Как оформить получение оплаты от одной организации за другую?
Добрый день! Помогите,пожалуйста, разобраться. Такая ситуация. Есть две организации-покупатели,с которыми мы работаем,к примеру, А и Б. Мы поставили товар одной организации А, а оплатили нам этот товар с другой организации Б. Подскажите,пожалуйста, как правильно это все провести,какие документы нужно сделать? Нужно от них попросить какое то письмо о том,что они нас уведомляют,что платят за другую организацию?
Добрый день!
Для начала посмотрите в договоре между вашей организацией и организацией А, не говорится ли там о том, что организация А обязана исполнить обязательство по оплате лично. Скорей всего в договоре об этом ничего не говорится. Поэтому, если из текста назначения платежа в платёжном поручении видно, что оплата производится за организацию А, то ваша организация обязана принять такой платёж и учесть его в качестве исполнения обязательства организации А. Также следует запросить подтверждение от организации А, что исполнение обязательства было возложено на организацию Б, это может быть копия письма организации А, адресованного организации Б, либо письмо организации А, направленное вашей организации, в котором подтверждается факт возложения обязанностей по оплате на организацию Б.
Цитата:«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)» от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 28.03.2017)
Статья 313. Исполнение обязательства третьим лицом
1. Кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если исполнение обязательства возложено должником на указанное третье лицо.
2. Если должник не возлагал исполнение обязательства на третье лицо, кредитор обязан принять исполнение, предложенное за должника таким третьим лицом, в следующих случаях:
1) должником допущена просрочка исполнения денежного обязательства;
2) такое третье лицо подвергается опасности утратить свое право на имущество должника вследствие обращения взыскания на это имущество.
3. Кредитор не обязан принимать исполнение, предложенное за должника третьим лицом, если из закона, иных правовых актов, условий обязательства или его существа вытекает обязанность должника исполнить обязательство лично.
В учёте вы отражаете поступление оплаты от третьего лица (организации Б), как оплату от вашего покупателя (организации А).
Заполнить путевой лист со всеми обязательными реквизитами в специальном сервисе
г. Санкт-Петербург7 баллов
100sh, я поняла, спасибо большое за такой развернутый и понятный ответ)
Здравствуйте!
Цитата (100sh):Также следует запросить подтверждение от организации А, что исполнение обязательства было возложено на организацию Б, это может быть копия письма организации А, адресованного организации Б, либо письмо организации А, направленное вашей организации, в котором подтверждается факт возложения обязанностей по оплате на организацию Б.
«Возложение обязанности» — это слишком сильно сказано, ИМХО. Насколько «возложение обязанности» правомерно с юридической точки зрения, нужно еще смотреть по документам.
Оплату третьим лицом подробно обсуждали здесь https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=24900
Если у вас есть вопросы, не стесняйтесь, спрашивайте. Хорошего дня и успешной работы!
г. Санкт-Петербург7 баллов
т.е. если в назначении платежа указано,что организация А заплатила за организацию Б, я могу просто от организации А попросить письмо, о том что оплату они возлагают на организацию Б, а в учете (в банковской выписке) поставить,что деньги пришли от организации А. и тогда вся задолженность перекроется. верно?
Заполняйте платежки с актуальными на сегодня КБК, кодами дохода и другими обязательными реквизитами
Цитата (Malinka-kalinka): попросить письмо, о том что оплату они возлагают на организацию Б,
Нельзя просто так на соседа возложить обязанность оплачивать за Вас коммунальные услуги. Это незаконно. Просьба и обязанность — разные вещи.
Здравствуйте, коллеги.
Цитата (Сергей Новиков):Вам также пригодится статья нашего юриста
Действительно отличная статья.
Спасибо автору.
Добавлю чуть от практикующего бухгалтера: когда мы делаем проводки по оплате за третьих лиц, как правило мы просто проводим входящее платежное поручение на основании письма (мы всегда требуем оригинал письма от должника) и назначения платежа (где написано, что оплата по поручению должника) в зачет долга, как правило 51/62 — субконто должника. Когда просто оплата, лишних бумаг не требуется. У Вас есть отношения только с А, про Б Вы ничего не знаете…
Но, может так случиться, что придется в программе делать взаимозачет. И Вы знаете и имеете отношения и с А, и с Б.
Тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО заключайте трехсторонний договор и трехсторонний взаимозачет. ИФНС спрашивает ))).
г. Санкт-Петербург7 баллов
Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
Цитата (Ирина Кости):Тогда ОБЯЗАТЕЛЬНО заключайте трехсторонний договор и трехсторонний взаимозачет.
Трехсторонний акт взаиморасчетов — да, трехсторонний договор — нет. Нечего любой третьей стороне знать условия договора между остальными двумя сторонами 😉 .
Проверяйте и оформляйте сделки с недвижимостью через интернет
Ирина Кости, добрый день! если в назначении платежа указан договор, номер счета или фраза «оплата за ООО «Ромашка» к примеру. Т.е. нечто, что позволяет отнести этот платеж к определенной сделке, то думаю, не только взаимозачетов, 3-х сторонних договоров не нужно, а даже письма не нужно. Вам оплатили — Вы приняли деньги. Взаимозачеты и договоры будут заключать они между собой, выясняя кто кому должен и за что!!! У вас то все в порядке: есть сделка — она оплачена. Все! ВАм все равно кто оплатил, главное в платежке должно быть указано за ЧТО!
Цитата (Svetolana1):Взаимозачеты и договоры будут заключать они между собой, выясняя кто кому должен и за что!!!
Ошибаетесь.
Если мне оплатили за кого-то, а я кому-то тоже что-то должна, то без взаимозачетов не обойтись.
Цитата (Svetolana1):а даже письма не нужно.
Опять ошибаетесь. В договоре должны быть прописаны условия расчетов. Если оплата третьим лицом не предусмотрена, но получение такой оплаты будет нарушением условий договора. Если мне, как спецрежимнику, без моего согласия в нарушение условий договора поступит платеж от третьего лица с выделенным НДС, я без всяких колебаний отправлю обратно этот платеж.
Цитата (Nataly S):поступит платеж от третьего лица с выделенным НДС, я без всяких колебаний отправлю обратно этот платеж
Здравствуйте.
В данном случае мы также ТРЕБУЕМ письмо с уточнением назначения платежа.
У нас наоборот — пишут без НДС.
Потому как выручку свою отправлять обратно жалко )))), хотя в крайнем случае, когда совсем не удается идентифицировать платеж — отправляем.
Вот я в очередной раз сейчас услышу, что нереально, люди могут прислать письмо, а могут и отказать….
Так вот, если материально заинтересовать отдел продаж, то письма к Вам будут поступать без промедления, сначала скан, а затем и оригинал ))).
То же самое про получение копий приказов (доверенностей) в случае подписания первички неустановленными лицами….
ЭЦП без визита в госорганы
Разобраться с нюансами бухучета оплаты за третье лицо важно как самому плательщику чужого долга, так и должнику и кредитору. В каких случаях законодательство запрещает оплачивать чужие долги, а когда для этого нет препятствий? Какие счета учета в этом участвуют? Какими документами обосновать записи в бухгалтерском учете? Ответы вы найдете в материале.
Как законодательство влияет на нюансы бухгалтерского учета оплаты за третье лицо?
На порядок производимых бухгалтерских проводок при оплате за третьих лиц могут оказать влияние нормы законодательства.
Закон не запрещает компании или ИП погашать обязательства третьих лиц. Тонкости этой процедуры описаны в ст. 313 ГК РФ. Но есть ограничение для такой операции — наличие в законе или договоре между сторонами оговорки об обязательном исполнении обязательств лично участниками сделки. Если такое условие есть, дополнительные проводки в учете контрагентов не понадобятся — все перечисления в рамках договора будут происходить без участия третьих лиц.
Хотя финансово поддержать должника третьему лицу никто не запрещает. Деньги на уплату долга это лицо может перечислить, например, в рамках договора займа. В таком случае расчеты между должником и третьим лицом будут производиться в рамках договора займа с применением присущих этому виду договора бухгалтерских проводок.
Перевод денег кредитору по просьбе поставщика: пример проводок у плательщика и должника
Какими отразить проводками оплату за третье лицо? Погашение долга за третье лицо затрагивает в учете плательщика, должника и кредитора в большинстве случаев:
- счета расчетов (60,62, 76 и т. д.)
