Не показывает температуру двигателя газель бизнес 4216

Всем привет. В общем проблема такая, начала скакать стрелка температуры, незначительно, но в районе температуры включения муфты вентилятора. Из-за чего последний мог секунд за 30 раз пять включится/выключится. Начитался интернетов, и запутался какой датчик ставить, все говорят с серым разъемом, который с маркировкой 40.5226. Пошарив по инетам, и по магазинам выяснил что:

«серый» ДТОЖ это 40.5215.

С бежевым разъемом это как раз 40.5226. Вот он собсно:

Ну и заводской черный 421.3828.

По итогу, купил бежевый 40.5226 (т.к. все типа кто слывет гуру по форумам советуют ставить датчик 5226), долго по рынку его искал. Столкнувшись с трудностями откручивания ДТОЖ, решил просто попробовать на снятый датчик подкинуть разъем и посмотреть че покажет. Двигатель остыл, стрелка где то на 50 град была, переставляю на новый датчик стоит почти ровно на 80 и все О_о… и не шевелится. Ладно был бы на один контакт, как древние карбюраторные, там понятно, что ему масса нужна, но у этого контакта два. Или все же и ему масса нужна? Или это датчик не подходящий, или мертвый?

Да, и какой всетаки ТОТ что нужен. Серый или бежевый?

Изменено 27 декабря, 2012 пользователем _DR!V3R_

Источник

Ошибка датчика температуры на газели-бизнес — ChipTuner Forum

Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K-24x от Argutin Motors

Прошивки M86 и Гранта M74M от Argutin Motors

Прошивки Kia SIM2K-24x и Bosch ME17.9.21 от Argutin Motors

Прошивки M74-RCO ВАЗ от Владимира Башкирова

Ошибка датчика температуры на газели-бизнес

Закрытая тема.

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 15.11.2006

Сообщений:: 78

Адрес:: Уфа

После холодного пуска выскакивает ошибка по ДТ. Температуру показывает неверно, вентилятор не включается. Ошибку стираеш — все работает до следующего холодного пуска. Авто едут по 2-3 в день. Кто решил эту проблему подскажите .

offline

диагност

Регистрация:: 22.04.2006

Сообщений:: 518

Адрес:: Харьковская обл.

Какой ЭБУ? Микас 10.3? Какая ошибка?

offline

Диагност.

Регистрация:: 15.06.2011

Сообщений:: 1,465

Адрес:: Россия Новосибирск

Одни и теже что ли? Ко мне которые приезжали менял ДТОЖ, пока ездят нормально.

Диагност-электрик,моторист

Регистрация:: 01.04.2009

Сообщений:: 9,738

Адрес:: Россия, Краснодарский край с. Великовечное

Какой Эбу стоит ? Сам ДТОЖ менять пробовали , разъем целый ? Какой код ошибки ? Какую Т показывает , меньше или больше ?

offline

диагност

Регистрация:: 22.04.2006

Сообщений:: 518

Адрес:: Харьковская обл.

Человек задал вопрос и исчез. На бизнес Газелях обычно стоит Микас 10.3/11.4.
А ошибка похоже P0116 — выход сигнала датчика температуры охлаждающей жидкости за допустимый диапазон.
Но, это я так предполагаю… Будем ждать пока не появится DIMAUFA.

offline

эл. диагност

Регистрация:: 23.04.2009

Сообщений:: 96

Адрес:: Волгоград

Скорее всего это с заводскими косяками. С июля где-то появились ДТОЖ на 4216 нового образца 234.3828 «черноголовые» я их зову (фишка разьема чёрная). Изготовление почти кустарное что сам корпус что заделка разьёма в него (на компаунде). Признаки это безсистемное включение вентилятора; плавание указателя ТОЖ на панели, наличие ошибок в блоке М114 по ДТОЖ как сохранёных так и текущих. Зачастую просто разьём в корпусе болтается.(ЖУТЬ). Меняю на 40.5215 (разьем серый) помогает.

offline

Садовод — любитель

Регистрация:: 25.01.2006

Сообщений:: 2,343

Адрес:: Воронеж

Дополню к выше сказанному, ошибки Р0115 и Р0118, при этом со слов клиента, на приборке стрелка датчега может свалиться в 0 , при этом вкл. вентилятор, а так-же при темп. 80(больше она и не поднимется) выбивает тосол — кипит..Замена датчега однозначно…

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

Ваша проблема кроется либо в термостате, либо в самой прошивке.Температура прогрева не соответствует времени прогрева.

Изображения:

offline

Садовод — любитель

Регистрация:: 25.01.2006

Сообщений:: 2,343

Адрес:: Воронеж

syxarik, Никогда в прошивке этого не менял…Два термостата за все время заменил, а вот датчегов — куча…

Целиком и полностью поддерживаю…

Диагност

Регистрация:: 09.12.2009

Сообщений:: 667

Адрес:: г. Омск

Был один Соболь-Бизнес с периодическим закипанием тосола и сохранённой ошибкой по ДТОЖ (код не помню). Замена ДТОЖ, проверка цепей, контакта в разъёме ЭБУ ничего не дали. Даже пробросил провода поверх жгута. Не помогло. Иногда три дня ездит нормально, а потом опять проявляется. Системы не уловил. При мне всё работало нормально. Закипание при нормальной температуре ОЖ (по указателю) со слов клиента. Вылечилось только заменой ЭБУ.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

pampon, Юра это в твоём регионе и в моём таких проблем нет,а вот в более северных районах такая проблема есть,не успевает двигло прогреться за 10мин до 50гр. Холодно очень.

Ну не такая большая куча у меня с десяток не больше и в оснавном 234.3828. Ставлю 40.5215 полёт нормальный.

offline

Садовод — любитель

Регистрация:: 25.01.2006

Сообщений:: 2,343

Адрес:: Воронеж

syxarik,Все он прекрасно успевает, а вот с датчегами проблема, и это последние полгода как пошло такое гавно..Когда снимеш, то даже маркировки не найдеш…

offline

автоэлектрик .диагност

Регистрация:: 21.02.2006

Сообщений:: 5,632

Адрес:: Краснодар

Буквально на прошлой неделе ,такой- же авто с двигателем УМЗ, с Эбу Микас 10,3/11 . ,новый
С теми -же жалобами и ошибками /
Хозяин клянется и божится ,что авто брал на фирме ,и до меня нигде не был -ни на ремонте, ни на диагностике .
Датчик температуры ЭСУД -черноголовый -5226 .
Замена на серый 5215 .Неужели заводчане не знают,что ставить?

насколько мне известно такой тип датчиков применяется в комплектациях Эбу Микас 11 ,мех .дроссель,нормы токсичности Е2

Последний раз редактировалось Еlectric; 12.12.2011 в 17:12.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

И на Микас10.3/11, тоже.

Ну он с чёрной «головой» ни когда не был.

offline

автоэлектрик .диагност

Регистрация:: 21.02.2006

Сообщений:: 5,632

Адрес:: Краснодар

Паша ну вот передо мной лежит с коричневой(бежевой) головой 5226 ,полупроводниковый.
Такой- же точно применяется(полупроводниковый) но с черной головой(маркировка немного иная но по конфигурации один в один) на Волгах ,Газелях ,,Уазах и прочее с Эбу Микас 5 -7Хх
а на микас 11 мт стоит резистивный 234.3828
Тоже и касаемо с Микас 10,3,/11 под двигатель УМЗ устанавливается резистивный датчик 5215 .

Последний раз редактировалось Еlectric; 12.12.2011 в 17:57.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

А тут

Да конечно только маркировка у него: 19.3828.

Последний раз редактировалось Еlectric; 12.12.2011 в 18:11.

offline

автоэлектрик .диагност

Регистрация:: 21.02.2006

Сообщений:: 5,632

Адрес:: Краснодар

Да конечно же ,я не спорю.Но суть моего сообщения я надеюсь понятна .

offline

диагност

Регистрация:: 22.04.2006

Сообщений:: 518

Адрес:: Харьковская обл.

Можно конечно в самой прошивке подправить, но я обычно меняю термостаты.

ремонт автомобилей

Регистрация:: 23.02.2006

Сообщений:: 1,675

Адрес:: Волгоград

Странно. Автеловских датчиков(234… который) менять ещё не доводилось.А вот Автотрейд с номером 421.3828 реально валятся очень часто.Он чёрный,кстати,но форма другая немного.

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 15.11.2006

Сообщений:: 78

Адрес:: Уфа

Сегодня снова приехала эта газелька. Снова ошибка 0115. Замена датчика температуры ничего не дала (5215 серый).Утром завелась нормально. Во время прогрева при температуре примерно 40-50 градусов коротко сработал вентилятор и загорелась ошибка. Блок управления М10.3.0 4216.3763000-82

offline

Садовод — любитель

Регистрация:: 25.01.2006

Сообщений:: 2,343

Адрес:: Воронеж

Термостат в каком состоянии?,при какой температуре открывается?, может его вообще нет…

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

pampon, Вот видиш это как раз то о чём я писал: «Термостат»,один из десяти,ну ты понял.

Авторемонт

Регистрация:: 10.07.2009

Сообщений:: 8,389

Адрес:: Краснодар

Подключите сканер, заводим двигатель, смотрим на температуру двигателя и на флаг включения вентилятора.При какой температуре он появляется и при какой включается ВСО?Термостат как?

offline

Садовод — любитель

Регистрация:: 25.01.2006

Сообщений:: 2,343

Адрес:: Воронеж

тихорчанин, При 95 вкл., а при 90 выкл., а дальше что???

Авторемонт

Регистрация:: 10.07.2009

Сообщений:: 8,389

Адрес:: Краснодар

А если флаг появляется,одновременно при включении вентилятора,большего значения температуры,чем Вы указали?Да ладно,действительно нужно попробовать подменить термостат.Перед установкой его желательно проверить,старым дедовским способом.

offline

Садовод — любитель

Регистрация:: 25.01.2006

Сообщений:: 2,343

Адрес:: Воронеж

Для начало, завести двигатель, прогреть, в исполнительных механизмах — вкл. вентилятор, и смотреть падение температуры, она не должна упасть ниже 79 градусов, т.к. начало открытия термостата 80, полное открытие 83, делаем выводы и думаем .Либо снимаем его и в банку и с термометром, и на плиту..

Последний раз редактировалось pampon; 14.12.2011 в 11:44.

offline

диагност

Регистрация:: 22.04.2006

Сообщений:: 518

Адрес:: Харьковская обл.

Если стереть ошибку 115, то она не появиться до следующего
полного прогрева? Если это так, то это термостат.
Можно в прошивке увеличить время прогрева и ошибка не появиться.
Ещё можно попробовать утеплить радиатор.

offline

Диагностика

Регистрация:: 23.06.2007

Сообщений:: 4,212

Адрес:: Самара

и не включать вентилятор отопителя салона не дождавшись прогрева двигателя.

