя не отношу и не являюсь им, значит любитель. )

mechsolver 12.11.2020 — 16:21

Tsushima 1905
но к стрелкам профессионалам себя не отношу и не являюсь им, значит любитель. )

Все бы профессионалы так стреляли ….

Diego03 12.11.2020 — 16:24

mechsolver
Все бы профессионалы так стреляли ….

Я кажется начинаю понимать разницу.
Профессионал — это за деньги по людям.
Любитель — бесплатно по нелюдям.

Rive 12.11.2020 — 18:12

Tsushima 1905
Стрельба велась одновременно с плясками с дроном, который висел над гонгом

Заказал себе неделю назад Новую модель только что вышедшую. Для таких же целей. Посмотрим сколько проживет.))))

Rive 12.11.2020 — 18:13

Хотя думаю, что приложкние Alfred camera наверное удобней.

Tsushima 1905 12.11.2020 — 18:34

Tsushima 1905 12.11.2020 — 18:37

1.2 км
338 LM.
В банку выстрел — профессионал, по просьбе любителя.
В мишень ниже — любитель.
Винтовки по сути одинаковые у обоих.
Любитель на 2 км с такими выстрелами будет не в габарите. Профессионал останется в нем)

Timshel 12.11.2020 — 18:53

Tsushima 1905
1.2 км
338
В банку выстрел — профессионал.
В мишень ниже — любитель.
Любитель на 2 км с такими выстрелами будет не в габарите. Профессионал останется в нем)

Приятные дистанции и калибр подходящий.

Tsushima 1905 12.11.2020 — 19:13

Diego03
Я кажется начинаю понимать разницу.
Профессионал — это за деньги по людям.
Любитель — бесплатно по нелюдям.

Да ну нет.
Для профессионала это профессия и ответственность, для любителя хобби и никакой ответственности. Профессионал этим живет постоянно, любитель как ему удобно и как он может.

Timshel 17.11.2020 — 16:35

Интересно, когда все-таки СоюзТМ начнет делать контент по своей продукции. Отстрелы, видосы. Хотя бы по принципу старой PR-команды Молота. Ну хоть раз в месяц что-то хочется посмотреть, кроме картинок)

Saymon_tmb 17.11.2020 — 17:11

когда все-таки СоюзТМ начнет делать контент по своей продукции.

А зачем? Если и так берут,должно быть…Если не делают значит не нуждаются в рекламе и клиенты есть, хотя я б взглянул тоже.
Зато полюбуйтесь как расцвел КК на ютубе… 😀 Там тебе и на русском и на английском ,и замедленно они тебе стреляют, и ускоренно, и из замороженных,и из ошпаренных и тд. и тп.
Только вот сайгу 033 и не только х купишь где.

oleg_km 17.11.2020 — 17:26

Saymon_tmb
Зато полюбуйтесь как расцвел КК на ютубе… 😀 Там тебе и на русском и на английском ,и замедленно они тебе стреляют, и ускоренно, и из замороженных,и из ошпаренных и тд. и тп.

Вроде сказали что все, лавочка прикрылась. Я имею ввиду не КК, а канал на ютубе. Хотя может и КК тоже…

Timshel 18.11.2020 — 10:02

Saymon_tmb
А зачем? Если и так берут,должно быть…

Ну, для поддержания бренда и его узнаваемости. Вон, например, Мерс запиливает всякие промо про свои тачки. И Союз мог бы))

Saymon_tmb
Зато полюбуйтесь как расцвел КК на ютубе…

Это да. Я так понимаю, им Оренган активно помогает в этом.

Diego03 18.11.2020 — 15:49

Saymon_tmb
Только вот сайгу 033 и не только х купишь где.

Есть в 13к. В двух калибрах.

Diego03 18.11.2020 — 16:03

Timshel
Я так понимаю, им Оренган активно помогает в этом.

Дело идет к табличкам с надписью «ОН СОТРУДНИЧАЛ С КК» 😊

Darkzz 20.11.2020 — 14:47

Союз-тм, есть ли новости по 922? Как себя показывает комплекс оружие-патрон в целом? Есть ли отличия от stm-9?

BENDER_RADRIGES 20.11.2020 — 14:53

Я тоже чего-то заинтересовался этим калибром и оружием, но потом понял что надо подождать когда патрон в рознице появится, а то если цена будет как на 345, то я тогда мимо…

Timshel 21.11.2020 — 16:07

Я пропустил, наверное. Шторка на 223 (STM-15) опционально есть или нет?

kutsovas 21.11.2020 — 17:53

Timshel
Я пропустил, наверное. Шторка на 223 (STM-15) опционально есть или нет?

обещали

Timshel 27.11.2020 — 14:21

Для варианта хромированного ствола на СТМ-15 доступен твист только 1:9. Знатоки, подскажите, для 4г пуль это же норм? 1:8 не обязателен?

Diego03 27.11.2020 — 14:26

Как выяснилось, 4 на 1:9 летят вполне пристойно. А иногда, при прочих равных, даже лучше, чем более легкие.

levaryazan 27.11.2020 — 17:01

1:8 для пуль от 70 грейн (примерно) и тяжелее. 4 грамма пуля летит отлично. Твист 1:9 на всех хромированных стволах, потому что Молот стволы с другим твистом для 223 не делает )))

spd_mtt 28.11.2020 — 12:09

так у СТМ не молота стволы вроде ?

levaryazan 30.11.2020 — 15:08

Хромированные молота.

Шульц77 30.11.2020 — 17:08

Твист 1:9 на всех хромированных стволах, потому что Молот стволы с другим твистом для 223 не делает )))

Хромированные молота

Не распространяйте свои заблуждения …альфа присижен хром у них, патронник хромированый но фаска ,обрезание длины ствола и газ отверстие делаються по хрому…
Алфа присижн -да это та контора которая и по пневматике ..

levaryazan 01.12.2020 — 13:30

Ок, возможно был не прав.

Timshel 01.12.2020 — 17:18

Шульц77
альфа присижен хром у них

Тогда, наверное, можно и 8 твист заказать на хроме?

Шульц77 01.12.2020 — 17:53

Timshel

Тогда, наверное, можно и 8 твист заказать на хроме?

Предположу что нет ,закупают явно не поштучно,а только о 9том представлено,и эта альфа поставляет 223 стволы и вдругие конторы,а все из 9ки все длины делают ,про другие твисты ни кого в хроме неслышно…

Timshel 01.12.2020 — 22:13

Шульц77
Предположу что нет ,закупают явно не поштучно,а только о 9том представлено,и эта альфа поставляет 223 стволы и вдругие конторы,а все из 9ки все длины делают ,про другие твисты ни кого в хроме неслышно…

Ясно…

udavmkt 12.12.2020 — 10:40

Смотрю на сайте разместили цену на СТМ-308, 300 тыс. не маленькие деньги. Но винтовка интересная. Можно ли просить про обзор данного изделия?
Я давно мечтаю о универсальном карабине, так чтобы и по бумаге интересно было и в лес сходить. Но нести 300 тыс., за кота в мешке не хочется. Сделайте пожалуйста обзор.

Timshel 14.12.2020 — 10:24

udavmkt
цену на СТМ-308

А разве 308й уже в продаже? СТМ говорил, что в этом году только испытания собирается завершить.

Про обзор — категорически поддерживаю!

udavmkt 14.12.2020 — 14:20

Timshel

А разве 308й уже в продаже? СТМ говорил, что в этом году только испытания собирается завершить.

Про обзор — категорически поддерживаю!

Как и писал ранее на официальном сайте появился продукт. На странице продукта, информация — серийное производство начнётся в декабре. Ну и цена в 299 тыс.
https://stmarms.su/stm308

wrc 14.12.2020 — 14:42

udavmkt

Как и писал ранее на официальном сайте появился продукт. На странице продукта, информация — серийное производство начнётся в декабре. Ну и цена в 299 тыс.
https://stmarms.su/stm308

Ну он уже недели 3 на сайте висит.
Просьба к стм, сделайте обзорное видео с отстрелом хотя бы тестового варианта.

kutsovas 15.12.2020 — 10:36

wrc

Ну он уже недели 3 на сайте висит.
Просьба к стм, сделайте обзорное видео с отстрелом хотя бы тестового варианта.

Что вы там увидеть хотите? арка как арка

udavmkt 15.12.2020 — 11:55

kutsovas
Что вы там увидеть хотите? арка как арка

Не согласен. СТМ308 не является типичным представителем ar10. В моем понимании это скорее ближе к pof revolytion будет, когда на основе ar-15 создают ar10. Только скорее всего с классическим газоотводом. Косвенно об этом будет говорить вес винтовки, вангую за 3.5 кг с 16ым стволом. тот же классический вариант ar10 от Курбатова перешагнет 4 кг.

kutsovas 15.12.2020 — 13:35

udavmkt

Не согласен. СТМ308 не является типичным представителем ar10. В моем понимании это скорее ближе к pof revolytion будет, когда на основе ar-15 создают ar10. Только скорее всего с классическим газоотводом. Косвенно об этом будет говорить вес винтовки, вангую за 3.5 кг с 16ым стволом. тот же классический вариант ar10 от Курбатова перешагнет 4 кг.

На выставки заявили 3,1 кг. Курбатов заявил в соцсетях 4,3 кг
Все же ближе к dpms, но это без разнице, арки они.

ViTT 15.12.2020 — 16:27

Россия — родина слонов. 😊 Почему произведенная Ар10 от армалайта стоит ТАм 2200 баксов, да даже POF. А на родине Калашникова сделанная Ар15 или ар10 сразу становится минимум в два раза дороже 😊 Наверное НДС и высокая зарплата виноваты. 😊

DeniskaDav 15.12.2020 — 17:10

ViTT
Россия — родина слонов. 😊 Почему произведенная Ар10 от армалайта стоит ТАм 2200 баксов, да даже POF. А на родине Калашникова сделанная Ар15 или ар10 сразу становится минимум в два раза дороже 😊 Наверное НДС и высокая зарплата виноваты. 😊

Там их делают совсем чуточку больше. И покупают, соответственно.
А здесь штучное производство с оптимистичными прогнозами продаж 100 штук в год

ViTT 15.12.2020 — 18:27

DeniskaDav
Там их делают совсем чуточку больше. И покупают, соответственно.
А здесь штучное производство с оптимистичными прогнозами продаж 100 штук в год

Есть правила рынка. Можно продать 100 штук в год по 299 000 (скорей всего меньше) А можно опустить цену до 200 и продать 1000 штук. 😊 С чего больше заработаешь? Ведь себестоимость изготовления 100 и тысячи наверное тоже рознятся. 😊 Что будет с ценником в три сотки, если финка снимет санкции? 😊

DC 15.12.2020 — 18:57

ViTT
Есть правила рынка.

Не российского точно. При любой цене заметно больше не купят, рынка просто нет.

ViTT
А можно опустить цену до 200 и продать 1000 штук.

Сильно оптимистично. Вместо 1000 подставьте, скажем, 120.

ViTT
Что будет с ценником в три сотки, если финка снимет санкции?

При грамотном подходе к вопросу введут новые пошлины.
А так — да, конкуренция — это единственный стимул к снижению цен.

mechsolver 15.12.2020 — 19:18

ViTT
Ведь себестоимость изготовления 100 и тысячи наверное тоже рознятся

Нет . При принятой технологии изготовления . Если делать по той которая позволяет снизить себестоимость, то начнётся затоваривание и падение цены . Потом фирма умрёт .

ViTT
Что будет с ценником в три сотки, если финка снимет санкции?

Да нет никакого свободного рынка , это иллюзия . Поставка с финки будет только если ниша будет пуста . Также как и в финку нас никто не пустит .

ViTT 15.12.2020 — 19:30

У меня орсис Ар10 с номером чуть за тысячу. Да, рынок сейчас не тот, но орентироваться в большинстве на сотню клиентов, которым по доходу пофиг 250 или 400 тыров заплатить весьма рискованно. Ведь скорей всего они не купят ЭТО, а обратят взор на HK ну или Италию на крайняк. А там глядишь и турки подсуетятся. 😊 Есть конечно вариант, что СоюзТМ создаст(создал) конфетку, легкую, надежную и 0.5 моа выдающую по любому. 😊 Еще б решения технические, аля POF. 😊

DC 15.12.2020 — 19:55

ViTT
Ведь скорей всего они не купят ЭТО, а обратят взор на HK ну или Италию на крайняк.

Видите, и Вы это понимаете. И уж тем более понимают это десятки потенциальных производителей российских АР-10, которые никогда не сделают и не выпустят на рынок свою винтовку.

ViTT 15.12.2020 — 20:25

DC

Видите, и Вы это понимаете. И уж тем более понимают это десятки потенциальных производителей российских АР-10, которые никогда не сделают и не выпустят на рынок свою винтовку.

