Газель бизнес умз 4216 плавают обороты на холостом ходу

я в последние время понял, что в этих сервисах по гарантии, либо они не хотят нечего делать, либо они реально баклажаны, вот пример, знакомый, мужик, в годах уже, купил новый бизнес, поездил немного и приехал в сервис жаловаться, мол треск в двигатели, расход 24 литра, мастера говорят, поменяй заправку, а расход нормальный, ставь газ, мужик поменял заправку, и опять к ним с этой проблемой, они его на другую заправку, треск остался такой же, потом он поехал к молодому пацану, диагносту, он подключил свой ноутбук 15 минут, работы, и мужик уехал, через неделю он встретился со мной, и улыбаясь расказал, после прошивки, движок шепчет, а расход 14-15 литров, по городу, я после разговора полетел к этому диагносту, расход правда у меня стал после 20 литров,16 по городу,но я думаю, здесь манера езды влияет, у меня работа не позволяет спокойно ездить, мне и 16 нормально, а движок после прошивки, заработал и обороты на холостом стоят на месте стали, до этого доже плавали правда не всегда

Источник

Газель умз 4216 микас 10.3 плавает хх — ChipTuner Forum

Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft

Прошивки Hyundai SIM2K-241 от Strit

Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro

Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro

Прошивки Kia SIM2K-241 от Strit

Газель умз 4216 микас 10.3 плавает хх

Закрытая тема.

offline

рабочий

Регистрация:: 31.12.2008

Сообщений:: 31

Адрес:: krasnodar

Заменить РХХ на заведомо исправный и посмотреть что будет.))

offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:: 11.06.2009

Сообщений:: 6,228

Адрес:: Краснодар

Это КАК?

ДТОЖ пристально проверить. Мрут как мухи от дихлофоса.

Подсосы дым-машиной поискать тоже.

Последний раз редактировалось ервик; 27.01.2012 в 14:52.

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 2,671

Адрес:: Волгоградская область

Подменный ставил толку нет.

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 2,671

Адрес:: Волгоградская область

Ну с инжеторной класике провода ставил, как на новых газелях стали ставить.Добавлено через 1 минуту

Ошибок не каких нет.

Последний раз редактировалось менбен; 27.01.2012 в 14:59.

Причина: Добавлено сообщение

offline

рабочий

Регистрация:: 31.12.2008

Сообщений:: 31

Адрес:: krasnodar

Тогда подсос воздуха искать

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 2,671

Адрес:: Волгоградская область

Подсос воздуха нигде не обнаружил, пролил карболином все стыки ,отсоединил все шланги которые касаются с воздухом, поставил заглушки.

offline

Автослесарь

Регистрация:: 17.12.2006

Сообщений:: 9,292

Адрес:: Димитров, Донецк, Украина

1. Пробуйте изменить Желаемые ХХ — параметр изменяется сканером и сохраняется.Потом СО ХХ.
2. Для проверки отключить разъёмы ДК , оба. Регулировать СО ХХ и Желаемые ХХ сканером.
Если получается , — править прошивку в зависимости от требований владельца.
Подобрать прошивку можно здесь : http://www.chiptuner.ru/content/mikas11/

Последний раз редактировалось malagar; 27.01.2012 в 16:30.

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 2,671

Адрес:: Волгоградская область

Поднимал обороты где-то 1000об, чуть перестали плавать,но все равно плавают.

А какие цифры должны стоять, я ставил СО ХХ 126 на СОнеХХ 80.

Прошивку ставил без обоих датчиков, вообще хуже стало.

offline

эмбдедер

Регистрация:: 13.11.2009

Сообщений:: 2,711

Адрес:: Чебоксары

На двигателе с ДАД подсос (не слишком сильный) влиять не будет.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

менбен, Попробуй вот такой метод http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=28871 Хотя я бы переписал бы блок на ПО от М114.

На УМЗ влияет,не далие как сегодня пришла машина с проблемой плаванья оборотов на ХХ, двс УМЗ4216 ЭБУ М114,так вот и был незначительный подсос,трещена на выходном патрубке РХХ. Заменили патрубок,как бубушка отшептала.