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 15.11.2006

Сообщений:: 78

Адрес:: Уфа

offline

работяга

Регистрация:: 22.04.2007

Сообщений:: 32

Адрес:: Киреевск

А прогрев этот можно обойти путем перепрограмирования уменьшение время прогоева

Последний раз редактировалось леоныч; 15.12.2011 в 20:48.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

Не уменьшением, а увеличением времени прогрева и уменьшением температуры прогрева.

offline

Авто диагност

Регистрация:: 15.06.2007

Сообщений:: 146

Адрес:: г. Москва

Была похожая газель, но без охл. жидкости.

offline

работяга

Регистрация:: 22.04.2007

Сообщений:: 32

Адрес:: Киреевск

Пусть так возможен такой вариант?

offline

диагност

Регистрация:: 22.04.2006

Сообщений:: 518

Адрес:: Харьковская обл.

В большинстве случаев ДА! Но, чтобы ответить точно,
надо смотреть авто самому.

offline

инженер

Регистрация:: 22.02.2006

Сообщений:: 40

Адрес:: Тольятти

Скорее всего ДТОЖ не корректно показывают температуру снизу или везде, никто не пробовал с термометром сравнивать, у меня его просто нет, а так интересно.

offline

Автоэлектрик

Регистрация:: 06.07.2007

Сообщений:: 886

Адрес:: Удмуртия п. Кизнер

Выше уже говорили об этом, но я столкнулся лично. Микас 10.3 на УАЗе выставлял ошибку по ДТ при неисправном термостате, при этом стрелка температуры управляется ЭБУ и ставилась на 60 гр. Если за 10 минут двигатель не прогрелся до 50 градусов значит датчик не исправен, такова его логика. В сильный мороз при включенной печке такое может случится и с исправным термостатом ИМХО.

offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:: 19.10.2010

Сообщений:: 48

Адрес:: Мордовия

Причем тут термостат…. На днях тоже была такая машина. Менял датчик — толку нетДобавлено через 8 минут

Предположите что малый круг увеличен за счет например дополнительного радиатора салона или термобудки или хорошим радиатором (медным например ) то тогда вообще получается замкнутый круг. Склоняюсь к версии что нужно менять калибровки прошики. Жаль вот программатора такого нет.Чем прошивается? подскажите…

Последний раз редактировалось Вячеслав 13; 25.01.2012 в 23:02.

Причина: Добавлено сообщение

offline

Автомеханик

Регистрация:: 09.08.2011

Сообщений:: 3

Адрес:: Россия, Санкт-Петербург

В чём разница чёрных и розовых ДТОЖ. Двигатель 40522

offline

авторемонт

Регистрация:: 04.01.2007

Сообщений:: 234

Адрес:: Московская обл.

Их надо разделять не по двигателям а по типу ЭБУ: «короткие» черные(не помню маркировки) и «короткие» розовые(5226) для Микас 7 и аналогов! Черные «длинные с талией»(3828) и «короткие» серые(5215) для Микас 11 Евро 2 мех дроссель и для Микас 10,3 114 и 113, Для Микас 11ЕТ датчик Bosch 0 280 130 093 Для Микас 11 CR 56027873(по каталогу Крайслера)! Конечно на пальцах но более или менее понятно!

offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:: 11.06.2009

Сообщений:: 6,228

Адрес:: Краснодар

offline

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Регистрация:: 19.10.2010

Сообщений:: 48

Адрес:: Мордовия

Так какой самый ПРАВИЛЬНЫЙ выход….

offline

ИПГ

Регистрация:: 03.01.2009

Сообщений:: 2,438

Адрес:: Архангельск

Когда не было в продаже этих датчиков- прекрасно подходит от ВАЗа -с переделкой разьема.

offline

авторемонт

Регистрация:: 04.01.2007

Сообщений:: 234

Адрес:: Московская обл.

А разве они не «завышают» Температуру ОЖ?

offline

Автомеханик

Регистрация:: 09.08.2011

Сообщений:: 3

Адрес:: Россия, Санкт-Петербург

Спасибо старожилу за информацию. По поводу датчика ОЖ если стоит электронасос отопителя то при раннем включением температура О Ж упадёт.

offline

ИПГ

Регистрация:: 03.01.2009

Сообщений:: 2,438

Адрес:: Архангельск

Нет. Проверено на 3 Газелях.

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 2,671

Адрес:: Волгоградская область

Вчера машина приезжала с ошибкой по «Температуре ОЖ» 2012г. проехала 200км. глянул прошивку, а там новая какая-то нигде немогу найти.

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 2,671

Адрес:: Волгоградская область

Сегодня приехала эта Газель, опять загорелся чек по «Температуре ОЖ» и загорается именно с утра, с кинешь ошибки целый день без проблем.Посмотрел какой датчик температуры стоит, первый раз увидел на таком двигателе, фото выложил, с черной головкой, и не каких номеров нет.Поставил ДТОЖ 5215 серой головкой.

Последний раз редактировалось менбен; 05.02.2012 в 21:50.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

менбен, Там скорее всего проблема с термостатом. Если за определённое время двигатель не нагревается до определённой температуры то будет выскакивать ошибка Р0115.

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 2,671

Адрес:: Волгоградская область

Датчик купил вместе с термостатом,датчик поставил, посморю завтра как будет.

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 2,671

Адрес:: Волгоградская область

Нет, это я его сломал когда снимал.

offline

бригадир

Регистрация:: 02.02.2012

Сообщений:: 2

Адрес:: Татарстан

Такое «чудо» тоже приезжало. В ошибках «неверные показания ДТОЖ», АЦП — фиг поймёшь, температура мотора и по сканеру нефига не соответствуют. Добавлено через 1 минуту

Может и у нас такая проблема .Мужики, кто диагностировал крайслеровский мотор, пожалуйста разъясните некоторые вопросы:
притащили не на ходу волгу. Так как сломали стартер до нас (гоняли неделю в эти морозы чтобы завести), пока его нет (дорогая штука), я снял показания МТ-10 : ЭБУ 5P03V10.1, тип двигателя 2.4L 4CYL прошивка 56044790AF.05. Ошибок никаких.
Зацепив на буксир и воткнув шприц после ДМРВ машина завелась как миленькая.Разогрели,поездили все ОК.
Так вопрос ? Почему она не заводилась со тартера?
Хозяева самостоятельно заменили мозги. По их словам сначала отказал БН, потом ДПКВ.
У меня есть подозрение на необученность мозгов и датчиков. Кто знает посоветуйте!

Последний раз редактировалось Ч-И-П; 06.02.2012 в 23:05.

Причина: Добавлено сообщение

offline

слесарь

Регистрация:: 24.05.2009

Сообщений:: 13

Адрес:: алатырь

offline

слесарь

Регистрация:: 24.05.2009

Сообщений:: 13

Адрес:: алатырь

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

Зачем городить огород если этих датчиков как грязи.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

Тема актуальна,по этому отпишусь здесь.
С наступлением у нас очень низких температур,ночью до -29гр,увеличилось число обращений владельцев авто Газель «бизнес» маршрутка, с неадекватной работой ДВС и горящей лампой «чек». Причиной всему как оказалось является всем известная ошибка Р0115. При чём ошибка вызвана искуственно, т.е. действиями водителя,а именно сразу после запуска двигателя водитель включал обогреватели и салона и передний в следствии чего двигатель не успевал прогреваться до температуры 50гр за установленные в прошивке 10мин. После сброса ошибки всё приходит в норму.

offline

слесарь

Регистрация:: 24.05.2009

Сообщений:: 13

Адрес:: алатырь

Термостат бывает еще шалитДобавлено через 52 секунды

А какая программа

Последний раз редактировалось vovas; 07.02.2012 в 17:56.

Причина: Добавлено сообщение

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

Вопрос о термостате это отдельная тема, я же описал алгоритм не правильных действий водителя при запуске и прогреве ДВС УМЗ4216 с эбу Микас10.3(114) и причине появления ошибки Р0115, по умолчанию термостат и ДТОЖ исправны.

offline

Стрелок ВОХР

Регистрация:: 11.01.2011

Сообщений:: 1,671

Адрес:: Анненский Мост Вологодская обл.

Вот тоже пишут:http://club.motor-master.ru/viewtopi…er=asc&start=0
Видно достали эти газели зимой всех!
Мало того что двиг УМЗ явно не для газели
дак еще и система управления до ума не
доведена!
Была мысль как-то ,а не переделать ли
на микас 7.2-там вроде таких косяков не было

Последний раз редактировалось gonta; 08.02.2012 в 11:43.

offline

диагност

Регистрация:: 08.11.2008

Сообщений:: 127

Адрес:: Саратов

К нам на станцию приезжала такая волга крайслер-оказалось стартер брал много тока.При проверке искра смотрелась на свече и была,а форсунки не открывались-не хватало напряжения.Искра и вводила в заблуждение,а еслибы ее проверить разрядником то и она оказалась бы слабой.На машинах,где управление катушками происходит в эбу разрядником пользуюсь редко,да и зазор делаю поменьше.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

gonta, По этой ссылке, EvgenyARM окончательно засрал всем мозги с маркировкой датчика,на первом фото показывает один датчик а маркировку даёт от другого.Так вот на первом фото у него ДТОЖ 40.5215 (резестивный),а не 40.5226(полупроводниковый) Данный датчик(40.5215) устанавливается на системы с ЭБУ Микас11 и Микас 10.3(113,114),СОАТЭ 31,аналогом ему являются датчик 234.3828.

offline

Стрелок ВОХР

Регистрация:: 11.01.2011

Сообщений:: 1,671

Адрес:: Анненский Мост Вологодская обл.

Благодарствую уважаемый!
Я специально ссылку кинул чтобы коментарии увидеть!
Теперь понятно что к чему.
Кстати тогда наверное можно вместо 40.5215 применить
датчик от ВАЗ -сделать переходник. Те вроде надежнее.Добавлено через 7 минут

Хм ,когда проверяешь разрядником -стартером ведь не крутишь!
Теоретически ключи в ЭБУ + катушки =модуль.
На старых блоках просто ключи в модуле стояли!
А если стартер берет искру на себя то надо
его снять и проверить на потребление тока в режиме
ХХ , и в режиме полного торможения.
Да и акум нагрузочной вилкой.

Последний раз редактировалось gonta; 08.02.2012 в 18:04.

Причина: Добавлено сообщение

Авторемонт

Регистрация:: 10.07.2009

Сообщений:: 8,389

Адрес:: Краснодар

Павел Карапетович,Андри,как он представился на форуме:Директор Калужского завода АвтоТрейд.Отвечал в теме:
пост 29 http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=42556

День добрый, коллеги!
мне кажется, по температурным датчикам достаточно все просто.
на дв. ЗМЗ идет только 405226, 19.3828 и наш 42.3828
на дв. УМЗ идет только 234.3828, 405215 и наш 421.3828 (который более полугода поставляется на конвейер).
Будут вопросы пишите.