Насколько сложней технологически и дороже делать аналог ПОФ в России по отношению к стандртной (дешевой) конструкции? Если б я был производителем, который выпускал до кучи к своей продукции Ар10 и хотел продавать её за 300 000 р, наверное лучше сделать изделие превосходящее по своим свойствам и тех решениям стандартную ар10. А там глядишь и толстосумы бы подтянулись. 😊 Наверное сейчас на рынке стоит психологический (материально возможный ) барьер в 200 000 р. До этой суммы такие стрелки как я и иже с ними готовы копить на фановый ствол, который будет и кучно стрелять и не иметь проблем с надежностью.А что мы видим? Брат К15, МR1 и прочие мертворожденные проэкты. Ту же ребята сразу сорентировались на спортсменов (которые с баблом) и выпускают свой продукт. Поэтому и написал, что если это будет «вах» какой ствол, то вполне он может стоить у нас и 300. Поф все равно дороже (но из за санкций)

DC 15.12.2020 — 20:36

ПОФ Революшен и его аналог от них же с DI, ДПМС Г2 и подобные системы — они высокотехнологичны. Многократное ослабление и облегчение конструкции под мощный патрон требует вложений на разработку, требует качественных материалов и оборудования для изготовления, требует серьёзного контроля качества изготовленного — ведь многократного запаса по прочности нет, всё должно быть идеальным. Требуют серьёзных ресурсных испытаний серийных прототипов. Вложения эти на российском рынке гражданского оружия попросту не отобьются никогда, рынок мизерный. Просто копировать имеющиеся системы — тоже не так просто на самом деле. Это же не позволит выйти на любой зарубежный рынок — оно лицензировано, копировать нельзя. Может и на внутреннем проблемы создаст. Что получилось у STM с их винтовкой — пока нет статистики по ресурсу говорить рано. Не без сомнений, в общем.
Так вижу.

ViTT 15.12.2020 — 23:22

Выйти на внешний рынок с ценой в 4000 баксов. Это шутки за 500 уже. 😊 Это как Орсис своей Т5000 пытался выйти по 6000 евров чтоле.. 😊 Посмотреть. куда ушла чужая конструкторская мысль и посмотреть патенты. Всеж я считаю, что в России есть умы и умеют делать оружие. Просто оно обычно под военные задачи. 😊 Госзаказ- очень сладкое слово 😊

DC 15.12.2020 — 23:35

Т5000 продавался в своё время, к примеру, на Украине.
Внешний рынок — это не только США и Европа, если что, это всё, что может принести дополнительную прибыль. Но если оно с нарушением патентных прав — то даже туда не продать.

souz_tm 16.12.2020 — 11:46

Timshel

Тогда, наверное, можно и 8 твист заказать на хроме?

1:7 можно сделать под заказ

Ярослав Мудрый 17.12.2020 — 09:22

Мужчины, кто заказывал арки у Союза, какой срок готовности обычно от оплаты до получения?

souz_tm 17.12.2020 — 12:08

Ярослав Мудрый
Мужчины, кто заказывал арки у Союза, какой срок готовности обычно от оплаты до получения?

Сейчас 2 месяца

Вовочка 23.12.2020 — 20:12

А можно ли будет заказать карабин в 308 калибре со шторкой?

BENDER_RADRIGES 27.12.2020 — 20:04

Тут никто ещё не получил от Союз-ТМ карабин в этом калибре?
Говорили патрон до конца года в рознице будет а тут тишина.

kutsovas 28.12.2020 — 11:25

Звоните, трубки берут)

BENDER_RADRIGES 28.12.2020 — 19:37

kutsovas
Звоните, трубки берут)

Меня пока только патрон интересует, если он будет по цене 345 ТК, то нафиг не нужен.

Timshel 28.12.2020 — 22:58

souz_tm
1:7 можно сделать под заказ

А вот это реально интересно. Буду держать в уме к заказу.

RIKOMOTO 08.01.2021 — 01:55

Где взять такое цевье как у тм на 308? Прошу у них, не дают.. Даже за деньги))

ottensag1962 08.01.2021 — 13:51

Кто может прокомментироватьслова И.Романова о постоянных поломках ударников на AR 9*19? Интересует в первую очередь эта тема применительно к STM-9 Gen.2
__https://www.youtube.com/watch?v=gXiHYN3T4WQ__
с 9-30 по 10-10

souz_tm 08.01.2021 — 14:18

ottensag1962
Кто может прокомментироватьслова И.Романова о постоянных поломках ударников на AR 9*19? Интересует в первую очередь эта тема применительно к STM-9 Gen.2
__https://www.youtube.com/watch?v=gXiHYN3T4WQ__
с 9-30 по 10-10

У Романова видео про ADC, а не про наш карабин. Про наши ударники у PS в обзоре было показано.

ottensag1962 09.01.2021 — 02:43

souz_tm
У Романова видео про ADC, а не про наш карабин.

Если я правидьно услышал, с9-30 до 10-10 Романов говорит, что поломки ударника общая боль 9-мм арок.
Обзор С.Иванова на Вашу STM-9 посмотрел. Не увидел конкретики в освещении прочности ударников, только уверение, что работы в этом направлении продолжаются.
Сейчас есть какой-то гарантированный настрел до его поломки?

CorrAnt 09.01.2021 — 15:32

У меня на СТМ 9х19 при настреле 4000+ разорвало ударник.

Мне выслали два

Иванов в своих обзорах очч сильно загибает- например про СТМ 9х19 он достаточно долго говорил, что она «грязная» — как будто это нечто, присущее именно этой конструкции, На самом же деле любое оружие, стреляющее с открытого затвора Будет ощутимо грязнее оружия с закрытым. При этом, В отличие от С9 ар9 можно быстро протереть- удалив большую часть нагара и копоти, в то время как из закоулков сайги можно выковыривать нагар бесконечно.

sirius78 09.01.2021 — 16:18

Добрый день!
Заинтересовала STM-15 , задумался покупке.
Но очень мало отзывов владельцев, интересует хромированный ствол. Как он в сравнении со стволом от Молот- оружие?
Подскажите марку стали и чьё хромирование.

kerillcheg 09.01.2021 — 17:14

CorrAnt
В отличие от С9 ар9 можно быстро протереть- удалив большую часть нагара и копоти, в то время как из закоулков сайги можно выковыривать нагар бесконечно.

Щетка, Фейри и горячая вода из под крана делают С9 идеально чистой. Арку чистить дольше и сложнее как раз.

mechsolver 09.01.2021 — 17:20

kerillcheg
Арку чистить дольше и сложнее как раз.

Ну если честно , то почистить ударник в АК и С9 не идёт ни в какое сравнение с АРой так то .

CorrAnt 09.01.2021 — 18:36

Ну Конечно, щеткой с фейри можно только сайгу чистить

levaryazan 09.01.2021 — 20:21

Вы какие-то маньяки….. Щетки, фейри…. Это все от избытка свободного времени.

А арку чистить таки проще чем сайгу любую, хотя бы по причине съемного аппера.

CorrAnt 09.01.2021 — 23:46

Вот стоит только ответить маньяку, как тоже в маньяки записывают,
Ъъъъ

ottensag1962 10.01.2021 — 02:05

Где-нибудь можно увидеть схему (или видео) разборки затвора STM-9 Gen.2?

ottensag1962 10.01.2021 — 05:52

CorrAnt
У меня на СТМ 9х19 при настреле 4000+ разорвало ударник.
Мне выслали два

Сколько стоит ударник? как быстро выслали?

souz_tm 10.01.2021 — 11:55

ottensag1962
Сколько стоит ударник? как быстро выслали?

1500- , в течение пары следующих рабочих дней после обращения

CorrAnt 10.01.2021 — 13:44

Да, подтверждаю, выслали быстро!

Divs Sako 85 30-06 11.01.2021 — 14:24

Приветствую всех участников форума!
Парни, кто заказывал STM-15 с хром стволом? Как изделие по качеству? Нарекания по эксплуатации? Кучность?
В общем стоит ли брать сей аппарат?

souz_tm 11.01.2021 — 14:51

[QUOTE]Originally posted by Divs Sako 85 30-06:
[B]
Кучность?
[/B]
[/QUOTE]

kerillcheg 11.01.2021 — 14:54

Divs Sako 85 30-06
Приветствую всех участников форума!
Парни, кто заказывал STM-15 с хром стволом? Как изделие по качеству? Нарекания по эксплуатации? Кучность?
В общем стоит ли брать сей аппарат?

У меня такая арка. Качество очень приятное, все работает, ничего не заедает. Люфтов нет.
Забрал я ее в СТМ еще летом, но пострелять пока только пару раз получилось. Единственный несущественный косяк был в рукоятке взвода, выскочил один пин, капля красного герметика решила проблему.
По кучности пока удалось попробовать только кентавр 4гр, он летит 1,5-2минуты. Пробовал само собой не с коллиматором как на фото, а с оптикой. Сейчас собрал уже несколько коробочек разных боеприпасов, на неделе хочу поехать попробовать.
О результатах напишу в тему.

Divs Sako 85 30-06 11.01.2021 — 14:54

Какой длины ствол можете предложить?

tezz_wt 11.01.2021 — 18:02

Тем, кто ищет Арку в 366-ом — небольшой отзыв об СТМ-366.
Брал в прошлом году, ждал примерно месяц.
Качество обработки и сборки очень и очень приличное, в этом плане Орсисы, Адары ит.п. уступают. В руках лежит удобно, эргономика приятная, ничего не люфтит. Легкая, компактная, вес с пустым магазином ровно 3 кг, влезает в чехол 95х25см.
Автоматика работает хорошо, отдача для 366-го комфортная, хотя буфер стоит самый обычный, подброс несильный, но есть, можно попробовать подкрутить винты регулировки на ДТК.
Цевье стоит по типу Атласа, но не оно) тем не менее жесткое и хорошего качества.
Газблок кликовый, регулируемый… какой — можете найти по картинке… работает.
Ствол 18″ от Альфы, толстый, хромированный, хром в канале очень ровный. По мне ствол в данном карабине это основной довод для выбора Арки в данном калибре от Союза, на 100 и больше пока не стрелял, но на 50 собирает кучу чуть больше минуту, бывает и пуля в пулю, на 100 некоторые собирали кучу < минуты, что для 366 очень неплохо.
Из косяков, которые обнаружились на моем экземпляре:
1 — цевье установили с завалом, на фото хорошо видно.
2- горку надо полировать, царапается.
3 — недонакол некоторых магазинных патронов, на самокрутах такого не замечал. Решается заменой боевой пружины.
4 — совместимость магазинов, я поджимал пружину, чтобы не раздувало.
5- ручку взвода под замену, работает, но веет дешевизной…
6 — на моем карабине не работал ресет в УСМ, тупо двоил выстрел, один при нажатии и еще один при отпускании спуска. Отправил УСМ назад, обещали пофиксить или заменить.
Т.ч. внимательно осматривайте и проверяйте любое оружие перед покупкой…
В остальном отличная штука, ничуть не пожалел об покупке… пока… время покажет)

Timshel 11.01.2021 — 18:15

tezz_wt
1 — цевье установили с завалом, на фото хорошо видно.

А можно поподробнее? Что-то я не увидел оного на фото.

Timshel 11.01.2021 — 18:17

Кстати, вопрос владельцам карабинов от СТМ и, наверное, самому СТМ. Пикатинни на аппере — Mil-Spec? А то есть крепления оптики, тот же A.R.M.S. на Elcan, которые чувствительны к этому.

tezz_wt 11.01.2021 — 18:18

Timshel

А можно поподробнее? Что-то я не увидел оного на фото.

4ое фото сверху, наверное открутив винт можно его повернуть если есть еще свободный ход конечно…

Timshel 11.01.2021 — 18:20

tezz_wt
4ое фото сверху, наверное открутив винт можно его повернуть если есть еще свободный ход конечно…

Ага, теперь увидел. Да, немного не дожали.

souz_tm 11.01.2021 — 22:35

sirius78
Добрый день!
Заинтересовала STM-15 , задумался покупке.
Но очень мало отзывов владельцев, интересует хромированный ствол. Как он в сравнении со стволом от Молот- оружие?
Подскажите марку стали и чьё хромирование.

42CrMoS4

sirius78 12.01.2021 — 12:45

souz_tm
42CrMoS4

Спасибо!

Ярослав Мудрый 12.01.2021 — 07:43

sirius78
Спасибо!

И как? Можно брать?)

sirius78 12.01.2021 — 10:28

Ярослав Мудрый
И как? Можно брать?)

Судя по характеристикам, это слегка улучшенный аналог стали 4140.
Толщину хрома декларируется в 0,15 мм ( у Молота 0,2—0,5 мм) .
Тут больше от качества покрытия зависит.
На фотографиях владельцев понравилась фаска патронника, по сравнению с Фортом.
Кароче- пошёл за розовой!

Ярослав Мудрый 12.01.2021 — 10:31

sirius78
Судя по характеристикам, это слегка улучшенный аналог стали 4140.
Толщину хрома декларируется в 0,15 мм ( у Молота 0,2—0,5 мм) .
Тут больше от качества покрытия зависит.
На фотографиях владельцев понравилась фаска патронника, по сравнению с Фортом.
Кароче- пошёл за розовой!

0,5 мм хрома? Хороший слой такой))

sirius78 12.01.2021 — 16:53

Ярослав Мудрый
0,5 мм хрома? Хороший слой такой))

Ага… типа «толстый хром» ))

Брут Хома 12.01.2021 — 22:47

Планируется изготавливать апперы с досылателем и шторкой для .223?

souz_tm 12.01.2021 — 23:10

Брут Хома
Планируется изготавливать апперы с досылателем и шторкой для .223?

Досылателей не будет. Винтовки серии Tactical, в том числе со шторкой планируются к запуску в ближайшее время, цена будет выше, естественно.

RZA086 13.01.2021 — 07:26

Соответственно серия Тактикал будет ориентирована не на жесткий спорт, а на любителей пособирать кучи?
Расскажите более подробно об отличиях Тактикал от основной версии STM — 15.