- счета учета расходов (44, 26, 91 и др.);
- платежные счета (50, 51, 55).
Разберемся с проводками при оплате третьему лицу по просьбе поставщика на примере.
ООО «Пантера» реализовало партию товара стоимостью 350 000 руб. (себестоимость товара — 286 000 руб.) в адрес ПАО «Ягуар». При этом ООО «Пантера» задолжало ИП Завгородний П. Н. за аренду производственных помещений такую же сумму. ООО «Пантера» обратилось к руководству ПАО «Ягуар» с просьбой перечислить задолженность за поставленный товар напрямую на расчетный счет его арендодателя в счет погашения задолженности по арендной плате.
Как ООО «Пантера» отразит эту операцию в своем учете, показано на рисунке ниже (для упрощения примера считаем, что НДС в расчетах не участвует):
Такие проводки применяются при оплате за поставщика третьему лицу в учете самого поставщика. Какие при этом требуется сделать проводки у плательщика при оплате за третье лицо, смотрите ниже:
В учете кредитора проводки будут еще проще. На основании уведомления должника и выписки из банка о полученной от третьего лица сумме он закроет задолженность должника. Никакие дополнительные проводки не потребуются.
Какие документы обоснуют проводки по оплате долга третьего лица?
Оплата долга за третье лицо, как и любая хозяйственная операция, подлежит отражению в учете у всех сторон, задействованных в процедуре погашения долга. Чтобы сделанные в учете записи были обоснованы, нужны подтверждающие документы.
Возможность уплаты долга третьим лицом может быть изначально предусмотрена договором. Однако только этого недостаточно для обоснованного отражения операции в учете.
В целом, можно назвать несколько документов-оснований в такой ситуации:
1. Письмо от должника к плательщику с просьбой погасить задолженность перед кредитором по указанным реквизитам.
2. Договор — поручение на оплату.
Этот документ желательно оформить для подтверждения операции погашения долга. Обычно его требуют налоговые инспекторы при проверках. Хотя в законодательстве отсутствует требование об обязательном оформлении такого договора при оплате задолженности третьего лица.
3. Копия платежного поручения, подтверждающая произведенный платеж.
Копия платежки с отметкой банка об исполнении платежа будет служить доказательством погашения долга и подтверждать не только дату и сумму платежа, но и фактического плательщика и получателя денег. В платежном поручении должна быть правильно сформулирована назначение платежа — указано, что перечисление денег производится в счет погашения долга за другое лицо. Потребуется перечислить реквизиты должника, позволяющие без затруднений его идентифицировать (наименования, ИНН и т. д.). Иначе полученная кредитором сумма может быть отнесена к необоснованному обогащению, и ее придется вернуть.
4. Уведомление в адрес кредитора о произведенном платеже и акт сверки взаиморасчетов с ним.
Этими документами компания, долг которой оплачен третьим лицом, подтвердит обоснованность отражения в учете факта погашения кредиторской задолженности.
Какие нужно сделать в учете проводки при оплате за третьих лиц налоговых долгов, расскажем в следующем разделе.
Налоговые платежи за третье лицо: проводки у должника
Ни один другой платеж не требует строгого выполнения платежных сроков, как группа налоговых платежей (налоги, сборы, страховые взносы). Если с контрагентом в большинстве случаев можно договориться по поводу переноса сроков или добиться рассрочки платежа, с налоговыми платежами дело обстоит намного сложнее. За просрочку налоговых платежей налогоплательщик страдает по всем направлениям:
- материально — вынужден уплачивать пени и штрафы за любое опоздание с налоговыми платежами (в том числе при просрочке в 1 день);
- репутационно — благодаря сервису «Прозрачный бизнес» информация о неуплаченных налогоплательщиком налогах, сборах и взносах не является закрытой. Заинтересованные лица при оценке потенциального партнера при наличии такой информации могут решить вопрос потенциального партнерства не в его пользу;
- в основной хозяйственной деятельности — если компания планирует участвовать в конкурсах на получение выгодных для себя заказов. Среди обязательных критериев отбора претендентов для исполнения заказа может быть требование об отсутствии неуплаченных налогов и сборов.