Последний раз редактировалось syxarik; 27.01.2012 в 17:08.

offline

Алексей МарийЭл
Местный житель

Конструктор

Регистрация:: 10.12.2011

Сообщений:: 86

Адрес:: Россия Марий эл

Привет! Проверь провода высокого напряжения и их наконечников, свечей зажигания, модуль зажигания и на качество топлива.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

Интересно и в каком месте он стоит на УМЗ, а вообще то в варианте авто о котором пишет топикстартер, стои две катушки на крышке клапанов.

offline

ГБО

Регистрация:: 20.04.2007

Сообщений:: 1,817

Адрес:: Актау

syxarik, теперь так ставят ?

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 2,671

Адрес:: Волгоградская область

Спасибо прям в тему, завтра приедит попробую.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

В смысле? Если Вы про модуль ,так его там отродясь не было, был ватиант две катушки на крышке,второй вариант сдвоеная катушка(внешне похожа на модуль вазовский) и третий текущий,опять же сдвоенная катушка как на вазах, у всех трёх вариантов разные разъёмы подключения.

offline

ГБО

Регистрация:: 20.04.2007

Сообщений:: 1,817

Адрес:: Актау

я про размещение кз. не на клапанной крышке , а с боку на блоке. не видел чтобы на умз кз на клапанной крышке установлены были

Последний раз редактировалось melchagov; 27.01.2012 в 17:43.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

Если в этом смысле, то нет не ставят,сейчас идут все авто с катушкой на блоке( 3-й вариант)

offline

эмбдедер

Регистрация:: 13.11.2009

Сообщений:: 2,711

Адрес:: Чебоксары

А теоретически как это можно объяснить?
Я что то ни одной версии, кроме того, что подсос от разряжения изменялся (щель то больше, то меньше становилась), не могу предложить.

offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:: 11.06.2009

Сообщений:: 6,228

Адрес:: Краснодар

melchagov,

Это самые первые УМЗ 113й блок.

Последний раз редактировалось ервик; 27.01.2012 в 17:50.

offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:: 02.03.2006

Сообщений:: 4,700

Адрес:: Ставрополь

Вы забыли о такой вещи как ДК, блок видит что дроссель закрыт а смесь обедняется,блк начинает добавлять топливо,начинают возростать обороты и обогощаться смесь, ДК даёт сигнал,смесь обедняется и пошли качели. А вот если идёт сильный подсос воздуха, в последнее время на Бизнесах очень часто рвётся уплотнитель шланга вакумного уселителя тормозов, вот тогда просто поднимаются обороты ХХ почти до 2000.

offline

эмбдедер

Регистрация:: 13.11.2009

Сообщений:: 2,711

Адрес:: Чебоксары

Так на ХХ он, вроде как, на дроссель то и не смотрит — по ДАД нагрузку рассчитывает. Не позволяет ДПДЗ с достаточно точностью положение дросселя отслеживать, да и дроссели на разных движках отличаются больше, чем на величину подсоса (не большого).

А насчёт ДК я не забыл, понимаю, что именно по нему раскачка оборотов идёт. Но она только если рассчётная нагрузка (и топливо), рассчитанные по ДАД, сильно отличаться от реальной будет.
Т.е. разомкнутая обратная связь по ДАД получится -> всё регулирование топливоподачи только по ДК, а у него быстродействие мало -> неустойчивая система.
Т.е. большая, и сильно изменяющаяся в такт раскачке, величина коррекции по ДК.

offline

Диагностика

Регистрация:: 23.06.2007

Сообщений:: 4,212

Адрес:: Самара

Это в стоковой прошивке,в тюнинговой всё может работать по другому.

offline

эмбдедер

Регистрация:: 13.11.2009

Сообщений:: 2,711

Адрес:: Чебоксары

В тюнинговой нужно быстродействие обратной связи ДК сильно уменьшить, чтобы раскачки не было. Чтобы ДК вообще участие в регулировании не принимал.
Этот блок евро много, поэтому тут такое высокое быстродействие по ДК, а вовсе не потому, что так нужно для регулирования.
Но мы то про сток…

offline

инженер

Регистрация:: 19.09.2011

Сообщений:: 88

Адрес:: с. Чалтырь, Ростовская обл.