Timshel 13.01.2021 — 11:04

RZA086
Расскажите более подробно об отличиях Тактикал от основной версии STM — 15

Поддержу вопрос. В чем разница в сериях?

spd_mtt 13.01.2021 — 18:21

тоже интересно

Divs Sako 85 30-06 15.01.2021 — 18:26

Цвета карабина на выбор какие предлагаете?

levaryazan 15.01.2021 — 18:30

Подскажите, можно ли отдельно приобрести УСМ? И можно ли на него взглянуть (фото)?

Timshel 16.01.2021 — 12:40

kerillcheg
Удалось сегодня попробовать различные боеприпасы на Арке .223

Больше подробностей в студию, плиз! Длина/контур/тип/твист ствола; стрельба со станка/сошек/мешка; оптика/калик/механика?

DC 16.01.2021 — 01:00

Timshel
Больше подробностей в студию, плиз! Длина/контур/тип/твист ствола; стрельба со станка/сошек/мешка; оптика/калик/механика?

Зачем ??? Неужели хоть кто-то до сих пор не понимает, что это бесцельная трата времени, трафика и человеко-часов ? Стрельба из любой кочерги патроном с заявленными производителем не более 10-8-7 см. на 100 м. ( даже не из оружия, а из сферического коня в вакууме — из баллствола ) — это не более чем лотерея, зависящая от партии патрона, случайное событие, к которому никак нельзя привязаться, и которое никак нельзя повторить ? Это как средняя температура по больнице — в районе 2-3 МОА из чего угодно. У редких выздоравливающих будут скачки температуры в меньшую сторону. У большинства умирающих — в большую.
Это совершенно ни о чём, с тем же успехом можно стрелять из рогатки и сравнивать результаты.
Патронов, показанных на картинке выше просто не существует в природе. Их нет 😊 Следующая партия этих патронов будет кардинально другой. И даже в этой партии встретится что-то, на все заявленные 10 см. на сотку. На это нельзя ориентироваться. Это нельзя сравнивать. Потому что это даже не патрон, а просто случайное стечение обстоятельств. Нет, конечно нечто среднее вывести можно, но это будет привязка только к конкретному стволу. На другом стволе это же недоразумение будет вести себя по другому.
Особенно если к стволам это тоже относится 😊 Это когда все стволы, даже в одной партии, тоже разные.

kerillcheg 16.01.2021 — 01:13

Timshel
Больше подробностей в студию, плиз! Длина/контур/тип/твист ствола; стрельба со станка/сошек/мешка; оптика/калик/механика?

18 дюймов/хеви/твист стандартный что в СТМ делают
с мешка/оптика 1-6

kerillcheg 16.01.2021 — 01:15

kerillcheg
Следующая партия этих патронов будет кардинально другой

Ну так я за именно этой партией завтра и поеду, куплю пару тысяч, на первое время хватит 😊

DC 16.01.2021 — 01:30

kerillcheg
Ну так я за именно этой партией завтра и поеду

Успехов, значит. Если сумеете на этой же партии СТАБИЛЬНО повторять эти же результаты — значит Вам сильно повезло, и имеет смысл попробовать играть в лотерею — тоже должно повезти.
P.S. Хождение по граблям тем и интересно, что это исключительно индивидуальный опыт, и чужой не принимается. А вдруг.
Логика ведь простая. Почему на том же оборудовании с теми же компонентами нельзя сделать две одинаковые партии ? Ответ напрашивается. А теперь развейте тему. Если нельзя сделать две одинаковые партии — то где гарантии, что в той же партии все параметры будут одинаковые ? Где гарантии, что в процессе не перенастроят оборудование, не досыпят в бункер других пуль, из другой партии, не досыпят в бункер другого пороха, из другой партии, и так далее, включая гильзы и капсюля ? Одинаковая партия на подобных производствах — это скорее эффект плацебо 😊

Timshel 16.01.2021 — 12:39

kerillcheg
18 дюймов/хеви/твист стандартный что в СТМ делают
с мешка/оптика 1-6

Ясно, Спасибо за инфо

Timshel 16.01.2021 — 12:40

DC
Зачем

Обожаю, когда на вопрос одному человеку отвечает абсолютно сторонний человек. 😊)))

Junior146 16.01.2021 — 13:51

levaryazan
Подскажите, можно ли отдельно приобрести УСМ? И можно ли на него взглянуть (фото)?

Нафиг он тебе нужен 😛

Вальдемариус 16.01.2021 — 15:52

Интересно! Цена от Курбатова на .308 позиционируется до 190.000 руб. Цена от Союза .308 калибра от 299.000 руб !!! Реально союзовская аж на 100.000 руб качественнее!?

Diego03 16.01.2021 — 23:07

Вальдемариус
позиционируется до 190.000 руб.

Пока она позиционируется до 180000.

Вальдемариус
Реально союзовская аж на 100.000 руб качественнее!?

Пора уже принять какую-нибудь конвенцию, запрещающую сравнивать цены.

mechsolver 17.01.2021 — 05:09

Вальдемариус
Реально союзовская аж на 100.000 руб качественнее!?

Ну а Рэндж-Ровер реально качественнее на 5 лямов допустим 200ки ? Ну или Фортовская АРка в 4 раза качественнее моей Сайги ?

Вальдемариус 17.01.2021 — 10:14

mechsolver
Ну а Рэндж-Ровер реально качественнее на 5 лямов допустим 200ки ? Ну или Фортовская АРка в 4 раза качественнее моей Сайги ?

Вот про это и речь! Про Рэндж и Тойоту все верно -кому понты, тот берет ведровер, кому ездить и через 10 лет продать с наваром -тому Крузак. Думаю тоже и с АКМ и Аркой… Поэтому, люди обеспеченные должны знать — что качественней и надежнее. При таком раскладе может я отыщу 300.000 руб на АРку от Союза!? 😊

Вальдемариус 17.01.2021 — 12:43

Господа Гуру и Ветераны! А все-таки, с .308 аркой на ходовую охоту кто-нибудь ходил (ходит!?). Именно на ходовую! Не очень напрягает вес самой АРки, разумеется с прицелом?

Timshel 17.01.2021 — 13:28

Вальдемариус
Господа Гуру и Ветераны! А все-таки, с .308 аркой на ходовую охоту кто-нибудь ходил (ходит!?). Именно на ходовую! Не очень напрягает вес самой АРки, разумеется с прицелом?

Вот если АРку в 308м все же на охоту брать, то СТМ по весу легче, чем Курбатов.

Тоже интересно реальное применение на охоте. Сам таких не знаю — все или с Тиграми, или с Сайгами именно для охоты.

Вальдемариус 17.01.2021 — 15:31

Timshel

Вот если АРку в 308м все же на охоту брать, то СТМ по весу легче, чем Курбатов.

Тоже интересно реальное применение на охоте. Сам таких не знаю — все или с Тиграми, или с Сайгами именно для охоты.

Конечно Тигр или Сайга практически беспроблемные видимо. Но вот…не хочется. 😊

Diego03 17.01.2021 — 15:40

Timshel
Тоже интересно реальное применение на охоте.

Когда я транслирую у Курбатова «надежды и чаяния» охотников в плане использования .308 на охоте, в т.ч. необходимость шторки и досылателя (без досылателя медвед сделает кусь), там все смеются и делают «рука-лицо».

Вальдемариус 17.01.2021 — 17:21

Diego03
Когда я транслирую у Курбатова «надежды и чаяния» охотников в плане использования .308 на охоте, в т.ч. необходимость шторки и досылателя (без досылателя медвед сделает кусь), там все смеются и делают «рука-лицо».

Досылатель — наверное я с Вами соглашусь, так как на охоте буду использовать только импортный боеприпас, качественный! Шторка — капли, всякая микро-мелочь с елок, кустов, вот собственно для чего. Закрыл шторку и ходишь со спокойной душой! 😊 Разумеется на полигоне, стрельбище наличие ее совершенно не обязательно.

Док 17.01.2021 — 17:28

и досылателя (без досылателя медвед сделает кусь), там все смеются и делают «рука-лицо».

Просто они на охоте не были ни разу, ребята только стрельбище знают.
А скорее всего они просто не могут сделать досылатель, тк аппер — фрезеровка эконом вариант, вот и придумывают отмазки.

Док 17.01.2021 — 17:29

Досылатель — наверное я с Вами соглашусь, так как на охоте буду использовать только импортный боеприпас, качественный!

На охоте он не для этого. У меня суперкачественный проверенный боеприпас, но досылателем пользуюсь постоянно для тихого досылания.

Diego03 17.01.2021 — 17:30

Вальдемариус
Досылатель — наверное я с Вами соглашусь

Не, я не утверждаю, что он не нужен.
Я просто реакцию охотников описываю.
Там ещё были слова: А нельзя на войну с медведом что-то «не для войны с людьми» взять?

Вальдемариус
Шторка — капли, всякая микро-мелочь с елок, кустов, вот собственно для чего.

Я могу ошибаться, но микромелочь как раз и может воспрепятствовать нормальному досыланию.

Timshel 17.01.2021 — 20:22

RZA086
Соответственно серия Тактикал будет ориентирована не на жесткий спорт, а на любителей пособирать кучи?
Расскажите более подробно об отличиях Тактикал от основной версии STM — 15.

Уважаемый Союз-ТМ, ответьте уж на вопрос.

Док 17.01.2021 — 20:46

Я могу ошибаться, но микромелочь как раз и может воспрепятствовать нормальному досыланию.

Дослал, набил в окно снега, аж утрамбовал. Бахнул — всё выдуло как с добрымутром и перезарядилось. В наших северных реалиях страхи надуманы. В пустыне возможно, но я не там.

Я шторку то ставлю, то снимаю, она мне пестец как нравится, но на некоторой охоте может склацать неуместно, там снимаю, а на которой пофиг, когда снегоход ревёт и покуй шторка, там ставлю, для форсу 😊

Док 17.01.2021 — 20:58

Причём мне нравится родная железная, но при установке очень легко проипать пружинное колечко. Чтоб не лазить целый час раком по ковру по комнате с фонариком и не слушать подъёпки жены, то рекомендую перед установкой завязать это колечко в узелок из белой нитки. После установки нитку срезать.

Diego03 17.01.2021 — 21:39

Док
Дослал, набил в окно снега, аж утрамбовал. Бахнул — всё выдуло как с добрымутром и перезарядилось. В наших северных реалиях страхи надуманы.

Я точно не помню уже, но по-моему, снег у нас не всегда лежит.
Есть глинозем, супесь там всякая…

Док 17.01.2021 — 21:47

Есть глинозем, супесь там всякая…

Есть конечно, но я в ней не валяюсь.

На снегоходе, если гнать с ружлом за спиной( у меня стволом вниз влево, те. окном наружу), то снежная шуга всё забивает. Но рыхлая, при выстреле выдувает. Но я для такой охоты шторку ставлю, пусть будет красиво 😊

Diego03 17.01.2021 — 22:15

Док
пусть будет красиво

Да вообще, главное, чтоб красиво было.

Divs Sako 85 30-06 18.01.2021 — 06:30

Цвета карабина на выбор какие предлагаете?

Diego03 18.01.2021 — 09:06

Divs Sako 85 30-06
Цвета карабина на выбор какие предлагаете?

В первом посте ссылка — переход на сайт.
Там и цвета и всё прочее.

a.e.l 18.01.2021 — 18:09

souz_tm

Досылателей не будет. Винтовки серии Tactical, в том числе со шторкой планируются к запуску в ближайшее время, цена будет выше, естественно.

Прям даже интересно стало : Сколько килорублей накинут за 2 петли оси шторки и тактикульное название.
Предлагаю не мелочится и накидывать полтос.

Вальдемариус 18.01.2021 — 18:47

Diego03,Док — Вот благодаря Вам -Гуру и Динозаврам 😊 мы и найдем истину! К сожалению нынешняя экономическая ситуация располагает к использованию оружия и на стрельбище и на охоте. У меня пока так — хочется и по бумаге «кучки приличные собирать» и на охоту ходить…и все с одним и тем же!
…Не, я не утверждаю, что он не нужен.
Я просто реакцию охотников описываю.
Там ещё были слова: А нельзя на войну с медведом что-то «не для войны с людьми» взять?
…Золотые слова…но финансы! 😊 Конечно выбор болта — наиболее вроде бы удачное решение, но хорошая АРка на охоте и на стрельбище — тоже отличный вариант. Думаю на качественном импортном боеприпасе АРка будет не на много хуже болта. И опять же, если недруги- АРка позволит «дать дрозда» врагу быстрее чем болт!

Divs Sako 85 30-06 18.01.2021 — 18:49

Прям даже интересно стало : Сколько килорублей накинут за 2 петли оси шторки и тактикульное название.
Предлагаю не мелочится и накидывать полтос.

Не всё так категорично, попросят 10 тыр.

Но нужно понимать необходимость сего девайса! Нужен или нет, каждый сам для себя решает.

Timshel 18.01.2021 — 19:42

Divs Sako 85 30-06
Не всё так категорично, попросят 10 тыр.
Но нужно понимать необходимость сего девайса! Нужен или нет, каждый сам для себя решает.

Это инфа от СТМ?

a.e.l 18.01.2021 — 20:00

Divs Sako 85 30-06

Не всё так категорично, попросят 10 тыр.