В результате вопрос своевременного погашения налоговых платежей для большинства налогоплательщиков стоит всегда остро. И возможность погашения таких сумм третьими лицами приобретает особую актуальность. Тем более, что с 2017 года такая возможность напрямую предусмотрена в ст. 45 НК РФ.
В бухучете налогоплательщика, за которого перечисляются налоговые платежи, производятся следующие записи:
Проводки у плательщика при погашении чужих налоговых долгов
В предыдущем разделе мы разобрались с проводками, производимыми налогоплательщиком при погашении третьим лицом его налоговой задолженности. Какие записи нужно произвести в такой ситуации в своем бухучете плательщику?
Схема проводок в учете плательщика показана на рисунке ниже:
Существует ограничение при уплате налоговых сумм за должника — погасить налоговый долг за третье лицо можно только деньгами. Направить на эти цели собственную налоговую переплату не получится. В налоговом законодательстве такой способ погашения налоговой задолженности за третье лицо не предусмотрен (письмо Минфина России от 18.06.2018 № 03-02-07/1/41421).
А можно ли уплатить за третье лицо налоговые долги, которые возникли ранее 2017 года — момента, начиная с которого в законодательстве прописали возможность уплаты за третьих лиц налогов и страховых взносов? Налоговики не возражают и признают такие платежи легитимными.
Итоги
Факт оплаты за третье лицо проводками отражается в бухучете и у плательщика, и у кредитора, и у должника. Плательщик сначала отражает перечисление денег кредитору за должника по его просьбе, а затем проводит взаимозачет (если он сам был должен поставщику). Если изначально долга не было, закрывает возникшую задолженность при получении денег или иных активов от поставщика (должника). Должник и кредитор задействуют в этой операции учетные счета в зависимости от вида задолженности и иных нюансов учетного и законодательного характера.
Все операции на счетах бухучета должны подтверждаться документально, поэтому договоренности важно оформить письменно и сформировать полный пакет бумаг (платежные поручения, письма, договоры и т. д.).
Как законодательство влияет на нюансы бухгалтерского учета оплаты за третье лицо?
На порядок производимых бухгалтерских проводок при оплате за третьих лиц могут оказать влияние нормы законодательства.
Закон не запрещает компании или ИП погашать обязательства третьих лиц. Тонкости этой процедуры описаны в ст. 313 ГК РФ. Но есть ограничение для такой операции — наличие в законе или договоре между сторонами оговорки об обязательном исполнении обязательств лично участниками сделки. Если такое условие есть, дополнительные проводки в учете контрагентов не понадобятся — все перечисления в рамках договора будут происходить без участия третьих лиц.
Хотя финансово поддержать должника третьему лицу никто не запрещает. Деньги на уплату долга это лицо может перечислить, например, в рамках договора займа. В таком случае расчеты между должником и третьим лицом будут производиться в рамках договора займа с применением присущих этому виду договора бухгалтерских проводок.
Какие проводки применяются при отражении в учете займов, узнайте из этого материала.
Какие производятся проводки при оплате за 3-е лицо, расскажем далее.
Перевод денег кредитору по просьбе поставщика: пример проводок у плательщика и должника
Какими отразить проводками оплату за третье лицо? Погашение долга за третье лицо затрагивает в учете плательщика, должника и кредитора в большинстве случаев:
- счета расчетов (60,62, 76 и т. д.)
- счета учета расходов (44, 26, 91 и др.);
- платежные счета (50, 51, 55).
Разберемся с проводками при оплате третьему лицу по просьбе поставщика на примере.
ООО «Пантера» реализовало партию товара стоимостью 350 000 руб. (себестоимость товара — 286 000 руб.) в адрес ПАО «Ягуар». При этом ООО «Пантера» задолжало ИП Завгородний П. Н. за аренду производственных помещений такую же сумму. ООО «Пантера» обратилось к руководству ПАО «Ягуар» с просьбой перечислить задолженность за поставленный товар напрямую на расчетный счет его арендодателя в счет погашения задолженности по арендной плате.