Получается ещё можно встреть ДТ 421.3828 ,который поставляется на конвеер,как аналог-40.5215.

offline

Стрелок ВОХР

Регистрация:: 11.01.2011

Сообщений:: 1,671

Адрес:: Анненский Мост Вологодская обл.

тихорчанин,я не понял ни чего!
Дак что с датчиками?Опять непонятки ?

Авторемонт

Регистрация:: 10.07.2009

Сообщений:: 8,389

Адрес:: Краснодар

Не понял Вас.syxarik,Вам всё написал.Я только добавил,что ещё разновидность ДТ 40.5215 встретить можно.Вы почитайте внимательно ссылку которую я указал.
http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=42556

offline

Стрелок ВОХР

Регистрация:: 11.01.2011

Сообщений:: 1,671

Адрес:: Анненский Мост Вологодская обл.

Да читал, слежу за темой!
Газели то регулярно мороз подъезжают!
Че делать то будем? Тупо снимать ошибку?
А датчик исправен!-клиент просто не вовремя
печку включил!

Авторемонт

Регистрация:: 10.07.2009

Сообщений:: 8,389

Адрес:: Краснодар

Эту тему,много раз обсуждали и с разных сторон.Читайте и принимайте решение,которое Вам приемлема.А про ДТ 421.3828 я вспомнил и написал,только из за того,что он фигурирует в Вашей ссылке на форуме Мотор Мастер….

offline

Стрелок ВОХР

Регистрация:: 11.01.2011

Сообщений:: 1,671

Адрес:: Анненский Мост Вологодская обл.

тихорчанин,уважуха и респект!
Есть мысль подкинуть резюк на ДТОЖ через реле.
Отпишусь!Если получится!
Была бы своя…

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:: 11.06.2009

Сообщений:: 6,228

Адрес:: Краснодар

Наверное бедную смесь на прогреве получить желают»с….

Последний раз редактировалось ервик; 09.02.2012 в 19:52.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

ервик, То биш Вы хотите поставить систему от дурака, а оно Вам как диагносту надо? Если человек дурак то ему ни чего уже не поможет ИМХО.

offline

диагностика

Регистрация:: 26.04.2006

Сообщений:: 459

Адрес:: Cтарый Оскол

Цель одна,сделать как лучше,а в итоге-перегрев двигателя летом.

offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:: 11.06.2009

Сообщений:: 6,228

Адрес:: Краснодар

Вы как всегда правы. Просто заинтерисовала возможность.Добавлено через 2 часа 39 минут

С утра уже две таких Газели (водил пытал — включали печки на недогретых). Прям и вправду «бизнес». Так к общему знаменателю и не пришли. Кто поделится:
Как бороться то? Время увеличивать?

Последний раз редактировалось ервик; 10.02.2012 в 13:55.

Причина: Добавлено сообщение

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

Изменяй диапазон режима прогрева,время прогрева ставь больше а температуру меньше или рекомендуй водятелам(иначе их не назавёш) не включать отопители раньше температуры 60гр. В противном случае пусть каждый раз платят за сброс ошибки Р0115.

offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:: 11.06.2009

Сообщений:: 6,228

Адрес:: Краснодар

offline

автоэлектрик .диагност

Регистрация:: 21.02.2006

Сообщений:: 5,632

Адрес:: Краснодар

Вот сегодня с примерно такой же болячкой Заз Шанс ,украинской сборки .эбу Микас 10,3,
AEC02/33.151 .Ошибка датчика температуры ЭСУД в текущих, в параметрах диагностики температура 18 градусов ,хотя фактически 85 градусов .После сброса Эбу ,температура по диагнозе стала в реалии 85град.Проверил разъем датчика температуры ,проверил датчик ,проверил тармостат на открытие -закрытие (срабатывание -отключение ВСО)-,все в норме .Начал допрос с пристрастием -оказывается хозяин ,сразу- же после запуска включает отопитель на максимум ,для того, чтобы стекло быстрее отогрелось..Порекомендовал не включать до прогрева двигателя ,и покататься ,два -три дня для полной уверенности,что именно это было причиной появления данной ошибки

Последний раз редактировалось Еlectric; 21.02.2012 в 10:38.

offline

Стрелок ВОХР

Регистрация:: 11.01.2011

Сообщений:: 1,671

Адрес:: Анненский Мост Вологодская обл.

Если навыков чип-тюнинга нет,
а хозяин хочет и рыбку съесть и …
ИМХО, поставить подогреватель!
И двигателю легче и пресловутые 50 град
быстрее наберет!

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

И по датчику температуры воздуха.

offline

Диагностика ДВС

Регистрация:: 23.07.2008

Сообщений:: 1,550

Адрес:: Челябинск

включать обогреватель только после прогрева двигателя тоже не желательно — может лобовое стекло лопнуть от перепада температур, были такие случаи у знакомых, надо хотя бы на маленькие обороты включать, чтобы стекло постепенно прогревалось.

offline

авторемонт

Регистрация:: 04.01.2007

Сообщений:: 234

Адрес:: Московская обл.

На сколько примерно прибавить времени и убавить температуры без особого вреда для системы?

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

Лично я добавляю 10 мин и убираю 10гр.

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 2,671

Адрес:: Волгоградская область

С помощью чип тюнинга вы это делайте.

offline

ремонт автомобильной элект

Регистрация:: 05.01.2009

Сообщений:: 325

Адрес:: Краснодар

Нет, с помощью перепрошивки ЭБУ, соответствующей прошивкой!

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

С помощью СТР, считал, поправил,зашил.

Лично я записываю то что считал,только правлю.

offline

авторемонт

Регистрация:: 04.01.2007

Сообщений:: 234

Адрес:: Московская обл.

offline

Стрелок ВОХР

Регистрация:: 11.01.2011

Сообщений:: 1,671

Адрес:: Анненский Мост Вологодская обл.

Люди кто-нибудь в Вологде сможет прошу
откорректировать?

offline

Инженер

Регистрация:: 27.06.2011

Сообщений:: 5,033

Адрес:: Мордовия, Ельники

Не подскажете, какие ДТОЖ применяются на данных автомобилях?

offline

автоэлектрик .диагност

Регистрация:: 21.02.2006

Сообщений:: 5,632

Адрес:: Краснодар

Резистивные(Этож Микас 10,3/11) Визуально очень похожи на вазовские(я не выкручивал и не рассматривал) ,а может это они и есть

http://lanosoid.narod.ru/html/5-1c_l.html

Последний раз редактировалось Еlectric; 21.02.2012 в 11:27.

offline

автодиагностика

Регистрация:: 24.01.2012

Сообщений:: 397

Адрес:: Россия Воронежская обл.

Добрый день, подскажите пожалуйста Газель-бизнес УМЗ4216 Микас 10,3 какой ДТОЖ должен стоять , читая форум запутался окончательно. Есть датчик серого цвета 405226 , такой подойдет? И скажите он должен быть резистивный или полупроводниковый? Т.к есть две схемы идентичные просто из разных источников , на одной в датчике нарисован резистор , а на другой диод.

offline

Диагностика

Регистрация:: 23.06.2007

Сообщений:: 4,212

Адрес:: Самара

Там должен быть резистивный , как на М11Е2

ремонт автомобилей

Регистрация:: 23.02.2006

Сообщений:: 1,675

Адрес:: Волгоград

Чудно,однако.Этот датчик завсегда розовым был или коричневым.У серого номер 40 5215.Вот он подойдёт,если не «левый» и не Китай.

offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:: 11.06.2009

Сообщений:: 6,228

Адрес:: Краснодар

Кста, «серые» (по моим наблюдениям), более долгожувучие, по сравнению с «чёрными».
Эти «чёрные», ломаются, как кафнокетай… а вчерась, диагностил «бизнеса», с бедой по ДТОЖ… термостат, однако… не расслабляемся коллеги, ДТОЖ подряд не меняем, проверяем дотошно, сначала…

offline

моторист

Регистрация:: 27.02.2009

Сообщений:: 466

Адрес:: Дербент

Это АБИТовское ПО кривое такое…
На Микас-Сервисе,ещё году в 2009-м,интересовались,что за фигню придумали, и что за откат от 11-го Микаса к 10.3!? Дык Микасмены быстро «открестились» от этого чуда,мол, железо наше,а ПО АБИТовское-все вопросы к ним))) а чё с них спрашивать,если тот же УМЗешник на Микасе-7 работает лучше,чем на их поделке…интересно,а хвалёный Корвет такое же Г…

Последний раз редактировалось Юрий-М; 28.05.2013 в 20:42.

offline

Нет основного вида деятельности

Регистрация:: 22.03.2006

Сообщений:: 22

Адрес:: Москва

Здравствуйте.
Может кто подскажет, а полярность важна при подключении ДТОЖ. МИКАС7.1, двигатель 40522, датчик с термодиодом. Или можно подключать как угодно. У меня обрывком ремня срубило разъём.
Извиняюсь, если не совсем в тему.

offline

автоэлектрик .диагност

Регистрация:: 21.02.2006

Сообщений:: 5,632

Адрес:: Краснодар

offline

Нет основного вида деятельности

Регистрация:: 22.03.2006

Сообщений:: 22

Адрес:: Москва

Спасибо за быстрый ответ!Добавлено через 5 часов 22 минуты

Благодарю за ответ!

Последний раз редактировалось Hurricane; 28.02.2014 в 19:43.

Причина: Добавлено сообщение

Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +4.

Источник

- Рассказать

Всем доброго времени суток!

Давно столкнулся с проблемой на авто Газель-Бизнес с двигателем УМЗ-4216 ЭБУ Микас 10.3. При появлении ошибки «Некорректный сигнал в цепи датчика температуры охлаждающей жидкости» ЭБУ переключается на показания датчика температуры воздуха. Соответственно на щитке приборов температура на много ниже реальной, обороты ХХ высокие, зажигание не соответствует и авто не тянет, но опаснее всего невключение вентилятора охлаждения двигателя. Много машин, независимо от пробега и времени года, перегревают двигателя. При удалении этой единственной ошибки через диагностику все возвращается в норму. Но появиться она может и через год и через два, а может и на следующий день. Замена датчика температуры эффекта не дает. Никакими способами, кроме через диагностику, ошибки на Микас 10.3 не удалишь. Пришел к выводу что на всех этих авто глючное ЭБУ или ПО этого ЭБУ. Прошу помощи в решении данной проблемы. Нашел ли кто лекарство от этого глюка.

Цитата

Ссылка на комментарий

Ответы
118
Создано
11 г
Последний ответ
10 г

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

vel767

- Рассказать

В теме про соболя описывал нечто похожее, лечится сбросом, но не на долго. Программа похоже глючная в ЭБУ.