А если принести свою шторку и отказатся от надпист Tactical ? 😀

Док 18.01.2021 — 20:43

А если принести свою шторку и отказатся от надпист Tactical

Тогда +45

Вальдемариус 18.01.2021 — 22:16

В свете «последних мод» рассматривает ли фирма «СОЮЗ-ТМ» какие-то кредитные программы (рассрочки) для приобретения своего прекрасного оружия!? 😊

Док 18.01.2021 — 22:47

В свете «последних мод» рассматривает ли фирма «СОЮЗ-ТМ» какие-то кредитные программы

Думаю, после введения кредитных программ в товарах для парашютного спорта сразу и начнут.

Diego03 18.01.2021 — 23:31

Вальдемариус
В свете «последних мод» рассматривает ли фирма «СОЮЗ-ТМ» какие-то кредитные программы (рассрочки) для приобретения своего прекрасного оружия!?

Я подозреваю, что у компании СОЮЗ-ТМ есть некая договоренность с рядом ведущих банков: Банки не производят оружие, а СОЮЗ-ТМ не даёт в долг.

Divs Sako 85 30-06 19.01.2021 — 05:43

Это инфа от СТМ?

Да! Сейчас веду переговоры с СТМ, хочу приобрести STM-GR — хвалят охотники этот калибр. За одно и по шторку спросил.

Timshel 19.01.2021 — 11:29

Divs Sako 85 30-06
Да! Сейчас веду переговоры с СТМ, хочу приобрести STM-GR — хвалят охотники этот калибр. За одно и по шторку спросил.

Ясно, понял.

kutsovas 19.01.2021 — 14:48

Divs Sako 85 30-06

Да! Сейчас веду переговоры с СТМ, хочу приобрести STM-GR — хвалят охотники этот калибр. За одно и по шторку спросил.

какую думаете длину ствола взять?

Timshel 19.01.2021 — 18:45

BENDER_RADRIGES
Для желающих брать карабин в 9мм Алтае, https://www.bars-guns.ru/catalog/57/126937/

Задумайтесь, обещали по 15 рублей, бла, бла, бла.

Ожидаемо. История повторяется что с .366ткм, что с 9.6*53л. Обещали одно, в рознице цены другие. Если Алтай будет только 1 завод делать — БПЗ, цены разумеется будут немаленькими. У любой монополии одинаковая логика поведения))

Вальдемариус 19.01.2021 — 19:16

Diego03
Я подозреваю, что у компании СОЮЗ-ТМ есть некая договоренность с рядом ведущих банков: Банки не производят оружие, а СОЮЗ-ТМ не даёт в долг.

…Понятно! Будем вырезать по лишнюю почку… 😊

Diego03 19.01.2021 — 19:22

Вальдемариус
Будем вырезать по лишнюю почку…

Только не это.
Существуют же потребительские кредиты.

spd_mtt 19.01.2021 — 21:40

BENDER_RADRIGES
Задумайтесь, обещали по 15 рублей, бла, бла, бла.

я думаю стоит дождаться цены в темпе и по ней уже судить, Барс известен своими дикими ценами, арка от тк в 345 у них тоже стоила 135 против 110 в темпе.

BENDER_RADRIGES 19.01.2021 — 22:53

spd_mtt
дождаться цены в темпе

Мне это никак не поможет, Темпа нет в Питере.

spd_mtt 19.01.2021 — 22:55

я темп привел в качестве примера адекватных цен, наверняка и в питере есть магазин с адекватными ценами )

BENDER_RADRIGES 19.01.2021 — 23:00

spd_mtt
питере есть магазин с адекватными ценами )

Не нашёл пока, ничего кроме Барса, они у нас тут в сеть магазинов входят, та же монополия…

Вальдемариус 20.01.2021 — 10:54

Diego03
Только не это.
Существуют же потребительские кредиты.

Точно!!! 😊 Спасибо Вам за напоминание!

CorrAnt 20.01.2021 — 12:48

Diego03
Только не это.
Существуют же потребительские кредиты.

я вот хотел это написать, но мне показалось, что это сочтут изощренным издевательством… это ж как надо хотеть именно СТМ…

Diego03 20.01.2021 — 13:09

CorrAnt
это ж как надо хотеть именно СТМ…

Как бы там ни было, сотрудники СТМ могут хором гордиться таким успехом.

BENDER_RADRIGES 20.01.2021 — 17:58

spd_mtt

посмотрите на стоимость 345 в этом магазине, так же от 25р — https://www.bars-guns.ru/catal…c1a7d755/apply/

Я к тому и вёл, что цены одинаковые на эти патроны, поэтому и рад что эту модель не купил, надеясь на дешёвый патрон. Только Люгер и ничего больше!

Вальдемариус 20.01.2021 — 19:07

CorrAnt

я вот хотел это написать, но мне показалось, что это сочтут изощренным издевательством… это ж как надо хотеть именно СТМ…

Хочется конечно родного, штатовского качества, но там цены будут еще дороже. Сейчас, с кредитом еще можно что-то взять для души, думаю уже через 3-4 года новые авто, наши «любимые игрушки» другого свойства точно перейдут в разряд роскоши. С такими ресурсами стволов .308 калибр думаю будет жить долго….А уж для охоты так за глаза.

Timshel 22.01.2021 — 20:10

«Все дополнительные стволы регистрируются на одну ‘строчку’ в РОХа с основным карабином.» — друзья, подскажите. Просто раньше с этим на сталкивался, и Блазера нет.))

Если купить карабин у СТМ, а потом через год, например, доп. ствол в другом кал. (аппер в сборе), то лицуху на гос. услугах получать на доп. аппер как на отдельную нарезную единицу, но вместо новой РОХи заменят текущую по карабину, куда впишут доп. ствол, так что ли?

mechsolver 22.01.2021 — 20:22

Timshel
Если купить карабин у СТМ, а потом через год, например, доп. ствол в другом кал. (аппер в сборе)

Лучше сразу взять с допстволом . Потом как отдельный карабин .

souz_tm 22.01.2021 — 21:05

Timshel
«Все дополнительные стволы регистрируются на одну ‘строчку’ в РОХа с основным карабином.» — друзья, подскажите. Просто раньше с этим на сталкивался, и Блазера нет.))

Если купить карабин у СТМ, а потом через год, например, доп. ствол в другом кал. (аппер в сборе), то лицуху на гос. услугах получать на доп. аппер как на отдельную нарезную единицу, но вместо новой РОХи заменят текущую по карабину, куда впишут доп. ствол, так что ли?

Да

Timshel 22.01.2021 — 21:28

souz_tm
Да

Понял, Спасибо!

Divs Sako 85 30-06 23.01.2021 — 16:41

Лучше сразу взять с допстволом . Потом как отдельный карабин .

Так как же оформлен допствол(аппер в другом калибре) будет через год, например?

В одну РОХа: ловер плюс два ствола оформляют?
Или же на допствол отдельно РОХа будет оформлена (итого две РОХА)?

На два калибра раскошелиться за раз не получается.

souz_tm 23.01.2021 — 18:07

Divs Sako 85 30-06

Так как же оформлен допствол(аппер в другом калибре) будет через год, например?

В одну РОХа: ловер плюс два ствола оформляют?
Или же на допствол отдельно РОХа будет оформлена (итого две РОХА)?

На два калибра раскошелиться за раз не получается.

Так же будет оформлен, как и в любое другое время, как дополнительный ствол к единице оружия

mechsolver 23.01.2021 — 19:41

souz_tm
Так же будет оформлен, как и в любое другое время, как дополнительный ствол к единице оружия

Надо потрепать снова наших ЛРОшников . Они говорят , что к оформленному стволу доп не оформят , только как отдельную единицу .

souz_tm 23.01.2021 — 21:41

mechsolver
Надо потрепать снова наших ЛРОшников . Они говорят , что к оформленному стволу доп не оформят , только как отдельную единицу .

Как они его оформят как отдельную единицу, если он так и называется «ствол дополнительный калибра … со ствольной коробкой к карабину …»? Наши допстволы так же и к кольтам берут, и к шмайсерам, список длинный же.

ZeeOne 24.01.2021 — 14:41

dmb@ 03.02.2021 — 21:27

Timshel
«Все дополнительные стволы регистрируются на одну ‘строчку’ в РОХа с основным карабином.» — друзья, подскажите. Просто раньше с этим на сталкивался, и Блазера нет.))

Если купить карабин у СТМ, а потом через год, например, доп. ствол в другом кал. (аппер в сборе), то лицуху на гос. услугах получать на доп. аппер как на отдельную нарезную единицу, но вместо новой РОХи заменят текущую по карабину, куда впишут доп. ствол, так что ли?

От региона и конкретного ЛРОшника зависит
Мне на отдельную РОХу записали, аргументируя типа, раз по отдельной розовой брал
Хотя до этого при другом начальнике второй ствол в ту же РОХу писали
Так и живу, два ствола в одной РОХе, третий в другой

Timshel 04.02.2021 — 11:40

dmb@
Так и живу, два ствола в одной РОХе, третий в другой

И у вас в этой отдельной РОХе так и прописано, «доп. ствол такой-то»?

Divs Sako 85 30-06 04.02.2021 — 19:44

Вопрос выбора длины ствола в STM-GR 6,5 Grendel. Оружие подбирается для ходовой охоты, поэтому желательно иметь наименьший возможный вес без потери эффективности в характеристиках.
Принципиальна ли разница длина ствола 18 и 20 дюймов в этом калибре на АР системе? Раскрывает ли калибр свой потенциал в стволе 18 дюймов?
Пудра ВВ540 полностью ли сгорает в стволе 18 дюймов?

kutsovas 04.02.2021 — 19:52

Divs Sako 85 30-06
Вопрос выбора длины ствола в STM-GR 6,5 Grendel. Оружие подбирается для ходовой охоты, поэтому желательно иметь наименьший возможный вес без потери эффективности в характеристиках.
Принципиальна ли разница длина ствола 18 и 20 дюймов в этом калибре на АР системе? Раскрывает ли калибр свой потенциал в стволе 18 дюймов?
Пудра ВВ540 полностью ли сгорает в стволе 18 дюймов?

Обычная дистанция и зверь?

dmb@ 04.02.2021 — 20:09

Timshel

И у вас в этой отдельной РОХе так и прописано, «доп. ствол такой-то»?

Да, так и написано «дополнительный ствол к карабину такому-то» как в лицензии при покупке

tezz_wt 04.02.2021 — 22:58

В общем, поддержка у Союза очень хорошая. Любую проблему если она возникает — разрешают оперативно. Онлайн саппорт всегда доступен, что в дополнение к хорошему качеству продукции выгодно отличает от других производителей.

Док 04.02.2021 — 23:11

Любую проблему если она возникает — разрешают оперативно. Онлайн саппорт всегда доступен

В нормальной арке проблем не возникает, что там за саппорт такой онлайн 24/7? Арку можно на кухне разобрать до пина и собрать там же.

Divs Sako 85 30-06 05.02.2021 — 01:22

Обычная дистанция и зверь?

В основном охота с подхода. Дистанция в тайге короткая по зверю: Лиса, Волк, Косуля, Марал 50 — 100 — 200 метров.
Бывает птичка подальше!

kutsovas 05.02.2021 — 14:35

Грендель любит длинные стволы. Если посидеть на американских форумах, то большинство охотников используют 20 стволы, естественно речь про ar. Если коротко, то пишут так: 18 эффективен до 300 ярдов.
Но, всегда любое осуждение сводится к тому, что проще взять ar-10 16.5 )))
сам стою перед таким же выбором, жду когда допилит Курбатов свою ar-10 16.5, но 1 кг больше.

Тимур123 06.02.2021 — 22:19

Кстати, цена на СТМку уже 220000 😮😮. Походу у ребят большой спрос, раз цены пошли вверх🙃

toadzavr 07.02.2021 — 19:00

dmb@

Да, так и написано «дополнительный ствол к карабину такому-то» как в лицензии при покупке

Очень интересно, как ЛРО предполагало отстрел этого ствола через 5 лет. Особенно если основной карабин продать

Timshel 07.02.2021 — 21:29

toadzavr
Очень интересно, как ЛРО предполагало отстрел этого ствола через 5 лет. Особенно если основной карабин продать

Метание ствола по типу копья в сторону мишени?)))

skif2008 08.02.2021 — 14:37

Divs Sako 85 30-06
Вопрос выбора длины ствола в STM-GR 6,5 Grendel. Оружие подбирается для ходовой охоты, поэтому желательно иметь наименьший возможный вес без потери эффективности в характеристиках.
Принципиальна ли разница длина ствола 18 и 20 дюймов в этом калибре на АР системе? Раскрывает ли калибр свой потенциал в стволе 18 дюймов?
Пудра ВВ540 полностью ли сгорает в стволе 18 дюймов?

у меня сохранилась выборка, кажется с alexanderarms,
разница начальной скорости от длины ствола для 6.5 грендель 123 грейн:
14.5″ и 16″: 23м/с
16″ и 18″: 15м/с
16″ и 19.5″: 26м/с
16″ и 24″: 43м/с

начальная скорость для 100 грейновой пули
18″ 785.77 м/с
16″ 777.85 м/с
14.5″ 741.58 м/с

исходя из этого и 16″ достаточно.
а ствол длинее 18″ если только для каких-то спец задач
еще вот цитата, возможно с ганзы: «По мнению Билла Александера, в качестве замены стандартного 5,56 мм штурмовой винтовки подходит карабин М4 со стволом длиной 370 мм под патрон 6,5 мм Грендель.»