Сделайте 1. Инициализацию блока . 2. Калибровку дроселя . 3.Кор. топлив. основная будет 80 установить 95-100 4.Кор. топлив. на ХХ.будет 70 установить 85-90. Обычно в 95% все приходит в норму

offline

Диагност

Регистрация:: 23.01.2012

Сообщений:: 1

Адрес:: Самара

А ЕСЛИ ОТСОЕДЕНИТЬ РАЗЁМ РДВ ОБОРОТЫ ПЛАВАЮТ

offline

Ремонт авто

Регистрация:: 03.01.2012

Сообщений:: 2,671

Адрес:: Волгоградская область

offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:: 11.06.2009

Сообщений:: 6,228

Адрес:: Краснодар

Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +4.

Источник

не только 204-е ежи на FHI имеют баги с ЭСУД.
Соболь конечно не SUBARU с 4 распредвалами, и 185 л.с на скромных двух литрах с двумя фазовращателями на впуске. Но! Глючит оказывается и его)))
Выехал вечером, погрел минуту. Обычно вообще не грею. А тут мне коллеги зеркало сложили. Вот прогрел, пока раскладывал.
Доехал по перекрестка, обороты упали и чуть не заглох. Только обормоты выровнялись — снова бум провал…
Подгазовал, обороты выросли до 1350, потом ниже 1100 не опускались. Ну а потом началась свистопляска — выключаю ередачу — 2500-3000, стою на светофоре — за 10 сек с 3000 падают до 1500 и ниже-никак
Достал ключик на 10
Остановился в кармане
Заглушил
Снял клемму и посмотрел отверткой затяжку хомутов
Все затянуты
1 минута паузы
Накинул клемму, подтянул
Завел
Норма!
________________________________________________________
МИКАС 10.3, УМЗ 42164 с пластиковой крышкой клапанов и маркировкой 42164 на блоке. Адаптирован на ЕВРО-3. Тэг плавают обороты УМЗ 4216
Почему обороты не падают после прогрева — мою версию см. в БЖ. Вопрос решен когда инжекторнисты — бессильны.

Источник

Автор
Сообщение

Не в сети: Сообщения: 26; Зарегистрирован: 23.10.2013, 08:28; Откуда: перм край; Благодарил (а): 1 раз

плохо работает 4216

Сообщение

vova59 » 23.10.2013, 09:15

Подскажите кто знает! Плохо работает на холостых оборотах. Микас 10.3 прошита на е-2. Ездил на 4 диагностики к мастерам которых рекомендуют-ни кто не решил проблему. На диагностике показывает что все датчики работают, но показывает и бедную смесь которая обогощается через равные промежутки (примерно 20 секунд с 0,05 до 0,9) поэтому плавают обороты. На скорости идут рывки через такие же интервалы. Все датчики работают. Подсоса нет-проверял на 2-х дымогенераторах. На газу и на бензе работает одинаково. Отключали датчики ( ДПДЗ, кислорода №1, РХХ). РАБОТАЕТ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ. ДАД ставили другой-не помогло. Поставил новые провода,свечи. Модуль ставил новый-не помогло. Форсунки новые. Все разводят руками. Машина не едет а все датчики работают. Сегодня попробую поменять ЭБУ с рабочей машины. Подскажите кто с таким сталкивался-работать надо а машину жалко из-за рывков. Шланги перекрывал-без изменений.

Не в сети: Сообщения: 2725; Зарегистрирован: 04.12.2009, 09:44; Откуда: Кубань; Благодарил (а): 20 раз; Поблагодарили: 231 раз

Re: плохо работает 4216

Сообщение

putnik51 » 23.10.2013, 09:52

Для начала нужно вернуть стоковую и искать неисправность. Или как и решил поставить ЭБУ с исправной машины.

_________________
Будьте внимательны к своим мыслям , они начало поступков.

Не в сети: Сообщения: 904; Зарегистрирован: 20.08.2011, 20:43; Откуда: Казань; Благодарил (а): 27 раз; Поблагодарили: 93 раза

Re: плохо работает 4216

Сообщение

SergA » 23.10.2013, 19:38

Для начала зазоры в клапанах бы раскрутить до 0.4,и на свечах убавить до 0.7.Помогает иногда.Пропуски воспламенения регистрируются?