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

Может датчики поискать в других местах. Действительно приходится часто менять. Дольше всех работали 5215 с серым разъемом, маркировка Арзамас.

Цитата

Ссылка на комментарий

Автор

- Рассказать

ПО глючное — это понятно. Как лечить этот глюк?

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

ПО глючное — это понятно. Как лечить этот глюк?

У меня была похожая машинка-с такой же проблемой.Меняли датчики несколько раз.Оказалось ,что их два типа и работают они в разных режимах.К сожалению я был очень занят,машину делал на улице,в бокс на входит, не записал их номера.И свой -родной датчик он нашел в в 5 магазине,а в других даже и незнали что есть в чем то разница.Не знаю в тему или нет,может тебе эта информация может помочь.А в зависимости от темпер. двигателя на щитке можно промерить сопротивление датчика?http://www.2a2.ru/esud/d_tj1.html

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

У меня была похожая машинка-с такой же проблемой.Меняли датчики несколько раз.Оказалось ,что их два типа и работают они в разных режимах.К сожалению я был очень занят,машину делал на улице,в бокс на входит, не записал их номера.И свой -родной датчик он нашел в в 5 магазине,а в других даже и незнали что есть в чем то разница.Не знаю в тему или нет,может тебе эта информация может помочь.А в зависимости от темпер. двигателя на щитке можно промерить сопротивление датчика?http://www.2a2.ru/esud/d_tj1.html

Вообще их два типа, 1) на блоки до Микаса 7.2 включительно и 2) на следующие блоки. Хотя по совсем новым — может еще что-то есть. Производители : Арзамас, Калуга и возможно китай.

1) померил 30-35 кОм, меряются в обе стороны, 2) — 4 кОм, меряются так-же. Температура где-то град. 10 С. У 1) сопротивление растет с нагревом, у 2) — падает.

Изменено 8 февраля 2012 пользователем Диагност-непрофи

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

Всем доброго времени суток!

Давно столкнулся с проблемой на авто Газель-Бизнес с двигателем УМЗ-4216 ЭБУ Микас 10.3. При появлении ошибки «Некорректный сигнал в цепи датчика температуры охлаждающей жидкости» ЭБУ переключается на показания датчика температуры воздуха. Соответственно на щитке приборов температура на много ниже реальной, обороты ХХ высокие, зажигание не соответствует и авто не тянет, но опаснее всего невключение вентилятора охлаждения двигателя. Много машин, независимо от пробега и времени года, перегревают двигателя. При удалении этой единственной ошибки через диагностику все возвращается в норму. Но появиться она может и через год и через два, а может и на следующий день. Замена датчика температуры эффекта не дает. Никакими способами, кроме через диагностику, ошибки на Микас 10.3 не удалишь. Пришел к выводу что на всех этих авто глючное ЭБУ или ПО этого ЭБУ. Прошу помощи в решении данной проблемы. Нашел ли кто лекарство от этого глюка.

На этом блоке можно победить 1.После длительной стоянке ночной в момент запуска выключить печку.За 10минут движок должен прогреться до50градусов если за 10 мин.он не выходит насвой режим такая петрушка происходит.Прогревайте авто без влюченных печках.2.Перешить блок

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

как вариант устранения этого дефекта, жгут который идет к датчику КОРОТКИЙ ,нужно его провести коротким путем и закрепить его, мне всегда помогает если нет дефекта в разъеме или датчике

Цитата

Ссылка на комментарий

Автор

- Рассказать

Вообще их два типа, 1) на блоки до Микаса 7.2 включительно и 2) на следующие блоки. Хотя по совсем новым — может еще что-то есть. Производители : Арзамас, Калуга и возможно китай.

1) померил 30-35 кОм, меряются в обе стороны, 2) — 4 кОм, меряются так-же. Температура где-то град. 10 С. У 1) сопротивление растет с нагревом, у 2) — падает.

Тогда в чем вообще разница между датчиками с разными наименованиями и одинаковым размером, но относящиеся к одному из двух типов? Разные фирмы-производители что ли? Спрашиваю, потому что у меня создается впечатление, что в прошивке тарировка ДТОЖ не совсем соответствует 421.3228. Может быть существует еще какая-то проверка в ПО Микас 10.3(М114) на правильность показаний температуры ДТОЖ, кроме времени прогрева до определенной температуры?

Изменено 8 февраля 2012 пользователем krupennikov

Цитата

Ссылка на комментарий

wendox

- Рассказать

Приветствую. Такая же проблема с Шанс 1.3 он и так то работает с божей помощью а как начались морозы постоянная ошибка по ДТОЖ двигатель с ума сходит.Датчик менять смысла нет, скидываешь ошибку и все в норме. Почти каждый Шанс приезжает с этим траблом, прошивка тоже не помогает. Клиенты весь мозг вые…

P.S работаю в дилерском центре по этим «AUTO»

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

привет, чьи прошивки льете в эти горшки ?1.3 мотор

Цитата

Ссылка на комментарий

sayanc

- Рассказать

Попробуйте увеличить время прогрева до 20-30 мин. в калибровках: диагностика. Вроде помогает. А, лучше обратитесь к GMS, он решает эти проблемы.

Изменено 8 февраля 2012 пользователем sayanc

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

Тогда в чем вообще разница между датчиками с разными наименованиями и одинаковым размером, но относящиеся к одному из двух типов? Разные фирмы-производители что ли?

У них по разному изменяется сопротивление при нагреве (у одного вида — растет, у другог — падает), т.е. они не взаимозаменяемы по параметрам. А делают их (два вида датчиков, внешне одинаковых) Калуга и Арзамас. Графики (зависимость сопротивления от температуры) двух видов датчиков будут совершенно разные,типа крест-на-крест.

По внешнему виду : для Микасов до 7.1-7.2 включительно — пластмасса черная или розовая, для более свежих ЭБУ (10.3, 11) — серая.

Цитата

Ссылка на комментарий

Автор

- Рассказать

У них по разному изменяется сопротивление при нагреве (у одного вида — растет, у другог — падает), т.е. они не взаимозаменяемы по параметрам. А делают их (два вида датчиков, внешне одинаковых) Калуга и Арзамас. Графики (зависимость сопротивления от температуры) двух видов датчиков будут совершенно разные,типа крест-на-крест.

По внешнему виду : для Микасов до 7.1-7.2 включительно — пластмасса черная или розовая, для более свежих ЭБУ (10.3, 11) — серая.

То что у одного типа растет, а у другого падает — это мне понятно, и уже давно. Мне не понятно разница, например, между 40.5226 и 19.3828. И этих номеров много, а стоят они на одинаковых движках. Я читаю наименование на датчике и ставлю точно такой же, боясь, что в прошивке в тарировке ДТОЖ что-нибудь не подойдет.

Изменено 8 февраля 2012 пользователем krupennikov

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

с наступлением сильных морозов часто стали приежать газели бизнес с такими проблемами,

один знакомый каждый день ездил, как загорится ошибка неиспр цепи дтож начинает температуру

занижено показывать,после сброса ошибки все норм.

для эксперимента убрал флаг неисправн дтож

после этого глюки пропали, тока при неисправности датчика ошибок нет

Цитата

Ссылка на комментарий

Автор

- Рассказать

с наступлением сильных морозов часто стали приежать газели бизнес с такими проблемами,

один знакомый каждый день ездил, как загорится ошибка неиспр цепи дтож начинает температуру

занижено показывать,после сброса ошибки все норм.

для эксперимента убрал флаг неисправн дтож

после этого глюки пропали, тока при неисправности датчика ошибок нет

А если при этом снять разъем с ДТОЖ, вентилятор включается?

Цитата

Ссылка на комментарий

Автор

- Рассказать

Кроме проверки времени прогрева до определенной температуры существует еще какая нибудь проверка? Спрашиваю, потому что летом при таком глюке присутствовали обязательно две ошибки: «Неверный сигнал в цепи ДАД» и «Неверный сигнал в цепи ДТОЖ». Судя по словам клиентов проблема с температурой после хлопка в воздухан. А в ДАД находится и ДТВ. Этот Микас 10.3(М114) как то часто ссылается на ДТВ.

Изменено 9 февраля 2012 пользователем krupennikov

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

На УМЗшных движках ставят ТОЛЬКО серые ДТОЖ( других я не встречал). Черные и розовые ставят на ЗМЗ. На номер я вообще не смотрю.

Цитата

Ссылка на комментарий

vovan79

- Рассказать

Было 2 газели бизнес. С похолоданием безсистемно стали включаться вентиляторы, обычно во время прогрева. Температура на приборке падала до 40.

На холостых пошевелил разъем ДТОЖ и муфта вентилятора стала клацать. Вобщем заменили датчик и все ушло. Искали как завод рекомендует — 234.3828 или 405215.006. А выкрутили родной, там какой-то 421-й стоял. Разъем серый.

Машины августовские, прошивка последняя — 65-я.

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

Заехал в м-зин «Датали машин» ГАЗ. Консультантов нет в штате — мы тока продаем и х.з. На витрене : розовый Арзамас на нем 5226, черный Калуга — 3828, это до Микаса 7.2. Серые — 2 шт. — разная цена, маркировка одинаковая — Арзамас 5215. Один на Микас 11, VC 8, другой для движка 4216. Не было тестера, чтоб серые померить, но подозрение, что они одинаковые. Еще съезжу.

Может, кто знает от чего работает указатель ТОЖ на панели?

Цитата

Ссылка на комментарий

AiWiC

- Рассказать

от того же что и на эбу, на газель с такой проблемой поставили 5215.

паспорт этой газели.

Изменено 9 февраля 2012 пользователем AiWiC

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

от того же что и на эбу, на газель с такой проблемой поставили 5215.

Почему, тогда при ошибке указатель ТОЖ показывает температуру меньше реальной (т.е. вообще что-то показывает)?

Цитата

Ссылка на комментарий

AiWiC

- Рассказать

потому что эбу при этом трабле неучитывает показания дтож а херочит по своему алго. и на панель тоже.

Цитата

Ссылка на комментарий

- Рассказать

потому что эбу при этом трабле неучитывает показания дтож а херочит по своему алго. и на панель тоже.

А не может ли быть косяк в том, что в цепи ЭБУ-ДТОЖ еще стоит указатель?

Цитата

Ссылка на комментарий

AiWiC

- Рассказать

непонел, посмотрел схему эсуд 39контакт выход дтож, 10контакт утож. Связи нету.

Цитата

Ссылка на комментарий

Источник

Рекомендованные сообщения

- Поделиться

Всем доброго времени суток!

Ссылка на сообщение

SЭR

- Поделиться

C термостатом там проблемы.

Выскакивает каждый день если его убрать.

Лечится либо установкой нормального термостата, либо заменой ПО.