Некоторые считают, что от длины ствола зависит кучность, на этот счет кроме теоритического чем ствол короче, тем жестче и меньше колеблется, ни чего сказать не могу.

skif2008 08.02.2021 — 15:22

kutsovas
Грендель любит длинные стволы. Если посидеть на американских форумах, то большинство охотников используют 20 стволы, естественно речь про ar. Если коротко, то пишут так: 18 эффективен до 300 ярдов.
Но, всегда любое осуждение сводится к тому, что проще взять ar-10 16.5 )))
сам стою перед таким же выбором, жду когда допилит Курбатов свою ar-10 16.5, но 1 кг больше.

По калькулятору Грендель по энергетике на 500-600 метрах догоняет 308, а дальше его обгоняет.

kutsovas 08.02.2021 — 15:37

skif2008

По калькулятору Грендель по энергетике на 500-600 метрах догоняет 308, а дальше его обгоняет.

какая длинна ствола и вес пули, сравнивалось? Что бы обеспечить сопоставимый показатель ветросноса с 308, в грендели надо толкнуть тяжелюю для этого калибра пулю, дальше думаю не стою писать.
Если для охоты, то 20 дюймов ствол, вес пули 123, стрельба по месту до 300 м

kutsovas 08.02.2021 — 15:39

Если по банкам в галереи, то да 16

dmb@ 08.02.2021 — 16:53

toadzavr
Очень интересно, как ЛРО предполагало отстрел этого ствола через 5 лет. Особенно если основной карабин продать

Это проблема ни разу не ЛРО, а владельца ))

skif2008 08.02.2021 — 17:09

kutsovas
какая длинна ствола и вес пули, сравнивалось? Что бы обеспечить сопоставимый показатель ветросноса с 308, в грендели надо толкнуть тяжелюю для этого калибра пулю, дальше думаю не стою писать.

Сравнивал по заводским данным, какие кокретно патроны не помню.
Ветроснос зависит еще и от БК.

kutsovas
Если для охоты, то 20 дюймов ствол, вес пули 123, стрельба по месту до 300 м

Почему именно такие параметры ?
Или это гарантированный результат независимо от зверя ?
Наверное исходить надо из объекта охоты.

kutsovas 09.02.2021 — 08:35

Очень коротко, без детализации, потому что. потому….
Точный выстрел, это всегда максимально возможная скорость, с максимально возможным весом пули, нюансы опускаем. Американцы для гренделя сделали вывод, что для охоты грендель при 20 дюймах дает оптимальные значения по этим параметрам. Это все для охоты.

wrc 09.02.2021 — 13:51

Как там с 308 дела идут?

Diego03 09.02.2021 — 17:27

kutsovas
жду когда допилит Курбатов свою ar-10 16.5, но 1 кг больше.

Они там, когда узнают, что кто-то ждёт R-710 именно для охоты, делают фейспалм и говорят словами героини фильма «Страна ОЗ»: «Эй, его нельзя так делать!» 😊
А в охоте там бОльшая часть коллектива разбирается.

wrc 09.02.2021 — 18:22

Diego03
Они там, когда узнают, что кто-то ждёт R-710 именно для охоты, делают фейспалм и говорят словами героини фильма «Страна ОЗ»: «Эй, его нельзя так делать!» 😊
А в охоте там бОльшая часть коллектива разбирается.

Ну может и нельзя, но СТМ весом в 3 кило впечатлил, очень было б удобно с ним ходить…
С курабтовым в целом как с тигром…, равно как и и с баром, арго….

Diego03 09.02.2021 — 18:29

wrc
равно как и и с баром, арго….

Чуть-чуть потяжелее.
А винчестер так и вовсе столько же. И стоит дешевле.

Кстати, а кто-нибудь уже видел .308 от СТМ весом в 3 кг?

Но речь о том, что странно использовать в работе инструмент, для этой работы не предназначенный.

kutsovas 09.02.2021 — 19:15

Diego03
Чуть-чуть потяжелее.
А винчестер так и вовсе столько же. И стоит дешевле.

Кстати, а кто-нибудь уже видел .308 от СТМ весом в 3 кг?

Но речь о том, что странно использовать в работе инструмент, для этой работы не предназначенный.

На выставке видел стм в 308. Вообще странное утверждение, что ар не для охоты, вы бы еще на американских форумах об этом написали, пол америки в лесах с ар бродят. У ар системы, скажем так, для некоторых охотников есть неоспоримое преимущество, это возможность половинить при транспортировки.
Производитель savage в названии модели отсыл к области применения, смотрите вес, 250тр в питери, приходи и бери.
https://www.savagearms.com/con…summary&s=22902

DPMS G2 Hunter — все тоже самое.

Есть потребности охотников, под них тоже надо пилить.

mechsolver 09.02.2021 — 19:26

Diego03
Но речь о том, что странно использовать в работе инструмент, для этой работы не предназначенный.

А что , на охоту обязательно двудулку , замшевую куртку и перо в шляпу ? Чем АРка не соответствует охоте ?

DC 09.02.2021 — 19:52

mechsolver
Чем АРка не соответствует охоте ?

Тем, что так сказали несколько никому не известных «авторитетов» из практически никому не известной мелкой оружейной компании. Вы же слышали — они делают фейспалмы и говорят словами героини из фильма. Это значит, что так и есть, и чьё-то глупое частное мнение непременно необходимо транслировать как истину на весь интернет, с расчётом на то, что у окружающих тоже напрочь отсутствует собственный опыт и они готовы верить в любую чушь 😊

Diego03 09.02.2021 — 19:57

mechsolver
А что , на охоту обязательно двудулку , замшевую куртку и перо в шляпу ?

А ещё варианты есть? 😊

kutsovas 09.02.2021 — 20:52

DC

Тем, что так сказали несколько никому не известных «авторитетов» из практически никому не известной мелкой оружейной компании. Вы же слышали — они делают фейспалмы и говорят словами героини из фильма. Это значит, что так и есть, и чьё-то глупое частное мнение непременно необходимо транслировать как истину на весь интернет, с расчётом на то, что у окружающих тоже напрочь отсутствует собственный опыт и они готовы верить в любую чушь 😊

Кавано, через вентилятор! Со всем уважением)

DC 09.02.2021 — 21:37

Кто что хочет видеть и ощущать — тот тем и наслаждается 😀
Придвигайтесь ближе к вентилятору, и внимайте.
Платформа АР-10 — одна из самых распространённых охотничьих платформ в сша. С учётом количества оружия на руках у населения в сша — можно без преувеличения сказать, что АР-10 — одна из самых распространённых охотничьих винтовок в мире, по количеству используемого для этих целей оружия.
И когда из жопы мира всерьёз заявляют о непригодности этой платформы для охоты — это забавляет. Ладно бы кто авторитетный это сказал — Путин, например. Или другой влиятельный и известный сисястый политик 😊 И то, можно было бы поржать. А когда это заявляет никто по имени никак — это ещё забавнее. Транслирует сюда это мнение тот, у кого нулевой ( если не минусовой ) практический собственный опыт. Не стрелок ( ни одной приличной мишени, которую не стыдно показать ), не охотник, не спортсмен, не оружейник, ничего не знающий, и ничего не умеющий делать руками. Даже не бабахер-стрелок по банкам, с настрелами то в 100 патронов в год. Фейсбучно-инстаграммный ретранслятор 😊

P.S. C «усилием на взведение спускового механизма» уже разобрались ?

Стрелок_Джо 09.02.2021 — 22:43

DC
можно без преувеличения сказать, что АР-10 — одна из самых распространённых охотничьих винтовок в мире, по количеству используемого для этих целей оружия.

В Европе,Скандинавии с АР-10 просто выгонят с охот.коллектива как ошибочно попавшего на охоту придурка и более никогда не пригласят.Если конечно не считать ,что Украина,це Европа там наверное всё как в США 😀

DC 09.02.2021 — 22:58

А в Зимбабве возможно выгонят с охот.коллектива как ошибочно попавшего на охоту придурка и более никогда не пригласят охотника не с рогаткой или копьём. В Буркина-Фасо такого может ещё и съедят всем охотничьим коллективом в качестве общественного порицания.
И что с того ? Это как-то отменит факт того, что АР-10 это одна из самых распространённых в мире охотничьих винтовок ? Вовсе нет.
О каких забавных фактах о Европе со Скандинавией тебе ещё известно ? С удовольствием послушаю, рассказывай 😊

Diego03 09.02.2021 — 23:00

Стрелок_Джо
В Европе,Скандинавии с АР-10 просто выгонят с охот.коллектива как ошибочно попавшего на охоту придурка и более никогда не пригласят.Если конечно не считать ,что Украина,це Европа там наверное всё как в США

Всё. Теперь это недоразумение тоже приедет Вас убивать. Как меня.
Спасайтесь!

Стрелок_Джо 09.02.2021 — 23:05

Diego03
Теперь это недоразумение тоже приедет Вас убивать. Как меня.

Бетмен? или капитан Америка?

DC 09.02.2021 — 23:08

0
приедет Вас убивать. Как меня

Деление на ноль невозможно. Нельзя уничтожить ноль, его и так не существует 😀

Diego03 09.02.2021 — 23:17

Стрелок_Джо
Бетмен? или капитан Америка?

Что-то вроде беспощадного скунса — убийцы.

DC 09.02.2021 — 23:23

Стрелок_Джо 09.02.2021 — 23:26

Diego03
Что-то вроде беспощадного скунса

И настоящего диванного охотника ,воплощение Тартарена из Тараскона

DC 09.02.2021 — 23:28

Стрелок_Джо 09.02.2021 — 23:31

DC
что АР-10 это одна из самых распространённых в мире охотничьих винтовок ? .

Для быдла из США возможно.Единственный полуавтомат возможный на охоте приличных людей это Косми ,но с ограничением на 2 патрона,про нарезные п/а и речи быть не может.

DC 09.02.2021 — 23:34

В третий раз — и что с того ? Это соплежуйство хоть как-то отменит факт того, что АР-10 — одна из самых распространённых охотничьих винтовок в мире ? Нет.
Расскажи ещё о том, как Косми бороздят охотничьи просторы приличных людей. Может полегчает 😊

Стрелок_Джо 09.02.2021 — 23:46

DC
Расскажи ещё

Стрелок_Джо
Для быдла

Зачем,быдло оно и в Африке быдло 😊

DC 09.02.2021 — 23:53

Всё что ли ?
Зевает.
Скучные вы. Без огонька.
Элитные охотники с Косми, из страны, где безусловным лидером охотничьего оружия до сих пор является СКС и Сайга 😊

Док 09.02.2021 — 23:57

факт того, что АР-10 это одна из самых распространённых в мире охотничьих винтовок ?

А как это подсчитали?

DC 10.02.2021 — 12:02

Док
А как это подсчитали?

А спросите это у гугла. Он в курсе.

mechsolver 10.02.2021 — 05:31

Стрелок_Джо
В Европе,Скандинавии с АР-10 просто выгонят с охот.коллектива как ошибочно попавшего на охоту придурка и более никогда не пригласят.Если конечно не считать ,что Украина,це Европа там наверное всё как в США 😀

Бред чистой воды .

Стрелок_Джо 10.02.2021 — 08:09

mechsolver
Бред чистой воды .

Бывали на охоте в Европе с п/автоматом? .Так что ваш бред это для папуасов.А мой,чисто из собственного опыта охоты в Германии и Финляндии

😛

kutsovas 10.02.2021 — 08:33

Стрелок_Джо
Бывали на охоте в Европе с п/автоматом? .Так что ваш бред это для папуасов.А мой,чисто из собственного опыта охоты в Германии и Финляндии

😛

использование па в охоте ограниченно законодательно, это не имеет отношение к восприятию ар как винтовки для охоты.

Стрелок_Джо 10.02.2021 — 08:57

kutsovas
использование па в охоте ограниченно законодательно

На основании традиций и охотничьей культуры

kutsovas 10.02.2021 — 09:07

Стрелок_Джо
На основании традиций и охотничьей культуры

численность охотников превышает, численность биорисурсов — исключительно из за этого.

Vitality 10.02.2021 — 09:18

Мне кажется, Вы традиции и охотничью культуру берёте не оттуда и не туда. Они везде свои. Как к нам относится Финляндия и Германия? Да вообще никак!
Так же как к ним относятся штаты — тоже вообще никак.
Вы действительно путаете мягкое с тёплым и охоту со шляпой, пером и красивым штуцером с охотой коллектива местных охотников в обычной русской деревне. Там охотятся с чем есть, и для целей пропитания. И там это либо СКС, как написали выше, либо двустволка, либо Тигр, как рассказывали люди поездившие по Сибири.
Полуавтоматы, представляете?
В любом коллективе, где задача добыть зверя и мясо важно — пофиг, полуавтомат это в 308, болт в том же калибре, или гладкоствольный полуавтомат.
Спуститесь уже на землю с заоблачных высей, хоть по деревням Косми и висят в каждом доме, но охотятся обычно с другим.

Док 10.02.2021 — 09:46

В терминах, если говорим про платформу ар10, то тогда надо сравнивать с платформой «болтовая винтовка» сдаётся мне, что в охоте болтовиков больше.

Потому что дешевле, проще, легче, удобней, везде разрешена и наконец традиционней.

Стрелок_Джо 10.02.2021 — 11:09

kutsovas
численность охотников превышает, численность биорисурсов — исключительно из за этого.