Как ООО «Пантера» отразит эту операцию в своем учете, показано на рисунке ниже (для упрощения примера считаем, что НДС в расчетах не участвует):
Такие проводки применяются при оплате за поставщика третьему лицу в учете самого поставщика. Какие при этом требуется сделать проводки у плательщика при оплате за третье лицо, смотрите ниже:
В учете кредитора проводки будут еще проще. На основании уведомления должника и выписки из банка о полученной от третьего лица сумме он закроет задолженность должника. Никакие дополнительные проводки не потребуются.
Какое документальное обоснование подобных операций потребуется, узнайте далее.
Какими проводками отражаются операции по договору передачи дебиторской задолженности (цессии), узнайте из этой статьи.
Какие документы обоснуют проводки по оплате долга третьего лица?
Оплата долга за третье лицо, как и любая хозяйственная операция, подлежит отражению в учете у всех сторон, задействованных в процедуре погашения долга. Чтобы сделанные в учете записи были обоснованы, нужны подтверждающие документы.
Необходимо отметить, что возможность уплаты долга третьим лицом может быть изначально предусмотрена договором. Однако только этого недостаточно для обоснованного отражения операции в учете.
В целом можно назвать несколько документов-оснований в такой ситуации:
- Письмо от должника к плательщику с просьбой погасить задолженность перед кредитором по указанным реквизитам.
Образец письма об оплате третьему лицу подготовили эксперты КонсультантПлюс. Получите пробный доступ к системе бесплатно и переходите к образцу.
2. Договор — поручение на оплату.
Этот документ желательно оформить для подтверждения операции погашения долга. Обычно его требуют налоговые инспекторы при проверках. Хотя в законодательстве отсутствует требование об обязательном оформлении такого договора при оплате задолженности третьего лица.
- Копия платежного поручения, подтверждающая произведенный платеж.
Копия платежки с отметкой банка об исполнении платежа будет служить доказательством погашения долга и подтверждать не только дату и сумму платежа, но и фактического плательщика и получателя денег.
В платежном поручении должна быть правильно сформулирована назначение платежа — указано, что перечисление денег производится в счет погашения долга за другое лицо. Потребуется перечислить реквизиты должника, позволяющие без затруднений его идентифицировать (наименования, ИНН и т. д.).
Иначе полученная кредитором сумма может быть отнесена к необоснованному обогащению, и ее придется вернуть.
Пример формулировки назначения платежа при оплате за третье лицо привели эксперты КонсультантПлюс. Оформите пробный доступ к правовой системе бесплатно.
Когда на сумму необоснованного вознаграждения нужно выставить счет-фактуру, узнайте здесь.
- Уведомление в адрес кредитора о произведенном платеже и акт сверки взаиморасчетов с ним.
Этими документами компания, долг которой оплачен третьим лицом, подтвердит обоснованность отражения в учете факта погашения кредиторской задолженности.
Какие нужно сделать в учете проводки при оплате за третьих лиц налоговых долгов, расскажем в следующем разделе.
Налоговые платежи за третье лицо: проводки у должника
Ни один другой платеж не требует строгого выполнения платежных сроков, как группа налоговых платежей (налоги, сборы, страховые взносы). Если с контрагентом в большинстве случаев можно договориться по поводу переноса сроков или добиться рассрочки платежа, с налоговыми платежами дело обстоит намного сложнее. За просрочку налоговых платежей налогоплательщик страдает по всем направлениям:
- Материально — вынужден уплачивать пени и штрафы за любое опоздание с налоговыми платежами (в том числе при просрочке в 1 день).
- Репутационно — благодаря сервису «Прозрачный бизнес» информация о неуплаченных налогоплательщиком налогах, сборах и взносах не является закрытой. Заинтересованные лица при оценке потенциального партнера при наличии такой информации могут решить вопрос потенциального партнерства не в его пользу.
- В основной хозяйственной деятельности — если компания планирует участвовать в конкурсах на получение выгодных для себя заказов. Среди обязательных критериев отбора претендентов для исполнения заказа может быть требование об отсутствии неуплаченных налогов и сборов.
В результате вопрос своевременного погашения налоговых платежей для большинства налогоплательщиков стоит всегда остро. И возможность погашения таких сумм третьими лицами приобретает особую актуальность. Тем более что с 2017 года такая возможность напрямую предусмотрена в ст. 45 НК РФ.