Ссылка на сообщение

dasty

- Поделиться

Согласен.. А там по ходу дела раземы дтож и дтв не попутаны местами? А то у меня таких орлов много было

Ссылка на сообщение

Автор

- Поделиться

разъемы никак не перепутаешь. ДТВ стоит в ДАД. Какая связь между термостатом и ошибкой по датчику температуры? Сменить ПО — с этим согласен. Но менять на какое, либо что в калибровках надо менять? Проблема то не у одной машины, а у всех. За последние полгода ко мне уже приезжали около 50 машин. А это примерно все машины с УМЗ-4216 в районе. Буквально на прошлой неделе приехал один, пробег 7000 км. Из за этой ошибки чел перегрел двигу. Итог: замена головки, расточка блока, замена помпы у которой крыльчатка расплавилась и др. Мне просто людей этих жалко, я то сам бывший маршрутчик и знаю как оно…..

Изменено 8 февраля 2012 пользователем krupennikov

Ссылка на сообщение

VNik14

- Поделиться

Как то давно проходила такая информация. В этих блоках стоит ограничение на время прогрева двигателя и если за определенное время движок не прогреется до определенной температуры, то фиксируется ошибка ДТОЖ. По этой версии связь с термостатом очевидно просматривается, тем более что проблемы активизировались с понижением температуры.

Повторяю это всего лишь версия. Сильно не пинать.

Ссылка на сообщение

GMS

- Поделиться

Ошибка возникает, если в течение 10 минут авто не прогреется до 50-ти градусов. Поэтому причиной появления ошибки может стать как термостат, заклинивший на большом контуре, так и включенные на полную мощь печки на прогреве при низких температурах. На своих прошивках я ставлю время прогрева на 25 минут, проблем не возникает.

Petrovich 86,
krupennikov и
bertjashov
3

Ссылка на сообщение

VNik14

- Поделиться

Это наверное касается и ZAZ CHANCE блок тот же, наверное и идеология та жа, а вот почему при фиксации ошибки ДТОЖ, , вентилятор не включается, а только начинает температура выставляться по таймеру с последующим перегревом движка?

Изменено 8 февраля 2012 пользователем VNik14

Ссылка на сообщение

dasty

- Поделиться

разъемы никак не перепутаешь. ДТВ стоит в ДАД. Какая связь между термостатом и ошибкой по датчику температуры? Сменить ПО — с этим согласен. Но менять на какое, либо что в калибровках надо менять? Проблема то не у одной машины, а у всех. За последние полгода ко мне уже приезжали около 50 машин. А это примерно все машины с УМЗ-4216 в районе. Буквально на прошлой неделе приехал один, пробег 7000 км. Из за этой ошибки чел перегрел двигу. Итог: замена головки, расточка блока, замена помпы у которой крыльчатка расплавилась и др. Мне просто людей этих жалко, я то сам бывший маршрутчик и знаю как оно…..

виноватс соврал.. подобное было не на газелях а на буханках

Ссылка на сообщение

Автор

- Поделиться

Если бы температура выставлялась по таймеру… В калибровках по таймеру выставлена максимальная температура 65 градусов. Решил изменить эту калибровку повысив до 150 градусов. Ни фига. Никаких изменений, ни по показаниям температуры, и никакого включения вентилятора. Почему то ЭБУ усердно переключается на показания ДТВ. Так я и не добился, чтобы ЭБУ использовал калибровку ДТОЖ по таймеру. А показания ДТВ в любом случае будут ниже, на практике при 70 град. двига уже кипит.

Изменено 8 февраля 2012 пользователем krupennikov

Ссылка на сообщение

Автор

- Поделиться

#10

Ошибка возникает, если в течение 10 минут авто не прогреется до 50-ти градусов. Поэтому причиной появления ошибки может стать как термостат, заклинивший на большом контуре, так и включенные на полную мощь печки на прогреве при низких температурах. На своих прошивках я ставлю время прогрева на 25 минут, проблем не возникает.

В морозы согласен. В ближайшие дни буду с этим экспериментировать. Но что происходит летом, у нас тут и ночью ниже +20 град не опускается. Летом при любом раскладе авто прогреется до 50 град за пару минут. Из за чего ошибка о некорректном сигнале ДТОЖ в этом случае?

Ссылка на сообщение

vit9

KOSTY

- Поделиться

#12

В теме вполне вразумительный ответ GMS по решению этой проблемы на газели с эбу микас10.3м11. Насколько я помню начиная ремонтировать диагностировать и программировать газели с УМЗ 4216 с конца 2009 года и по сей день то даже трудно сказать или припомнить чтобы данный дефект проявлялся на блоках М113 незащищенных а по существу началось на М114 начиная с калибровок 054 060 063 064 065 .Еще в конце 2010г я с этим дефектом решал путем перепрограммирования и считал это правильным решением.Я также прозванивал все цепи менял датчики и ничего не помогало.А когда перебил программу и отследил машину на протяжениии месяца то пришлось анализировать отчего дефект происходит. 90% -автомобилей у меня газели а остальное жигули всех моделей. Потому я и привел статистку по проявлению данного дефекта.На блоках М113 открытие термостата 80град а на М114 открытие термостата 85град. Ну а поскольку на ранних выпусках температура включения вентилятора 89-80град а на более поздних блоках 95-90гр вот тут все и началось. Металл коробит самого элемента термостат на таких температуратурах потому его подклинивает и может он открываться в незаданные значения заложенные калибровкой ПО время прогрева двигателя. Но при тех температурах заложенных в раннее выпускаемых газелей труднее удержать нормы токсичности ЕВРО-3.Все этим и сказывается качество изготовления деталей не выдерживающих термических нагрузок и нормы токсичности.Поэтому бодьше нам прийдется решать проблемы по устранению тех или иных дефектов в процессе эксплуатации

Ссылка на сообщение

Автор

- Поделиться

#13

А проводку звонить пробовал?

Естественно пробовал! :smile:

P,S. при обрыве в проводке ошибка совсем другая.

Изменено 18 февраля 2012 пользователем krupennikov

Ссылка на сообщение

2 недели спустя…

gosdlm

- Поделиться

#14

У меня тоже такое авто было, проблему пока не решил, но заметил, что ошибка появляется, если машина стоит на холоде.

Если машина ночует в тёплом боксе, то ошибка не появляется.

Ссылка на сообщение

irek73

- Поделиться

#15

проше поднять время диагностики дтох чем доказать газелисту, что нужно заменить термостат ))) который к его приезду еще работает

Ссылка на сообщение

- Поделиться

#16

Подобные проблеммы несколько раз встречались и на Шнивах с 797 там + еще ко всему карлосон постоянно начинает молотить. В большинстве лечил заменой термостата

Ссылка на сообщение

Sardor

- Поделиться

#17

Решил проблемой заменой прошивкой, термостата и вентилятором охлаждения переделал поставил от волги электрический, Электрамуфту выкинул

Ссылка на сообщение

GMS

- Поделиться

#19

Если бы температура выставлялась по таймеру… В калибровках по таймеру выставлена максимальная температура 65 градусов. Решил изменить эту калибровку повысив до 150 градусов. Ни фига. Никаких изменений, ни по показаниям температуры, и никакого включения вентилятора. Почему то ЭБУ усердно переключается на показания ДТВ. Так я и не добился, чтобы ЭБУ использовал калибровку ДТОЖ по таймеру. А показания ДТВ в любом случае будут ниже, на практике при 70 град. двига уже кипит.

О каком таймере идёт речь,если Вы имеете ввиду время прогрева и температуру прогрева то это диагностический параметр для ЭБУ и если двигатель не прогреется за установленное время до установленной температуры то получите чек с ошибкой Р0115 и неадекватную работу ДВС.К тому же посоветуйте водятелам в холодное время не включать отопители салона при не прогретом двигателе. А если правите прошивку то температуру надо не поднимать а опускать градусов на 10,а время прогрева на оборот поднимать минут на 10 и будет Вам счастье.

Ссылка на сообщение

Pomin

- Поделиться

#20

О каком таймере идёт речь,если Вы имеете ввиду время прогрева и температуру прогрева то это диагностический параметр для ЭБУ и если двигатель не прогреется за установленное время до установленной температуры то получите чек с ошибкой Р0115 и неадекватную работу ДВС.К тому же посоветуйте водятелам в холодное время не включать отопители салона при не прогретом двигателе. А если правите прошивку то температуру надо не поднимать а опускать градусов на 10,а время прогрева на оборот поднимать минут на 10 и будет Вам счастье.

в прошивки изменить — оценка макс.времени прогрева,минут в серийной прошивки стоит 10 а поставить 20 проблем не должно возникать по ошибки ДТОЖ

Ссылка на сообщение

Автор

- Поделиться

#21

Спасибо всем за ответы. Проблема решена и испытана мной на нескольких авто изменением времени и температуры прогрева в прошивке месяц назад. Тему можно закрывать.

Изменено 6 марта 2012 пользователем krupennikov

Ссылка на сообщение

1 месяц спустя…

- Поделиться

#22

В последних версиях завод опустил температуру прогрева до 20 градусов, вроде так.

Ссылка на сообщение

Эта тема закрыта для публикации сообщений.

Источник

Датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя 405, 406, 409, 4213, 4216 — ДТОЖ

В этой статье приведено полное описание датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя — ДТОЖ. Приведены технические характеристики, электрическая схема подключение датчика температуры охлаждающей жидкости. Отдельно приводятся экспериментальные данные о сопротивление датчика температуры охлаждающей жидкости модели 19.3828. Указано место на двигателе, где находится датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ). Описаны неисправности двигателя, вызванные поломкой ДТОЖ и методы их определения. Изложена замена датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя. С данным материалом изучение датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя станет намного проще.

Назначение и принцип действия датчика температуры двигател;
Устройство датчика температуры охлаждающей жидкости;
Электрическая схема подключение датчика температуры охлаждающей жидкости.двигателя 409, 405, 406;
Разъем ДТОЖ;
Технические характеристики ДТОЖ 19.3828;
Где находится датчик температуры охлаждающей жидкости ?;
Неисправности датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя;
Как проверить датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя автомобиля ?;
Проверка датчика температуры охлаждающей жидкости с помощью функции само диагностики.;
Проверка ДТОЖ на двигатележ;
Проверка датчика температуры охлаждающей жидкости снятом с машины;
Сопротивление датчика температуры охлаждающей жидкости 19.3828 и его аналогов;
Замена датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя 405, 406, 409;

Назначение и принцип действия датчика температуры двигателя

Устройство предназначено измерять температуру охлаждающей жидкости двигателя в разное время года, при различных погодных условиях и отправлять свои данные, преобразуя их в единицу напряжения, в ЭБУ. Благодаря ДТОЖ компьютер автомобиля выполняет запуск мотора, поддерживает его в рабочем состоянии, включает вентилятор для охлаждения. Сведения, полученные от датчика температуры охлаждающей жидкости, дают возможность ЭБУ определить температуру движка и используя программу рассчитать необходимое количество топлива, нужное для подачи форсункой в цилиндры.