Если вы посмотрите наличие биоресурсов в Финляндии и Швеции (сколько дОбыто за год лосей) то будете удивлены.Мы там рядом не стояли.Так что это только традиции и культура. Биорисурса в Европе достаточно

kutsovas 10.02.2021 — 11:12

Стрелок_Джо

Если вы посмотрите наличие биоресурсов в Финляндии и Швеции (сколько дОбыто за год лосей) то будете удивлены.Мы там рядом не стояли.

откровенная глупость

Diego03 10.02.2021 — 11:18

kutsovas
откровенная глупость

Что именно?
В Финляндии и Швеции мало лосей?

kutsovas 10.02.2021 — 11:29

Diego03
Что именно?
В Финляндии и Швеции мало лосей?

где лосей больше и где их больше добыто.
По сути мне совсем не понятна тема диалога, мой знакомый главный охотовед Томской области, выезжает в заказники с сайгой, ну наверно он не в клубе тирольских шляпок, но дело свое знает. И про ваши моветон к па, он бы ответил однозначно и не многословно.
Это не дает право мне или соседу распространять свою или его философию, нести в массы.
Охоты разные и смысл охоты разный, кто то живет охотой, а кто то бухает на лабазе.

mechsolver 10.02.2021 — 11:40

Стрелок_Джо
Бывали на охоте в Европе с п/автоматом? .Так что ваш бред это для папуасов.А мой,чисто из собственного опыта охоты в Германии и Финляндии

😛

Если вы были в каком то обособленном коолективе , это не значит , что во всей Германии так . А то что вы ляпнули про «быдло» , так попробуйте сначала критически отнестись к себе . Как посмотрю , на Ганзе сплошь одни олигархи с аристократами и высокообразованные охотники .

Стрелок_Джо 10.02.2021 — 11:48

kutsovas
откровенная глупость

Друг мой,только в Швеции добывается 100.000 лосей в год,про чухонцев промолчу 😊 так чта глупость морозите вы от незнания,бывает..

😀

Стрелок_Джо 10.02.2021 — 11:49

mechsolver
что во всей Германии так .

Именно во всей,даже в восточной.С п/а вас просто не допустят

Док 10.02.2021 — 11:55

охотовед Томской области, выезжает в заказники с сайгой,

Потому что она стоит 25 тыс. Спросите, сменяет он её на арку за 200?

Док 10.02.2021 — 11:56

.С п/а вас просто не допустят

Допустят с магазином на 3 патрона.

kutsovas 10.02.2021 — 12:07

Док
Потому что она стоит 25 тыс. Спросите, сменяет он её на арку за 200?

Потому, что он служебный, а на стадо лосей, он любуется с 70 метров, оперевшись плечом о дерево.

Стрелок_Джо 10.02.2021 — 12:09

kutsovas
Это не дает право мне или соседу распространять свою или его философию, нести в массы

Вы правы,но когда заявляют,что Ар-10 наиболее востребованная в мире винтовка при охотах,это попахивает законченным дэбилизмом. 😊

kutsovas 10.02.2021 — 12:12

Стрелок_Джо
Вы правы,но когда заявляют,что Ар-10 наиболее востребованная в мире винтовка при охотах,это попахивает законченным дэбилизмом. 😊

ошибся человек, наверно писал про США

mechsolver 10.02.2021 — 12:22

Док
Допустят с магазином на 3 патрона.

Не все всегда всё знают . Иногда немец ляпнет , а кто то верит . Потом верят ему и по цепочке . Получается потом , что русские бухают больше всех и ссут только в подъездах , а охотятся сплошь только с АК задроченным 😊 .

Diego03 10.02.2021 — 12:28

kutsovas
И про ваши моветон к па,

Это не мои.
Я же внятно рассказал, откуда дрова.
Я вообще не охочусь и не собираюсь.
И, видимо, не ко всем ПА, а именно к AR-10 на охоте.

Стрелок_Джо 10.02.2021 — 13:11

mechsolver

Кому надо,те знают. С гладкими па и тремя патронами это да возможно,но нарезные п/а на охоте в ЕС ,это юмор

mechsolver 10.02.2021 — 14:47

Diego03
Так чего уж проще.

Знаете народ разный , некоторые (их много) читать не любят и не хотят . Тем более разбираться в нюансам . Проще сказать , что АРка или АК дерьмо .

a.e.l 10.02.2021 — 15:15

kutsovas
ошибся человек, наверно писал про США

а США в параллельной вселенной и не часть этого мира ?
Дима все правильно разложил. Ошибка только в том что выделил АР10 , надо было про все семейство АР говорить.
По факту, в штатах из АРок всех калибров хреначат кабанятины больше чем вся европка всей дичи вместе взятой. Хоть по головам считай, хоть по весу.
Хотя для правильных охотников в тирольских шляпах это не охота канеш, особенно если с вертолета 😀

Diego03 10.02.2021 — 15:54

mechsolver
Знаете народ разный

Несомненно.
Даже один и тот же человек в разных жизненных обстоятельствах зачастую бывает очень разным.

Стрелок_Джо 10.02.2021 — 15:57

a.e.l
в штатах из АРок всех калибров хреначат кабанятины больше чем вся европка

И ещё там кисельные берега,молочные реки и бабы всем дают 😀

Док 10.02.2021 — 16:05

a.e.l

в штатах из АРок всех калибров хреначат кабанятины больше чем вся европка

Это в южных Штатах отстрел вредителей сельского хозяйства. Не совсем охота. Там этих кабанов даже взрывают.

a.e.l 10.02.2021 — 16:21

Док
Это в южных Штатах отстрел вредителей сельского хозяйства. Не совсем охота. Там этих кабанов даже взрывают.

Как бы в курсе, но разницы не вижу с какой целью животинку пулей тыкать.

Док 10.02.2021 — 17:24

но разницы не вижу

Разница в условиях. Вышел из машины, лёг, коврик, сошки, теплик, знай себе поливай. И искать битых не надо.

Или ходить, таскать на себе каркалыгу. И, если убил, напр. оленя, и бросил, то могут пожизненно лишить права охоты. И зачем тут ПА ?

Стрелок_Джо 10.02.2021 — 18:45

levaryazan

Прекрасная статья. Он прямо как для вас написал!

https://warhead.su/2020/05/23/…ravilnaya-ohota

Там где фазаны разложены,я там был,в Баварии.Кстати,первого взлетевшего петуха,не стреляют.Оставляют для развода,примета такая…

DC 10.02.2021 — 18:49

Позднее, конечно зажигание 😊
Три страницы обзываний, выдумываний сущностей, споров с самими собою, и вроде начинает доходить смысл сказанного, не ? Дословно —

…Платформа АР-10 — одна из самых распространённых охотничьих платформ в сша. С учётом количества оружия на руках у населения в сша — можно без преувеличения сказать, что АР-10 — одна из самых распространённых охотничьих винтовок в мире, по количеству используемого для этих целей оружия…

Не более и не менее. Кто-то выдумал что она самая распространённая, и поспорил сам с собой. Сам же у себя спор и выиграл. Кто-то обсудил меня и пообзывался. Потому что ему не дали здесь торговать. Кто-то притащил сюда свою паранойю, за ним гонятся, хотят надругаться и убить. Кто-то притащил сюда чужое частное мнение за неимением собственного мнения и опыта. Не нравится выборка — не участвуйте в обсуждении данной выборки. Сделайте свою выборку — о распространённости АР-10 в российских деревнях. Ну или в финских 😊 А в такой выборке просто не о чём спорить, всё и так ясно. Про вес и габариты — опять же, совершенно ни о чём. Возможно то, что родит Курбатов — и будет неразворотистой и неподъёмной каркалыгой. Но технологии не стоят на месте, и современная винтовка с 16″ стволом облегчённого шаблона ( POF Revolution, DPMS G2, да даже Союз-ТМ ( их цены — разговор отдельный ) ), со стволом нормального, охотничьего контура ( а то и вовсе с композитным ), с магазином на 3-4 патрона, будет иметь габариты той же АР-15, а весить и того меньше, чем обвешанные разной хернёй в виде ручек-сошек-фонарей-дтк и прочих игрушек АР-15.

Не чисто охотничье, не оптимизировалось для этого. .308 калибр. Старый, большой и тяжёлый шаблон DPMS LR-308. Ствол контура Government 16″.
В таком виде и с таким положением приклада — 90 см. Вес с этим моноблоком и прицелом 2-8х32 — 4.5 кг. Без прицела с моноблоком — 3.9 кг. Оптимизируя для охоты и ношения на себе — без глобальных изменений, просто заменой цевья, приклада и пистолетной рукоятки — минус 0.5 кг. Изменения посерьёзнее — замена ствола на lightweight контур ( или на композитный ) и облегчение кэрриера — ещё 0.5 кг. И это на старом, большом и тяжёлом шаблоне.

Док 10.02.2021 — 19:18

С учётом количества оружия на руках у населения в сша — можно без преувеличения сказать, что АР-10 — одна из самых распространённых охотничьих винтовок в мире, по количеству используемого для этих целей оружия…

Ну количество АР винтовок на руках у населения ещё не говорит, что они куплены для охоты. Скорее не для охоты.

Но технологии не стоят на месте, и современная винтовка с 16″ стволом облегчённого шаблона ( POF Revolution, DPMS G2,

Тут есть вопрос цены. На сколько эти лёгкие дороже? Американцы не любят тратить лишнего. И для охоты скорее купят недорогой болтовик.

a.e.l 10.02.2021 — 20:01

Док

Разница в условиях. Вышел из машины, лёг, коврик, сошки, теплик, знай себе поливай. И искать битых не надо.

Или ходить, таскать на себе каркалыгу. И, если убил, напр. оленя, и бросил, то могут пожизненно лишить права охоты. И зачем тут ПА ?

И ?
И то и то ОХОТА если мищенью выступает зверушка. Все.
Арки всех мастей используются ? используются.
Вывод : Арка охотничье оружие , а все кому не нравится эта современная реальность могут выпилится из нее в параллельную вселенную шляп с пером и шпингалетных винтовок.

Док 10.02.2021 — 20:09

Вывод : Арка охотничье оружие

Спор не об этом.

Знакомый из ТРГ-42 по медведям стреляет. Вывод — ТРГ42 — охотничье оружие.

В РФ огражданеный пулемёт Максим продают, в паспорте написано — карабин охотничий. И ДП27 аналогично.

DC 10.02.2021 — 20:22

Док
Знакомый из ТРГ-42 по медведям стреляет. Вывод — ТРГ42 — охотничье оружие.

В РФ огражданеный пулемёт Максим продают, в паспорте написано — карабин охотничий. И ДП27 аналогично.

К чему это ? Спор ради спора ? Сами ведь прекрасно понимаете гигантскую разницу в количестве тех, кто использует АР в качестве охотничьего, и тех, кого перечислили Вы. Первых — миллионы. Вторых — полторы калеки. Нет ?

Док 10.02.2021 — 20:30

К чему это ? Спор ради спора ?

К тому, что спор вообще не об этом. Что я и написал в начале того поста.

Спор про количества. И те миллионы американцев, которые используют арку в качестве охотничьего, эти же охотники имеют и болтовики в качестве охотничьего и левера и ещё что нибудь. И остальные охотники Европы, Африки и России, которые не используют АР платформу для охоты. Ну кроме единиц.

Напр. у меня есть и АР и не АР. И то и другое использую, но для разных задачь.

Стрелок_Джо 10.02.2021 — 20:33

a.e.l
а все кому не нравится эта современная реальность могут выпилится из нее в параллельную вселенную шляп с пером и шпингалетных винтово

Блеснуть своей серостью и посредственностью это так современно.Ещё модно высморкаться в ладонь и растереть об штаны 😀

mechsolver 10.02.2021 — 21:08

Стрелок_Джо
Ещё модно высморкаться в ладонь и растереть об штаны

Откуда такие глубокие познания ? А об АРке что ни будь можете сказать ? Например если мне предложат выбор , АР-10 или Зауэр 303 , то я выберу АР .

DC 10.02.2021 — 21:11

mechsolver
А об АРке что ни будь можете сказать ?

Ничего. Он здесь не для этого.

Стрелок_Джо 10.02.2021 — 22:04

mechsolver
Откуда такие глубокие познания ? А об АРке что ни будь можете сказать ? Например если мне предложат выбор , АР-10 или Зауэр 303 , то я выберу АР .

Что я могу сказать таким «специалистам» в оружии для охоты…Только дать совет почитать Лайна Симсона,он хоть и американец,но признанный авторитет в оружии для охоты,правда в русском переводе не встречал,но гугл в помощь. 😀

Док 10.02.2021 — 23:23

признанный авторитет в оружии для охоты

Бывает слишком много условностей, дани традициям и тп культовых, но не практичных моментов. Которые в 21 веке отошли на второй план.

оружие должно эффективно убивать и быть удобным. Но тк охоты разные, то и удобными на них будут разные платформы. Ходить-бродить по лесам-горам с аркой неудобно. А вот уничтожать вредителей со стационарной позиции плотным огнём удобно. Отсюда и разногласия 😊

DC 11.02.2021 — 03:46

Т.е. отвлекаясь от условностей, традиций и культов и возвращаясь на три страницы назад — копипаста безликого ретранслятора без собственного мнения и опыта, о том, что кто-то и где-то там слыша о желании использовать АР-10 для охоты делает фейспалм и говорит словами какой-то героини из какого-то фильма — оно таки заиграло новыми красками, или же приобрело минусовую ценность отдельно взятого неизвестно кого неизвестно о чём ?

mechsolver 11.02.2021 — 04:45

Док
Ходить-бродить по лесам-горам с аркой неудобно.