В бухучете налогоплательщика, за которого перечисляются налоговые платежи, производятся следующие записи:
С 1 января 2023 г. в связи с переходом на систему уплаты налоговых обязательств посредством единого налогового платежа к счету 68 рекомендовано открыть соответствующий субсчет «ЕНП». При погашении задолжнности по платежу запись будет сделана с использованием этого субсчета: Дт 68/ЕНП Кт 76. Далее суммы, поступившие на ЕНС, будут распределяться в закрытие конкретных налогов:
- Дт 69 Кт 68/ЕНП — зачет ЕНП в счет взносов;
- Дт 68/НДС Кт 68/ЕНП — зачет ЕНП в счет НДС и т.д.
Какие документы налоговики рекомендуют оформлять в таких случаях, узнайте из этих публикаций:
- «Уплата налогов за третье лицо — зачем ФНС просит заключать договор?»;
- «ФНС разработала правила оформления платежек при уплате налогов за третьих лиц».
Проводки у плательщика при погашении чужих налоговых долгов
В предыдущем разделе мы разобрались с проводками, производимыми налогоплательщиком при погашении третьим лицом его налоговой задолженности. Какие записи нужно произвести в такой ситуации в своем бухучете плательщику?
Схема проводок в учете плательщика показана на рисунке ниже:
Существует ограничение при уплате налоговых сумм за должника — погасить налоговый долг за третье лицо можно только деньгами. Направить на эти цели собственную налоговую переплату не получится. В налоговом законодательстве такой способ погашения налоговой задолженности за третье лицо не предусмотрен (письмо Минфина России от 18.06.2018 № 03-02-07/1/41421).
А можно ли уплатить за третье лицо налоговые долги, которые возникли ранее 2017 года — момента, начиная с которого в законодательстве прописали возможность уплаты за третьих лиц налогов и страховых взносов? Налоговики не возражают и признают такие платежи легитимными.
Оформление платежного поручение на уплату ЕНП за третье лицо — особенности
С 01.01.2023 принципиально меняются порядок и сроки уплаты налогов и взносов в связи с введением единого налогового платежа. Подробнее о новшествах мы писали здесь и здесь. Новый порядок не отменяет возможность перечисления налогов третьими лицами. Какие же при этом следует учесть нюансы? приведем их:
- В платежном поручении в поле 60 и 102 третье лицо должно указать ИНН и КПП налогоплательщика (т.е. лицо, за которое исполняется обязанность по уплате ЕНП).
- В поле 08 должно остаться наименование лица, которое производит платеж.
- В поле 24 «Назначение платежа» необходимо прописать сначала ИНН и КПП (при наличии) лица, оформляющего платеж, через знак «//», затем наименование организации или Ф.И.О. предпринимателя (с указанием «ИП» в скобках), за кого осуществляется перечисление. После этого через знак «//» укажите назначение платежа. Например: «77ХХХХХХХХ // 77ХХХХХХХ // ООО «YYY» // Единый налоговый платеж».
Необходимо помнить, что вернуть суммы с ЕНС третьего лица отправителю платежа будет невозможно (п. 1 и 16 ст. 45 НК РФ). Вернуть переплату сможет только налогоплательщик, обязанность которого была исполнена (п. 1 ст. 79 НК РФ).
Нюансы уплаты единого налогового платежа за третье лицо описали эксперты КонсультантПлюс. Оформите пробный онлайн-доступ к системе и переходите в Готовое решение. Это бесплатно.
Обо всех нюансах уплаты налогов мы рассказываем здесь.
Итоги
Факт оплаты за третье лицо проводками отражается в бухучете и у плательщика, и у кредитора, и у должника. Плательщик сначала отражает перечисление денег кредитору за должника по его просьбе, а затем проводит взаимозачет (если он сам был должен поставщику). Если изначально долга не было, закрывает возникшую задолженность при получении денег или иных активов от поставщика (должника). Должник и кредитор задействуют в этой операции учетные счета в зависимости от вида задолженности и иных нюансов учетного и законодательного характера.
Все операции на счетах бухучета должны подтверждаться документально, поэтому договоренности важно оформить письменно и сформировать полный пакет бумаг (платежные поручения, письма, договоры и т. д.).