По назначению существует несколько типов датчиков температуры охлаждающей жидкости двигателя:

ДТОЖ для подачи сведений на указатель температуры на считке приборов.

Датчик темпераутры охлаждающей жидкости, по своей сути, является полупроводниковым прибором — термистором. Он способен менять свое внутреннее электрическое сопротивление при изменении своей температуры нагревания. Данные датчики температуры двигателя изготавливают из материалов с высоким температурным коэффициентом. Он может быть отрицательным, NTC-термисторы, и положительным, PTC-термисторы или позисторы. У ДТОЖ с отрицательным температурным коэффициентом (NTC-термисторы),при росте температуры, внутреннее электрическое сопротивление снижается. К данному типу NTC-термисторам относятся датчики температуры охлаждающей жидкости модели ДТ-215 и его аналоги 234.3828, 421.3828.. PTC-термисторы или позисторы наоборот, при росте температуры, увеличивают свое внутреннее электрическое сопротивление. Представителем данной группы PTC-термисторов, является датчик температуры двигателя модели 19.3828 и его аналоги 42.3828, ДТ-226.

Прибор является полупроводниковым стабилитроном, запитывающимся постоянным напряжением (5 вольт) от ЭБУ.

Выходное напряжение приборчика меняется с изменением температурки антифриза. С наращиванием тепла тосола выходящее «U» устройства меняется.

Принцип работы ДТОЖ заключается в способности изменять сопротивление чувствительного элемента в зависимости от изменения температуры окружающей охлаждающей жидкости. И естественно при этом меняется выходное напряжение, поступающее из прибора на компьютер, который управляет работой мотора. Используя эти данные ЭБУ рассчитывает параметры для работы форсунок. Исходя из этого это очень важный прибор в системе управления двигателем, особенно во время его запуска.

Устройство датчика температуры охлаждающей жидкости

Данный раздел содержит полные сведения о ДТОЖ силовых агрегатов 405, 406, 409, 4213, 4216, размещенных на автомобилях УАЗ и Газель.

Датчики температуры охлаждающей жидкости двигателя имеют одну или несколько выводных клемм:

Устройство ДТОЖ с одной клеммой:

Датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя состоит из металлического корпуса, внутри которого расположены полупроводниковые термочувствительные элементы. На нижнем кончике корпуса прибора, внутри на концах металлических стержней, расположен терморезистор. Вверху прибора расположена пластмассовая соединительная колодка с двумя выходными клеммами в виде плоских пластин. На металлической части корпуса прибора расположен шестигранный выступ для ключика на 19. Под шестигранником расположено гнездо для прокладки. Ниже гнезда прокладки нарезана резьба М 12 х 1,5.

Электрическая схема подключение датчика температуры охлаждающей жидкости.двигателя 409, 405, 406

Разъем ДТОЖ

Подключение датчика к электрической цепи осуществляется с помощью двух контактного разъема, который страхуется рамочной пружиной, препятствующей его расзъединения от тряски и вибрации.

Технические характеристики ДТОЖ 19.3828, 42.3828, ДТ-226

В этом разделе приведены исчерпывающие технические характеристики датчика температуры охлаждающей жидкости 19.3828, 42.3828, ДТ-226 двигателя 405, 406, 409, автомобилей УАЗ и Газель.

Усилие электропитания 5-12 В
I = 0,5-5,0 Ма
Спектр тепла улицы -40 — +125 0 C
R = 24-27 кОм
Он обладает прямым соотношением выпускного U от тепла движителя
Его восприимчивость равняется 10мВ/ 0 C
Калибровочные данные:
- -60 0 C:2,13B — нарушение калибровки, поломка линии
- -40 0 C:2,33B
- -30 0 C:2,43B — замерзший движок
- -20 0 C:2,53B
- 0 0 C:2,73B
- +20 0 C:2,93B — остывший мотор
- +40 0 C:3,13B
- +70 0 C:3,43B — нагретый движок
- +80 0 C:3,53B
- +90 0 C:3,63B
- +105 0 C:3,83B — перегретый движитель
- +125 0 C:3,93B — повреждение градуировки, поломка связи

Где находится датчик температуры охлаждающей жидкости ?

Здесь приведены сведения о месте расположения ДТОЖ на моторах 405, 406, 409, 4213, 4216 автомобилей УАЗ и Газель. Места расположения прибора проиллюстрированные фотографиями.

На разных моторах ДТОЖ крепится в разных местах:

На 405, 406, 409 движителях он устанавливается на кожухе термостата

Точка крепления датчика температуры охлаждающей жидкости на двигателе УМЗ 4213, 4216:

Прибор вкручивается в отверстие с резьбой М12х1,5.

Неисправности датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя

В этом разделе приведены возможные неисправности двигателя, вызванные поломкой ДТОЖ.

Неисправности датчика температуры двигалки 409	Способы устранения
1.Увеличенная скорость свободного вращения нагретого мотора. Индикатор светится на заведенном движителе. Поверка ЭБУ отмечает шифр поломки 21 или 22.	Проконтролируйте целостность линий 45 и 30Д прибора
2.Низкий или высокий уровень сигнала ДТОЖ. Лампа чек светится при подключении электрического питания. Само диагностика ЭБУ отмечает коды поломки 17 или 18.	Проконтролируйте целостность линий 44 и 30в прибора температуры воздуха
3.Остывший движитель не заводится (неважно заводится). Лампочка чек не светится (нет поломок системы)	Плохо настроен прибор. Проконтролируйте настройку и поменяйте измеритель
4.При пуске движителя сильно заливает свечи зажигания. Мотор не заводится.ДТОЖ показывает температуру движка ниже, чем температура воздуха.	Замените датчик температуры
5.При запуске мотора свечи зажигания сухие. Двигалка не схватывает. ДТОЖ показывает температуру выше чем температура воздуха.	Не правильная градуировка датчика температуры охлаждающей жидкости. Замените прибор.

Как проверить датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя автомобиля ?

Здесь очень подробно описаны возможные способы проверки ДТОЖ. Для облегчения изучения методов проверки они подкреплены фотографиями.

Существует несколько вариантов проверки ДТОЖ:

С помощью встроенной в электронный блок управления движком функцией само диагностики.
На моторе;
Демонтировав прибор с машины.

Проверка датчика температуры охлаждающей жидкости с помощью функции само диагностики.

Данной возможность, которую предоставляет ЭБУ инжекторного двигателя, необходимо воспользоваться в первую очередь. Для этого необходимо выполнить следующие действия:

На заглушенном силовом агрегате нужно установить перемычку между выводами № 10 и №12:

После этого включить зажигание.

ЭБУ включает режим само диагностики и выводит код «12». Сначала лампочка «Чек» мигнет один раз. Это означает цифра «1». Дальше маленькая пауза и сигнальная лампа мигнет два раза подряд. Это значит цифра «2». Код «12» повториться три раза с небольшими промежутками.

Затем после небольшой паузы ЭБУ начнет выводить имеющиеся в его памяти коды неисправности. Они будут идти один за другим с небольшой паузай. Коды неисправности повторяться трижды. Их обозначение будет выдавать сигнальная лампа в следующей последовательности: одно мигание цифра «1»; два мигания цифра «2»; три мигания цифра «3» и так далее. Каждая цифра выводится с небольшой паузой. Между кодами происходит более длительная пауза.

Если компьютер зафиксирует неисправности датчика температуры охлаждающей жидкости, то он выведет следующие коды:

Ошибки датчика температуры охлаждающей жидкости движителя 40900А:
Шифр ошибки	Имя поломки
0116	Выход импульса измерителя за дозволенный спектр
0117	Низкий уровень сигнала ДТОЖ
0118	Высокий уровень сигнала линии прибора

Если обнаружена неисправность ДТОЖ то его необходимо заменить на исправный.

Проверка ДТОЖ на двигателе

Проверку лучше всего начинать с холодного двигателя.

Измеряем температуру охлаждающей жидкости
Мерим сопротивление ДТОЖ, записываем
Нагреваем движок до температуры точно заметной по показаниям прибора на считке приборов (примерно 60 o C)
Измеряем сопротивление датчика температуры охлаждающей жидкости. Записываем.
То же самое проделываем еще с одной точкой нагрева.
Сравниваем записанные данные с сведениями в выше представленной таблице. Если данные разнятся сильно — значит ДТОЖ сломан и его нужно менять.

Проверка датчика температуры охлаждающей жидкости снятом с машины

Используя данный способ можно точнее выполнить измерения и естественно более правильный вывод будет сделан о ДТОЖ.

Снимаем датчик температуры охлаждающей жидкости с мотора. Вместо него устанавливаем заглушку или другой датчик.
Наливаем в сосуд воду и устанавливаем его на нагреватель.
В сосуд помещаем градусник и нагреваем воду до температуры 20 o C.
Замеряем сопротивление на выводах датчика, записываем.
То же самое проделываем еще с двумя тремя контрольными точками.
Сравниваем полученные показания с данными таблицы, расположенной ниже

Сопротивление датчика температуры охлаждающей жидкости 19.3828 и его аналогов

Таблица сопротивлений датчиков температуры двигателей 405, 406, 409
Температура, С о	Сопротивление датчика, кОм
100	34
90	33,4
80	32,8
70	32,2
60	31,6
50	31
45	30.8
40	30.6
35	30.3
25	29.9
20	29.6
15	29,5
13	29.4

Если данные разнятся существенно, то ДТОЖ вышел из строя и его необходимо заменить.
Эксперимент по проверке солпротивления датчика температуры охлаждающей жидкости можно посмотреть: Здесь

Замена датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя 405, 406, 409

В этом разделе очень подробно описана последовательность замены ДТОЖ. Каждая операция проиллюстрированная фотографией.

Ослабив гайку ключом на 13 снимаем клемму минус с аккумуляторной батареи

Источник

Сайт о внедорожниках УАЗ, ГАЗ, SUV, CUV, кроссоверах, вездеходах

При работе двигателя УМЗ-42164 Евро-4 на автомобилях ГАЗель Бизнес и Соболь Бизнес, ЭБУ МИКАС 12.3 регулярно проверяет исправность используемых системой управления датчиков.

Неисправности датчиков системы управления двигателем УМЗ-42164 Евро-4 с ЭБУ МИКАС 12.3 на автомобилях ГАЗель Бизнес и Соболь Бизнес, расшифровка кодов ошибок.

Необходимым условием проверки исправности датчиков является напряжение питания ЭБУ МИКАС 12.3, находящееся в пределах 5-16 В. При выходе напряжения за указанные пределы ЭБУ МИКАС 12.3 фиксирует ошибки Р0562 и Р0563. При напряжении бортовой сети более 25 В блокируется работа форсунок и катушек зажигания. А при штатной работе двигателя напряжение бортовой сети используется в качестве дополнительного параметра в алгоритмах управления исполнительными механизмами.