А какие с АРкой в этом проблемы ? Тяжёлая ? Нет . Некомфортная ? Нет . Напрягает большой магазин ? Так поставьте маленький . Не нравиться полуавто ? Так АРка легко переводится в ручной вариант . Когда мне начинают рассказывать про культуру выстрела , то я обычно спрашиваю : — Кто заставляет высаживать вслед косуле тучу патронов ? АРка ? АК? Или с Косми удобно ходить по лесам-горам ? Косми покупают обычно поставить в шкаф , с ним по охотам обычно не шарятся . Это просто статусная вещь .

Стрелок_Джо
он хоть и американец

Пипец . Культура прёт.

DC 11.02.2021 — 05:03

mechsolver
Пипец . Культура прёт.

Я повторюсь — оно здесь не для этого.
Я прошу прощения за оно, но оно меня три страницы обзывало, так что имею право.
Оно впёрлось сюда с лоточком с товаром. Торговать. Я ему помешал — здесь не торгуют. Оно оказалось злобным и упрямым. Но в итоге соснуло. Оно не из этого раздела, оно торгаш. Если бы я здесь ничего не писал — оно бы здесь и не появилось. На оно не стоит реагировать — это всё не всерьёз, это просто Баба-Яга против. Больше у оно ничего нет, это все претензии.

DC 11.02.2021 — 05:18

Всё, что оно нужно — это всячески унижать меня и огрызаться мне.
Мне уже даже стыдно за то, что по моей вине человек с ума сошёл. Казалось бы — положи на него, пусть убогий торгует.
В общем это презентация того, что может сделать с нормальным и здоровым человеком его недооценка. Он ради этого готов цитировать в оригинале книжки какого-то американского лайна ( он же специалист в украинском вопросе и знает, о чём это ).

DC 11.02.2021 — 05:33

В общем прости меня, Неуловимый Джо. Если сможешь, конечно.
Торгуй на здоровье здесь. Если сможешь. Я слышал контрабанду с Финки поприжали. Это тогда мне был не безразличен раздел, и я его чистил от мусора. А теперь это больше не мой раздел, жги. В отсутствии модератора я и сам скоро здесь торговать начну. Жду только Курбатова со своей АР-10.
Территорию то поделим, каброн ? 😊

Док 11.02.2021 — 09:01

А какие с АРкой в этом проблемы ? Тяжёлая ? Нет . Некомфортная ? Нет .

Разговор только про Ар10. И сравним её с болтовиком в 308. Арка как правило тяжелее, значительно дороже, неудобнее в плане эргономики для стрельбы навскидку. Если не нужно поливать, то охотник выберет болтовик, точнее миллионы охотников его уже выбрали. У кого то есть и то и то.

У всех платформ есть религиозные фанатики, у штуцеров, у калашматов, у арок, может даже и у Косми. Только с ним и только смерть разлучит их 😊 Ну есть они и ладно.

mechsolver 11.02.2021 — 09:22

Док
Арка как правило тяжелее

Она без проблем делается легче .

Док
значительно дороже

Тоже не факт 100% .

Док
неудобнее в плане эргономики для стрельбы навскидку

Вот тут вообще не факт . Большая часть охотников вообще не умеет стрелять быстро к сожалению . А если потребуется сделать быстро второй прицельный выстрел , то болт однозначно в проигрыше .

Timshel 11.02.2021 — 09:30

Док
У всех платформ есть религиозные фанатики

100%. И ваш спор уже напоминает спор свидетелей разных сект. Не все ли равно, господа, кто из чего охотит? Меня лично интересует оружейное разнообразие, а не наоборот, ограничения. В каких-то странах запрещено охотить с п/а — ну ок, люди изобрели прямоходы. В каких-то разрешено охотить с вертолета — и что, эти охотники хуже первых? Ну бред же. Это такой же бред, как спор на охоте в России владельцев Тигра и Блазера. Ведь гораздо важнее умение охотника как стрелка. И тут Блазер или что там еще работу всю за стрелка не сделает. Не надо так же забывать и про финансовую сторону вопроса. Что-то об этом никто не пишет. Не все могут позволить себе оружие, которое хотят. Из-за этого оружие, которым человек может обладать, будет в его словах всегда самым-самым. Это чистая психология. Один-в-один как на авто-форумах. И на часовых форумах. Надо же четко отдавать себе в этом отчет.

Я это к чему. Друзья, мы все — представители стрелкового/оружейного сообщества. «Давайте жить дружно» (с).

P.S. Если читать весь спор залпом, начиная с поста DC, то самое забавное в том, что он-таки себе ни разу не противоречит 😊

Jungle Exp 11.02.2021 — 10:29

Timshel

P.S. Если читать весь спор залпом, начиная с поста DC, то самое забавное в том, что он-таки себе ни разу не противоречит 😊

+100500. DC конечно жёсткий, но всё по делу.
«Я строг, но я справедлив»(с) 😊

А то почитал что тут один товарищ за гренделя пишет, так у меня аж трусы на ушах повисли — так бомбануло 😊

И давайте жить дружно, да!

С уважением,

Стрелок_Джо 11.02.2021 — 14:47

DC

Я повторюсь — оно здесь не для этого.
Я прошу прощения за оно, но оно меня три страницы обзывало, так что имею право.
Оно впёрлось сюда с лоточком с товаром. Торговать. Я ему помешал — здесь не торгуют. Оно оказалось злобным и упрямым. Но в итоге соснуло. Оно не из этого раздела, оно торгаш. Если бы я здесь ничего не писал — оно бы здесь и не появилось. На оно не стоит реагировать — это всё не всерьёз, это просто Баба-Яга против. Больше у оно ничего нет, это все претензии.

Чем торговать,убогонький? Совсем с АР-10 платформой растерял мозги,охотник ты наш всемирного масштаба. Ты уж там для себя реши,кто тут соснуло,как специалисту по детской порнографии тебе особо веры нету,так что обоснуй 😀

DC 11.02.2021 — 23:47

Скукотища…

Timshel 12.02.2021 — 16:16

DC
Скукотища…

Согласен. Лучше бы обзоры карабинов владельцы выкладывали.

room10 13.02.2021 — 16:52

Пожалуйста, выложите фото родной с линейкой гайки цевья (barrel nut).
И может кто поменял цевье а родное 12 дюймовое пылится без дела…
Хочу его опробовать.

strixbak 15.02.2021 — 11:23

Timshel
Лучше бы обзоры карабинов владельцы выкладывали.

ну полноценный обзор вряд ли потяну, да и мало кому интересно смотреть на .366 арку наверное
а вот пару фоток могу

Timshel 15.02.2021 — 14:03

strixbak
ну полноценный обзор вряд ли потяну, да и мало кому интересно смотреть на .366 арку наверное
а вот пару фоток могу

И пара фоток — уже хорошо будет!)

Diego03 15.02.2021 — 19:30

Timshel
И пара фоток — уже хорошо будет!)

Опять вспомнил анекдот про мужика с енотом.

Timshel 15.02.2021 — 20:00

Diego03
Опять вспомнил анекдот про мужика с енотом.

??? В студию анекдот!

Diego03 15.02.2021 — 21:43

Timshel
??? В студию анекдот!

Извольте.

Во вновь открывшийся бордель заходит мужик.
Подходит к скучающему администратору:
— Девочки есть?
— Неа.
— Хм. А мальчики?
— Неа.
— А… видео?
— Неа.
— А что у вас есть-то вообще???
— Енот есть.
Мужик затылок почесал…
— Ну давай енота…
На следующий день входит другой мужик.
Подходит к администратору.
— Девочки есть?
— Неа.
— А мальчики?
— Неа.
— А видео-то хоть есть?
— Видео еееесть! «Мужик с енотом»!

Timshel 16.02.2021 — 10:34

Diego03
Извольте

Ахахахаахххах)

strixbak 16.02.2021 — 11:37

strixbak 16.02.2021 — 11:37

dmut 17.02.2021 — 11:42

strixbak какой настрел, какая модель?

Jungle Exp 17.02.2021 — 13:14

А есть владельцы в 300 блэкаут?

Tig tig 22.02.2021 — 12:18

Нормально так патронник запилили, для прямоугольных патронов ?

Tig tig 22.02.2021 — 12:21

А может кто подсказать, где-то встречал заключение по верхнему ресиверу, не могу найти сейчас. Все таки не покидает меня вопрос как Союз умудрился сертифицировать аппер как ОЧ оружия и кто проводил эту сертификацию ?

Стрелок_Джо 22.02.2021 — 12:37

Tig tig
как Союз умудрился сертифицировать аппер как ОЧ

Наверное очень просто.Съездили в ЭКЦ ГУВД СПБ и ЛО по адресу ул Трефелева 42,где им сказали,что аппер ОЧ.И наверняка бумагу дали соответственную.

Tig tig 22.02.2021 — 13:20

А как же заключение НИИ Точмаша ? И разве можно черепаху с ослом скрещивать ? Юджин, поди, как пропеллер с того момента вращается. Я полагаю, что такие бумаги ЭКЦ не вправе выдавать, они ведь проводят экспертизы по конкретным делам и поставленным перед экспертом вопросам. Так глядишь и ловер ОЧ в скором времени обзовут и тогда усё, приехали…)

Стрелок_Джо 22.02.2021 — 13:29

Tig tig
Так глядишь и ловер ОЧ в скором времени обзовут

Давно уже. И тут и в ЕС.Закрывать будут если чё,именно по заключению эксперта ЭКЦ ,а не по бумажке НИИ Точмаш,это вас должно беспокоить ,а не вычитанный где то блуд.

Tig tig 22.02.2021 — 13:43

Можно ссылочку ? Про ловер первый раз слышу. А его как обозвали, спусковой коробкой ? Про закрывать на основании заключения эксперта это понятно, просто кроме как перекрыть кислород другим производителям данной детали и исключительно ради наживы других объяснений не вижу. Тем более, что устройство данного оружия отличается от нашего АК и придумывать имена и назначение деталям по аналогии вменяемый человек не станет.

souz_tm 22.02.2021 — 14:03

STM-308 доступен к заказу с 23 февраля 2021 года

Стрелок_Джо 22.02.2021 — 15:31

Tig tig
Можно ссылочку ?

На что? На приказы и пр.документы МВД? У вас что ЭКЦ нет? Ножками пришли и спросили,этож элементарно.Потом,в камере,адвокат за эту услугу денег возьмёт.Так что лучше счас прогуляться.А не знание не освобождает от ответственности.

mechsolver 22.02.2021 — 17:27

Tig tig
Все таки не покидает меня вопрос как Союз умудрился сертифицировать аппер как ОЧ оружия и кто проводил эту сертификацию ?

А с чего ради Союз ? Вы не в курсе , что он и до этого был основной частью ?

Стрелок_Джо
Давно уже. И тут и в ЕС.

С чего ради ? Где вы про ловер это прочитали .?

scythe 22.02.2021 — 17:29

Tig tig
Так глядишь и ловер ОЧ в скором времени обзовут и тогда усё, приехали…)

Почему нет?
В Европе уже это наступило. Ждем теперь и в РФ.

scythe 22.02.2021 — 17:30

mechsolver
С чего ради ? .?

Что бы умники арки не собирали.

mechsolver 22.02.2021 — 17:34

scythe
В Европе уже это наступило.

В пендосии всегда так было . В ЕС точно не знаю , но в Англии и у них нумеруют . А у нас надо тогда ГОСТ менять . И ещё много чего . Так что не надо панику разводить .

mechsolver 22.02.2021 — 17:35

scythe
Что бы умники арки не собирали.

Так без аппера и не соберёте .

scythe 22.02.2021 — 17:56

mechsolver
В пендосии всегда так было .

Причем тут Омериха?
Черным по белому написано, в ГЕЙРОПЕ!
ЗА-ПРЕ-ЩЕ-НО!

mechsolver 22.02.2021 — 19:06

scythe
Причем тут Омериха?

Так ара оттуда пришла в ЕС . Ну и мы пока не в Европе . В Европах вон короткоствол разрешён , скоро и у нас ?

souz_tm 22.02.2021 — 19:16

mechsolver

А с чего ради Союз ? Вы не в курсе , что он и до этого был основной частью ?

Я только подумал, что мне расскажут про масонско-тамплиерский заговор😂

Стрелок_Джо 22.02.2021 — 19:33

mechsolver
С чего ради ? Где вы про ловер это прочитали .?

Если вы имеете в виду ЕС,то в крупном оружейном магазине Хельсинки,а так же на сайте . www.zib-militaria.de .Если вы имеете ввиду нашу страну то зайдите в МВД там растолкуют,а за литр и документы дадут почитать

Док 22.02.2021 — 20:30

растолкуют,а за литр и документы дадут почитать

А Вы читали?

Стрелок_Джо 22.02.2021 — 21:05

Док
А Вы читали?

Не,мне достаточно было пояснений нач.отдела крим.бал.ЭКЦ ГУВД.За глаза.

Док 22.02.2021 — 21:08

Не,мне достаточно было пояснений нач.отдела крим.бал.ЭКЦ ГУВД.За глаза

Понятно, чел авторитетный. Но его слова к делу не подшить.