Датчик положения коленчатого вала ДПКВ, основные неисправности и кода ошибок.

Измеряет скорость вращения двигателя и используется для определения момента формирования импульсов зажигания и впрыска. А также для определения неравномерности вращения двигателя и обнаружения пропусков воспламенения топливной смеси. За счет наличия датчика положения распределительного вала валов ДПРВ, при выходе из строя датчика коленчатого вала двигатель УМЗ-42164 Евро-4 сохраняет работоспособность в аварийном режиме.

Обрыв цепи ДПКВ идентифицируется по отсутствию сигнала (импульсов) с этого датчика при наличии импульсов с ДПРВ при работающем двигателе. При этом фиксируется ошибка Р0335.

Ошибка синхронизации датчика коленчатого вала (код Р0336) определяется, если при работающем двигателе посчитанное датчиком количество зубцов задающего диска (диска синхронизации) отличается от 58. В случае если обороты двигателя превышают 6400 об/мин, фиксируется код ошибки Р0219. При этом ЭБУ МИКАС 12.3 ведет учет времени работы двигателя при повышенных оборотах.

Датчик положения распределительного вала ДПРВ, основные неисправности и кода ошибок.

ДПРВ двигателя УМЗ-42164 Евро-4 используется для точного определения порядка следования фаз работы двигателя. А также является контрольным для ДПКВ. При отсутствии импульсов с этого датчика ЭБУ МИКАС 12.3 фиксирует код ошибки Р0341. Топливные форсунки и катушки зажигания переходят в попарный режим работы.

Датчик положения дроссельной заслонки ДПДЗ, основные неисправности и кода ошибок.

Размещен на патрубке дроссельной заслонки и представляет собой потенциометр, сопротивление которого изменяется в соответствии с изменением угла открытия дроссельной заслонки. Конструктивно датчик положения дроссельной заслонки может иметь одну или две резистивные дорожки. Соответственно, при использовании датчика с двумя резистивными дорожками ЭБУ МИКАС 12.3 сравнивает сигналы обеих дорожек.

При выходе разницы между напряжениями за разрешенные пределы (3 %) ЭБУ МИКАС 12.3 фиксирует код ошибки Р0221. Напряжение с ДПДЗ должно находится в пределах 0,20-4,78 В. При выходе напряжения за указанные пределы, соответственно, фиксируются коды ошибок Р0122, Р0123, Р0222, Р0223. В случае использования датчика с двумя дорожками при появлении ошибок Р0122, Р0123 положение дроссельной заслонки определяется по сигналу со 2-й дорожки. А при ошибках Р0222 и Р0223 — по 1-й дорожке.

При неисправностях ДПДЗ с одной дорожкой режим холостого хода определяется по значению основного параметра нагрузки двигателя. При этом запрещены режим продувки при запуске двигателя, а также не включается режим максимального открытия дроссельной заслонки. В случае неисправности обеих дорожек на ДПДЗ с двумя дорожками выключается питание электропривода дроссельной заслонки.

Датчик положения педали акселератора ДППА, основные неисправности и кода ошибок.

ДППА представляет собой потенциометр, меняющий свое состояние в соответствии с нажатием на педаль акселератора. Датчик расположен в педали акселератора. Аналогично ДПДЗ может использоваться ДППА с одной или двумя дорожками. В последнем случае, если степень нажатия на педаль, рассчитанная по 1 -й и 2-й дорожкам, отличается более чем на 3 %, ЭБУ МИКАС 12.3 фиксирует код ошибки Р1221.

Диапазон корректных значений выходного сигнала ДППА — 0,20-4,78 В. При выходе сигнала за эти пределы выставляются коды ошибок Р1122, Р1123, Р1222, Р1223 соответственно. Реакция ЭБУ МИКАС 12.3 на неисправности датчика положения педали акселератора аналогична неисправностям ДПДЗ. Кроме того, при неисправном датчике положения педали акселератора режим холостого хода включен постоянно.

Датчики кислорода ДК, основные неисправности и кода ошибок.

В выхлопной системе двигателя УМЗ-42164 Евро-4 на автомобилях ГАЗель Бизнес и Соболь Бизнес используются два датчика кислорода с подогревом чувствительного элемента. Это ускоряет выход датчиков на рабочий режим. ДК № 1 (основной) установлен в выпускном коллекторе. ДК № 2 (контрольный) — после нейтрализатора отработанных газов. Данные с ДК используются для управления формированием топливовоздушной смеси. А также для контроля состояния нейтрализатора отработанных газов (ДК № 2).

При работе двигателя ЭБУ МИКАС 12.3 проверяет исправность цепей нагревателей чувствительных элементов (ошибки Р0135, Р0141). При возникновении ошибок подогрев чувствительного элемента выключается и контролирует уровни выходных сигналов ДК. Ошибки Р0131, Р0132, Р0137, Р0138 возникают, если напряжение с соответствующего датчика менее 0,05 В или выше 2,90 В более 2 секунд.

Схема подключения ЭБУ МИКАС 12.3, каталожный номер 42164.3763001, к электронной системе управления двигателем УМЗ-42164 Евро-4 на ГАЗель Бизнес и Соболь Бизнес.

Дополнительно для основного ДК проверяется его активность (ошибка Р0134) и время отклика (ошибка Р0133). Контроль исправности датчиков кислорода производится при температуре охлаждающей жидкости выше 50 градусов (зависит от настроек ПО ЭСУД). При проверке активности основного ДК фиксируется код ошибки Р0134, если выходной сигнал датчика находится в диапазоне 0,35-0,55 В в течении 240 секунд после запуска двигателя. Либо в течении 20 секунд не зафиксировано каких-либо изменений выходного сигнала датчика. Проверка выполняется на прогретом двигателе в режиме обратной связи по ДК.

Тест старения чувствительного элемента основного ДК выполняется однократно после каждого запуска двигателя при выполнении следующих условий:

— Температура охлаждающей жидкости более 70 градусов.
— Давление воздуха во впускном коллекторе 270-370 мм рт. ст.
— Скорость автомобиля 45-55 км/ч.
— Период изменения уровня выходного сигнала более 0,10 Гц.

Время проведения теста — 20 секунд. ЭБУ МИКАС 12.3 фиксирует код ошибки Р0133, если количество переходов выходного сигнала ДК через границы 0,57 и 0,42 В более чем на 10 единиц отличается от количества переходов через значение 0,495 В. Кроме того, фиксируется код ошибки Р0133, если средняя частота переключения уровня сигнала ДК составляет менее 0,7 Гц. В случае если ошибка Р0133 фиксируется 3 раза, она сохраняется в памяти ЭБУ МИКАС 12.3 с активацией соответствующей контрольной лампы приборной панели.

Датчик абсолютного давления ДАД, основные неисправности и кода ошибок.

По результатам проверки установленного во впускном коллекторе ДАД могут выставляться коды неисправностей Р0107, Р0108 и Р0105. Фиксируются коды ошибок Р0107 и Р0108, если выходное напряжение ДАД составляет менее 0,10 В (PQ107) или превышает 4,90 В (Р108). Контроль выхода напряжения за указанные пределы выполняется регулярно при работе двигателя.

Проверка корректности сигнала ДАД (Р0105) выполняется при заглушенном двигателе, на основании сравнения его показаний с показаниями датчик атмосферного давления (датчик барокоррекции, устанавливается опционально). Условием фиксации кода ошибки Р0105 является разница в показаниях датчиков более 100 мм рт. ст.

В случаях неисправности ДАД расчет топливоподачи и угла опережения зажигания выполняется по резервным таблицам. Если одновременно с неисправностью ДАД обнаружены неисправности ДПДЗ, расчеты выполняются по режиму холостого хода при частоте вращения коленчатого вала 1100 об/мин.

Датчик атмосферного давления (барокоррекции), основные неисправности и кода ошибок.

Аналогично ДАД контроль исправности установленного в моторном отсеке датчика атмосферного давления на выход за границы допустимого диапазона выполняется постоянно. При падении выходного напряжения ниже 0,10 В или превышении уровня 4,90 В фиксируются коды ошибок Р1107 и Р1108. В случае неисправности датчика атмосферного давления (или если он не установлен) в качестве базового значения атмосферного давления используется значение 760 мм рт. ст. При котором коэффициент коррекции топливоподачи по атмосферному давлению ВО принимается за 1,000.

Датчик детонации ДД, основные неисправности и кода ошибок.

ДД представляет собой пъезоэлемент, установленный на блоке цилиндров двигателя и фиксирующий высокочастотные колебания, вызываемые детонацией при сгорании топливо-воздушной смеси. Определение детонации выполняется для каждого из цилиндров при условии нахождения числа оборотов двигателя в диапазоне 600-5000 об/мин. Учет сигнала ДД в управляющих алгоритмах выполняется в случае, если после пуска двигателя прошло более 5 минут.

На основании сигнала датчика детонации ЭБУ МИКАС 12.3 двигателя выполняет корректировку значения угла опережения зажигания. В случае если средний сигнал по всем цилиндрам оказывается меньше предопределенного значения, фиксируется код ошибки Р0327. При наличии ошибок датчика детонации ЭБУ МИКАС 12.3 двигателя не использует алгоритмы гашения детонации и адаптации угла опережения зажигания.

Датчик температуры охлаждающей жидкости ДТОЖ, основные неисправности и кода ошибок.

ДТОЖ представляет собой термистор, установленный в контуре системы охлаждения. При прогреве двигателя его сопротивление уменьшается. Измеренное датчиком значение температуры двигателя используется для корректировки состава топливной смеси, параметров зажигания и диагностики. Корректный диапазон напряжений с ДТОЖ — 0,05-4,95 В. При выходе за указанные пределы ЭБУ МИКАС 12.3 фиксирует коды ошибок Р0117 и Р0118 соответственно.

При температуре охлаждающей жидкости более 109 градусов (перегрев двигателя) фиксируется код ошибки Р0217. В процессе эксплуатации автомобиля ЭБУ МИКАС 12.3 ведет учет времени работы двигателя в перегретом состоянии. В случае если двигатель работает более 30 минут, но измеренное датчиком значение температуры составляет менее 50 градусов, ЭБУ МИКАС 12.3 фиксирует код ошибки Р0115.

При возникновении ошибок датчика температуры охлаждающей жидкости ЭСУД использует расчетное значение температуры двигателя. Вычисляемое на основании времени работы двигателя и температуры воздуха.

Датчик температуры воздуха ДТВ, основные неисправности и кода ошибок.

ДТВ представляет собой термистор, установленный во впускном коллекторе. При увеличении температуры его сопротивление уменьшается. Конструктивно он совмещен с датчиком абсолютного давления. Аналогично ДТОЖ датчик температуры воздуха используется для коррекции состава топливной смеси, параметров зажигания и диагностики. Корректный диапазон напряжений с ДТВ — 0,05-4,95 В.

При выходе за пределы указанного диапазона ЭБУ МИКАС 12.3 фиксирует коды ошибок Р0112 и Р0113 соответственно. При неисправностях ДТВ используется расчетное значение температуры. Определяемое на основании времени работы двигателя, температуры охлаждающей жидкости и скорости автомобиля.

Датчик неровной дороги ДНД, основные неисправности и кода ошибок.

Датчик неровной дороги, устанавливаемый опционально, представляет собой акселерометр, закрепленный на кузове автомобиля. Он предназначен для исключения некорректного срабатывания алгоритмов определения пропусков зажигания при движении по неровной дороге. Корректный диапазон напряжений с датчика — 0,10-4,90 В. При выходе за указанные пределы ЭБУ МИКАС 12.3 фиксирует кода ошибок Р1606 и Р1607 соответственно.

При выявлении неисправностей датчика неровной дороги отключается функция блокировки топливоподачи при пропусках воспламенения. А параметр ускорения кузова автомобиля принимается за 0 g.

Датчик скорости автомобиля ДС, основные неисправности и кода ошибок.

Датчик скорости автомобиля размещен на коробке передач и используется для определения скорости движения автомобиля с соответствующей корректировкой топливоподачи и других управляющих алгоритмов. При неисправности датчика скорости ЭБУ МИКАС 12.3 фиксирует код ошибки Р0501. Условием возникновения которой является отсутствие импульсного сигнала от датчика при движении автомобиля. Либо если расчетное значение скорости автомобиля составляет менее 1 км/ч.

Проверка исправности датчика скорости производится при выключенных режимах холостого хода и разгона, давлении воздуха во впускном коллекторе более 600 мм рт. ст, температуре охлаждающей жидкости более 70 градусов и оборотах двигателя более 2500 об/мин.

Источник

Сообщение

EvgenyARM » 06.02.2012, 22:43

Начнем по порядку ….
Кипит УМЗ4216 …
Нам потребуется такой датчик 405226

Новая пробка расширительного бачка от патриота или ВАЗ

Манометр на 1кгсм
——————————
Открываем капот и если это бизнес сразу смотрим на ДТОЖ .
Если стоит этот датчик вы уже на половине к цели устронения врожденного дефекта

Изночально система под производные УМЗ откатывалась под датчик 405226 , но ульяновск в своем амплуа и как всегда сменил комплектацию по тихойгрусти не сделав заявку на смену в ПО калибровки этого датчика ( я уже не говорю про его косячность — очень плохой по качеству датчик ) .
Итог до 80 градусов он еще более менее работает корректно, а потом калибровка в ПО не сходится и система начинает получать не корректную инфу о состоянии температуры мотора.
—————
Меняем датчик .
Дальше меняем крышку расширительного бачка , это убожество никогда не работало корректно еще со времен Волг с крайслером где была поднята температура включения карсона до 105 градусов.
Клапан открывшись смещается и разгерметизирует систему .
Теперь начинаем проверку как термостата так и помпы , подключив манометр к бачку вместо заглушки с хомутиком.
Подключаем сканер .
Заводим двигатель .
Дальше я про систему с бизнесом с блоком 114 (в нем другой алгоритм работы в отличии от 113 блока ).
Сразу выключаем печки и сканером отключаем сразу вентилятор и начинаем греть двигатель.
Бояться этой процедуры не стоит , так как если система исправна , то нагрев до 107 градусов не страшен .
На температуре выше 104 градуса ЭБУ поднимет обороты и поднимет УОЗ до 20градусов.
Смотрим есть ли давление в системе охлаждения — должно быть выше 0.5 -0,7 кг .
Доводим до темпы когда эбу отключит два цилиндра — это сработала защита ( иногда жертвы жалуются что троит — а это возможно в тягуне начали перегревать мотор и сработала защита) .
Все движка у нас затроил — проверяем давление и главное наблюдаем что наш подопечный не кипит до критического момента .
Когда вырубает горшки , мотор уже закипеть не сможет.
————————————————————————-
Вот теперь мы проверим помпу и термостат .
Зачем проверять помпу — опять ульяновск ….
Они ставили помпы с пластмассовой крыльчаткой которая почему то расплавлялась даже при 100 градусах , а уж если мотор подогрели тем более нужно проверить не стекла ли крыльчатка.
Поэтому сканером включаем карсон и включаем все печки автомобиля на полные обороты.
Наблюдаем как падает температура .
Темпа должна упасть сначало до 82 -79 градусов .
Из-за заторможенности термостата она потом поднимется до 84 когда он полностью закроется и эта темпа должна дальше держаться.
Все теперь вы можите уверенно брать денежку с жертвы с чувством выполненной работы .
Вы мало того излечили от болезни авто, но и проверили систему на её работоспособность.
———————————————-
Теперь ошибка Р0115 — дебилизм абита заложенный еще 5 лет назад в УАЗ на мотор 4213 , перешел по наследству и на газель.
Смысл в том что эта ошибка аварийная .
Но её ловят все с наступлением холодов ( кроме случаев заклиневшего в открытом положении термостата ).
Жертва заведя мотор чтобы побыстрее согреться сразу включает все печки на полную катушку .
И вот тут и ждет их сюрприз с теплого города на Ниве — в эбу заложен парметр что движка за 10 минут должен нагреться до темпы в 40 градусов .
Вот жертва задерживает время прогрева ловя эту ошибку .
Исправить можно в по либо увеличив время до 30 минут ил уронив темпу до 10 градусов для примера.
——
Но есть но — опять ульяновск ( надеюсь теперь понимает почему я так часто их маму вспоминаю ) .
УМЗ в своем амплуа по привычке когда еще сотрудничали с УАЗ , по тихой грусти сменил распредвалы , изменив фазы .
Причем новые распредвалы имеют старый каталожный номер , но отличаются фазами . Вы на глаз не сможите отличить разницу в 8-10 градусов расположения кулачков .
Но мотору требуется свое ПО подэтот вал , иначе пропуски и ошибки , повышенный расход и потеря мощности будет жить в этом авто вечно.
Причем даже на ГАЗ незнают в каком двигле какой распред поставили в ульновске .
Причем ГАЗ выдвигал жесткое требование сделать новый каталожный номер и делать на моторе пометку с каким валом он идет .
Увы они сейчас считают себя богами так как кроме их говна ничего не ставится и потому игнорируют требование .
( доигрались придурки — новая газель NEXT — во всех доках красным шрифтом стоит запись — на это авто УМЗ4216 не ставить — будет стоят корейский мерсовский 4-х горшковый 2,3 мотор ).
Как вам быть — вам повезло , если вы первый кто меняет прошивку .
Смотрите паспорт и заливайте прошивку ту которая там прописанна в паспорте — т.е. если есть VN — это расшифровывается новый вал .
Если другие буквы , то модифицированную прошивку с VN лить в это авто нельзя.
———————————-
Все удачи .
Много букв , но надеюсь тот кто осилил читать мой «букв» , это поможит в будущем .

_________________
Не ошибается тот — кто ничего не делает!!

Источник

Всем привет!
Как я писал в этом бортовике, заметил не корректные данные с дтож(13гр больше показывал). При этом с наступлением холодов мотор стал оч долго заводиться, особенно, если при этом не нажимать педаль акселератора. Почитав форум газельклуб заметил, что многие владельцы газелей с умз 4216 страдают от этого, а кто то уже смирился с долгой заводкой на холодную. Так же на этом форуме было оч много советов типа поменяй насос, форсы и тд и тп)). У меня же и насос новый и рампа с форсами новая, а проблема как у всех)). Меня такой расклад не устраивал и мириться я с этим не пожелал!
Теперь к делу! Приехал в магаз, дай говорю мне датчики на пробу чёб наверняка). Взяли значит мы с продавцом две горсти разных датчиков и пошли экспериментировать(подключали к фишке дтож автомобиля и смотрели по бортовику показания). От седьмых микасов дтож показывал около 82-84гр. их сразу в сторону. Для микаса 10.3 и 11 было три штуки разных, один показал 23 другой 25 третий 29. Самый правдоподобный был 23гр., он же оказался самым дешевым 190р. забыл маркировку и производителя сфоткать, с серой бошкой он. Кароч взял его, и не прогадал, температуру показывает идеально точно. Сегодня утром провел холодный пуск двигателя, завёлся хорошо, без помощи манипуляций с педалью газа.
Итак, результат достигнут, чему Я очень рад!) Надеюсь многим пригодится мой опыт, т.к. без бортового компа или диагностики не видно значения температуры на холодном моторе.
Спасибо за внимание! И ровных дорог!

температура за бортом при старом дтож

Полный размер

показания неисправного дтож

погода при новом дтож

Полный размер

показания нового дтож

видосик запилил как теперь заводится.

Цена вопроса: 190 ₽
Пробег: 141 500 км

Источник

Ошибка датчика температуры на газели-бизнес

Ремонт авто

диагност

Диагност.

диагност

эл. диагност

Садовод — любитель

Диагност ЭСУД

Изображения:

Садовод — любитель

Диагност

Диагност ЭСУД

Садовод — любитель

автоэлектрик .диагност

Диагност ЭСУД

автоэлектрик .диагност

Диагност ЭСУД

автоэлектрик .диагност

диагност

Ремонт авто

Садовод — любитель

Диагност ЭСУД

Авторемонт

Садовод — любитель

Авторемонт

диагност

Диагностика

Ремонт авто

работяга

Диагност ЭСУД

Авто диагност

работяга

диагност

инженер

Вячеслав 13 Местный житель слесарь

Автомеханик

авторемонт

Улучшайзинг авто и пр.

Вячеслав 13 Местный житель слесарь

авторемонт

Автомеханик

ИПГ

Ремонт авто

Ремонт авто

Диагност ЭСУД

Ремонт авто

Ремонт авто

бригадир

слесарь

слесарь

Диагност ЭСУД

Диагност ЭСУД

слесарь

Диагност ЭСУД

Стрелок ВОХР

диагност

Диагност ЭСУД

Стрелок ВОХР

Авторемонт

Стрелок ВОХР

Авторемонт

Стрелок ВОХР

Авторемонт

Стрелок ВОХР

Диагност ЭСУД

Улучшайзинг авто и пр.

Диагност ЭСУД

диагностика

Улучшайзинг авто и пр.

Диагност ЭСУД

Улучшайзинг авто и пр.

автоэлектрик .диагност

Стрелок ВОХР

Диагност ЭСУД

Диагностика ДВС

авторемонт

Диагност ЭСУД

Ремонт авто

ремонт автомобильной элект

Диагност ЭСУД

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь

Вячеслав 13
Местный житель

слесарь