Я как то винтовку в Финляндии купил и ввозил в РФ. Делал сертификацию там, на ЗиА Космодемянских. Сначала всё нельзя и всё незаконно. А потом всё можно, вот вам справка.

Стрелок_Джо 22.02.2021 — 21:52

Док
Но его слова к делу не подшить.

Как раз его подпись под заключением и подшивается к делу…уголовному.В Питере во всяком случае.

Док
А потом всё можно,

Давненько на сертификации ввезённых итальянских ружей и винтовок начальник по сертификации в Москве верещал,что номера набиты не глубоко и не по стандарту(ГОСТу),но резко поменял своё мнение.Тем и хорош наш чиновник,что его можно убедить.

Док 22.02.2021 — 21:54

Как раз его подпись под заключением и подшивается к делу…уголовному.

Те есть подписанное им заключение, что ловер Ар — это ОЧ оружия и возбуждено уголовное дело по факту оборота?

Стрелок_Джо 22.02.2021 — 22:57

Док
Те есть

Уголовное дело (222,223)следователем всегда возбуждается исключительно на основании заключения эксперта по оружию,патронам оч вв и пр.Эксперты ЭКЦ и СМЭ в этих делах ключевые фигуры.Никакие другие бумаги(экспертизы сертификаты) в Уг.деле не имеют значения

DC 22.02.2021 — 23:27

Европейское, украинское оружейные законодательства в ряде вещей были гораздо либеральнее российского.
С осени прошлого года апперы и ловеры в ЕС под запретом, ужесточилось законодательство.
На Украине они стали основными частями.
У нас даже ГОСТы не стали менять, просто дописали к перечню основных частей следующее — ствольная коробка ( её верхняя и нижняя части, при их наличии ). И всё, теперь любая экспертиза обозначит аппер и ловер как ОЧ. Но, правда, ответственности в УК за ОЧ пока нет 😀
Если в России пока нет прямого запрета или же они явно не перечислены как основные части — это без всяких сомнений произойдёт в ближайшее время, от силы за год-два.
Государство не любит, когда граждане могут неконтролируемо и безнаказанно размножать и изготавливать неучтённое оружие. Пусть и с большой задержкой, но вам тоже закрутят гайки.

Timshel 23.02.2021 — 03:43

souz_tm
STM-308 доступен к заказу с 23 февраля 2021 года

Вот, наконец-то! Хорошие новости!)

Док 23.02.2021 — 09:19

Государство не любит, когда граждане могут неконтролируемо и безнаказанно размножать и изготавливать неучтённое оружие.

Арки тут на 25-месте, ибо к ловеру нужен аппер, ствол и болт. Это ОЧ
со всеми вытекающими. Ствол то точно не купить, даже легально их практически не продают, только перествол. А вот с Блазером ситуация гораздо проще. Купил ствол, их полно на легальном рынке. И докупил всё остальное до винтовки. Как то удивительно легко все запчасти продаются, то-ли это ОЧ, то-ли не ОЧ.

Док 23.02.2021 — 09:22

всегда возбуждается исключительно на основании заключения эксперта по оружию,патронам оч вв и пр.Эксперты ЭКЦ и СМЭ в этих делах ключевые фигуры

Уже есть уголовное дело с заключением эксперта ЭКЦ, что ловер арки — ОЧ?

Стрелок_Джо 23.02.2021 — 09:52

Док

Уже есть уголовное дело с заключением эксперта ЭКЦ, что ловер арки — ОЧ?

Вы часом меня с Бастрыкиным не перепутали? 😛

Док 23.02.2021 — 10:09

Вы часом меня с Бастрыкиным не перепутали?

Дык Вы же уверенно утверждаете, что, по словам чиновника ЭКЦ, ловер арки — ОЧ, и что даже есть документы, которые дают почитать за литр.

Вот я и спросил, а есть ли результат, т.е. заключение ЭКЦ с печатью и подписью начальника, что ловер это ОЧ и возбуждённое на этом основании уголовное дело. Или это пока мечты замнача ЭГЦ ГУВД?

Tig tig 23.02.2021 — 13:31

В общем, конкретики никакой. Либо домыслы и просто фразы, либо влажные мечты сотрудников закрутить гайки, чтоб было спокойнее…) а раз так, следует прямое действие ЗОО и Постановление Правительства, которые такие термины как ловер и аппер не содержат, а все не устранимые противоречия трактуются в пользу субъекта. Да и эксперт, думаю, если не совсем дурак, то почешет еще макушку после ознакомления с заключением Точмаша.

Стрелок_Джо 23.02.2021 — 13:54

Док
ык Вы же уверенно утверждаете

Я ничего не утверждаю,я просто знаю ,мне этого достаточно,а доказывать кому либо ,мне не интересно.Охота искать на свою жопу приключений,флаг в руки.В 2019 году перед ужесточением ЗОО в ЕС на Zib распродавали ловеры и аперы мешками и новые и б/у М 16 за копейки. Проработка данного вопроса выявила что это тут ОЧ.Так чта я не против,пусть это будет кусок алюминия не о чём,если вам так больше нравиться 😀

Док 23.02.2021 — 14:42

Проработка данного вопроса выявила что это тут ОЧ

Простите за занудство и оффтоп, это со слов замнача ЭКЦ? Или какая нить бумаженция существует?

В товарах дСС ими периодически торгуют, а мужики то и не знают.

Стрелок_Джо 23.02.2021 — 14:57

Док

Простите за занудство и оффтоп, это со слов замнача ЭКЦ? Или какая нить бумаженция существует?

Напишите в Волгоградскую академию МВД,там готовят экспертов криминалистов,я думаю они вам растолкуют документально.Питер город высокой культуры и быта,тут принято верить на слово. 😞 И ещё,в каждом районом подразделении ЭКЦ есть эксперт криминалист,если он что то не понимает,он звонит вышестоящему эксперту,таким образом решает вопрос на 6.000.000 город по сути один человек.И отсебятину он писать не будет.Так как ставит он всегда две подписи,под заключением и об уголовной ответственности за ложное заключение

Док 23.02.2021 — 14:59

И отсебятину он писать не будет.Так как ставит он всегда две подписи,под заключением и об уголовной ответственности за ложное заключение

Вот я и спрашиваю: поставили уже подписи где нибудь или только мечтают ставить.

Стрелок_Джо 23.02.2021 — 15:36

Док

Вот я и спрашиваю: поставили уже подписи где нибудь или только мечтают ставить.

Кто вам мешает уточнить? Берёте ловер и идёте сдавать в МВД и соответственно получаете на руки ловер и постановление об отказе в возбуждении уголовного дела или подписку о не выезде,но без ловера…

Док 23.02.2021 — 16:26

Все слова.

Tig tig 24.02.2021 — 23:41

Не знаю, прав или нет, но вот нашел ГОСТ 28653-2018 четко определяющий термин Основные части огнестрельного оружия. Согласно определению деталей/механизма работы в п.152 аппер ни что иное, как затворная коробка. И да, АР-ка теперь по понятию ГОСТа малокалиберное п.27 )))

DC 24.02.2021 — 23:58

Там же —

150 основные части огнестрельного оружия: Ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка.

Казалось бы, всё хорошо.

152 затворная коробка стрелкового оружия: Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы.

Казалось бы, ещё лучше. Аппер не основная часть.

А теперь то, что допускает разные трактовки —

151 ствольная коробка стрелкового оружия: Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, обеспечивающие направление движения затвора или подвижной системы, сцепление затвора со стволом, не требующие внесения необратимых конструктивных изменений для выполнения своих функций.

Аппер первый пункт обеспечивает без вариантов — «обеспечивает направление движения затвора или подвижной системы». Теперь вникните внимательно во вторую часть. Баррел экстеншен ( боевые упоры ) — деталь ствола. Ствол с упорами конструктивно крепится к апперу, направление движения затвора — это не единственная конструктивная функция аппера, аппер также служит креплением ствола с упорами. Тем самым аппер вполне себе обеспечивает сцепление затвора со стволом и является именно ствольной, а не затворной коробкой.

Ну и то, что уже посложнее натягивается на глобус, но всё же натягивается — аппер и ловер — однозначно конструктивно объединённые детали ( см. п. 151 ). Помимо других функций ( каркас для УСМ, приклада, магазина и т.п. ) ловер является конструктивно объединённой деталью аппера, конструктивно объединённой деталью ствольной коробки 😊

Как-то так.
Если даже не так — то это ещё и какой повод для разночтений, разных мнений и разных результатов экспертиз.

Док 25.02.2021 — 12:22

ловер является конструктивно объединённой деталью аппера, конструктивно объединённой деталью ствольной коробки

Как-то так.

Там написано букаально:, конструктивно Объединенные детали обеспеспечиаающие движение затвора. Ловер не обеспечивает вообще никак. Те не подпадает. С отсоед. Ловером затвор движется и с цепляется со стволом.

Док 25.02.2021 — 12:26

Керриер обеспечивает и его можно натянуть. Но не натягивпется.

DC 25.02.2021 — 12:26

Ещё раз —

…Если даже не так — то это ещё и какой повод для разночтений, разных мнений и разных результатов экспертиз…

Всё.

Будь я экспертом и имея цель написать нужную экспертизу — я бы буквально и читал. Аппер — обеспечивает, ствольная коробка. Ловер — конструктивно объединённая с ним деталь, часть ствольной коробки. Всё.

…С отсоед. Ловером затвор движется и с цепляется со стволом…

И ? К чему это ? От этого он перестаёт быть конструктивно объединённой деталью ? Нет. Где в буквальном прочтении сказано что-либо про функции конструктивно объединённых деталей, и должно ли работать или не работать без них ? Нигде. Вы уж либо буквально читайте, либо не читайте совсем 😊

Док 25.02.2021 — 12:27

Всё

Два условия должно выполняется вместе. Но не выполняется.

DC 25.02.2021 — 12:31

Док
Два условия должно выполняется вместе. Но не выполняется.

Чушь 😊 Где в буквальном прочтении об этом сказано ? Нигде.
Не допускаете разных трактовок ? 😀

Док 25.02.2021 — 12:34

объединенные

И

обеспечивающие

Док 25.02.2021 — 12:37

не требующие внесения необратимых конструктивных изменений для выполнения своих функций.

Аппер без ловера это условие выполняет на 100 проц

Док 25.02.2021 — 12:40

А то так и трубу можно на ОЧ натянуть.

DC 25.02.2021 — 12:40

…Аппер без ловера это условие выполняет на 100 проц…

Верно.
Вроде 😊
А если продолжить читать буквально — то ловер это просто деталь аппера, конструктивно объединённая с ним. В него не нужно вносить конструктивные изменения, он присоединяется к апперу без них 😊

…А то так и трубу можно на ОЧ натянуть…

Совершенно верно. Но в этом случае — это ещё дальше в лес. Это на глобус ещё хуже натягивается. И на практике будет уже больше не буквальным прочтением, а здравым смыслом, правоприменительной практикой, существующими прецедентами и так далее.

Док 25.02.2021 — 12:44

если продолжить читать буквально — то ловер это просто деталь аппера, конструктивно объединённая с ним

Нет, это не деталь аппера. Это деталь винтовки. Деталь аппера это досылатель. И он обеспечивает движение затвора и сцепление. Досылатель ОЧ?

Док 25.02.2021 — 12:46

В МВД не дураки сидят и понимают. Что ловер это чепуха и винтовку из него не сделать. Поэтому и не напрягаться.

DC 25.02.2021 — 12:50

Надоело.
Ключевое не улавливается — о возможных, и даже вероятных разночтениях, и разных результатах, в зависимости от поставленной задачи.
Мне от этого как-то ни горячо, ни холодно.

Док 25.02.2021 — 01:00

Ну напосошок 😊) В Бенелли 123-х серий со съемной крышкой ствольной коробки: эта крышка как раз деталь, конструктивно объеденённая со ствольной коробкой, в неё вставлен ствол и без неё затвор ничего не запрёт и ствол никак не приладить к бенеллеловеру 😊. По уму она тоже ОЧ, это аппер. Но нет, не ОЧ, торгуют ими направо и налево.

strixbak 26.02.2021 — 23:12

strixbak 26.02.2021 — 23:14

souz_tm 01.03.2021 — 12:13

С 1 марта открыт к заказу STM-CM в калибре 6.5 Creedmoor соответственно

spd_mtt 02.03.2021 — 23:52

Громко и четко говорят, что ловер это спусковая скоба и не является основной частью

DC 03.03.2021 — 01:33

Да пусть там что угодно говорят.
Я же говорю, что даже сейчас есть повод для разночтений и разных экспертных заключений.
Если ловер это не часть аппера, конструктивно объединённая с ним, и соотв. не основная часть — вот вам другой, новый повод для разночтений — аппер, отсоединённый от ловера вполне в состоянии стрелять, будучи при этом короче положенных для оружия минимальных 800 мм. Патрон в патронник, и тюкнуть по ударнику.
Я же говорю, что в ближайшее время это всё упорядочат и у вас, и ловеров в свободном обороте не будет, их причислят к основным частям.
Я же говорю, что даже сейчас, если допустить что ловер не ОЧ, что разночтений при экспертизе не будет — то толку от этого мало. При такой ситуации за ловер не будет предусмотрено никакой ответственности только в случае, если он лежит отдельно от оружия. Будучи присоединённым к любому легальному апперу сразу вступает в силу статья о незаконном изготовлении оружия.
Как-то так.