Не в сети: Сообщения: 306; Зарегистрирован: 17.02.2010, 14:19; Откуда: Ставропольский край ст Курская; Благодарил (а): 20 раз; Поблагодарили: 27 раз

Re: плохо работает 4216

Сообщение

serdg159 » 23.10.2013, 21:12

Для начала надо прописать что за прошивка стоит на машине и расшифровать все. Что означает «плохо работает на холостых?
Что означает «не едет?» «Какие шланги перекрывал?»

Не в сети: Сообщения: 26; Зарегистрирован: 23.10.2013, 08:28; Откуда: перм край; Благодарил (а): 1 раз

Re: плохо работает 4216

Сообщение

vova59 » 24.10.2013, 08:59

[quote=»serdg159″]Для начала надо прописать что за прошивка стоит на машине и расшифровать все. Что означает «плохо работает на холостых?
Что означает «не едет?» «Какие шланги перекрывал?»

Работает подтраивает как воздух подсасывает. Двое из диагностов сказали -подсос. Смесь бедная и эбу подбрасывает топлива. Плохо работает-рывками. Еду к примеру 80кмч акселератор держу ровно, машина сначало потихонечку угасает (тяга пропадает слегка) и идет рывок (как при резком нажатии на педаль) . Диагносты при мне перекрывали все шланги, я лично убрал вакумный шланг и затыкал пальцем отверстие. Проверял на дым машинах. Не подсос. Прошит на Е-2. Микас 10.3.
ВСе эти рывки происходят через равные промежутки и почему то не зависят от скорости и нагрузки (всегда одинаково примерно 20 сек- что на холостых, что на 80 кмч, что груженый в гору)

Последний раз редактировалось vova59 24.10.2013, 09:28, всего редактировалось 3 раза.

Не в сети: Сообщения: 26; Зарегистрирован: 23.10.2013, 08:28; Откуда: перм край; Благодарил (а): 1 раз

Re: плохо работает 4216

Сообщение

vova59 » 24.10.2013, 09:10

[quote=»SergA»]Для начала зазоры в клапанах бы раскрутить до 0.4,и на свечах убавить до 0.
7.Помогает иногда.Пропуски воспламенения регистрируются?

Пропуски не регестрируются. Свечи новые. Зазор был 0.4 Сейчас 0.3 (Работает без изменений)). Компресия 11 везде. Прбег 105 тыс. Заменено; провода ,свечи , форсунки, распредвал, шестерня, ДПДросЗасл датчики все работают. ОТсоединил разъем ДАД- машина немного лучше работает. Но в основном без изменений.

Не в сети: Модератор; Сообщения: 476; Зарегистрирован: 26.04.2012, 18:53; Откуда: Ачинск; Благодарил (а): 5 раз; Поблагодарили: 58 раз; Контактная информация:

Re: плохо работает 4216

Сообщение

barmaleyach » 24.10.2013, 16:34

ЭБУ не подгорал? Вскрой и глянь из нутри, так же обрати на разъем ДПДЗ

Не в сети: Сообщения: 438; Зарегистрирован: 20.04.2012, 23:44; Откуда: Рязань; Благодарил (а): 88 раз; Поблагодарили: 28 раз

Re: плохо работает 4216

Сообщение

Serg57i » 24.10.2013, 19:23

vova59 писал(а):ВСе эти рывки происходят через равные промежутки и почему то не зависят от скорости и нагрузки (всегда одинаково примерно 20 сек- что на холостых, что на 80 кмч, что груженый в гору)

Это происходит потому, что рулит топливная коррекция. Скорее всего у Вас сломался датчик кислорода1, он видит бедную смесь постоянно, независимо от того,какая смесь на самом деле, это может быть также из-за подсоса в выхлопной перед датчиком.Затем ЭБУ начинает прибавлять длительность впрыска до коэффициента 1,25, т.е. на четверть и если все равно ДК говорит бедно, то К-коррекции и соответственно длительность впрыска опять сбрасывается до 1 — по мотору заметно — и опять в том же духе.Так примерно через 20 с,как Вы и говорите.
Вы пишете, что отключали ДК1 и что это не помогло.Мне не понятно, в каком смысле: осталось плавание, или хреново мотор работал при этом? По идее отключение ДК1 должно помочь, но при этом надо обязательно сделать сброс с инициализацией, чтобы обнулить накопленные коррекции.

Не в сети: Сообщения: 26; Зарегистрирован: 23.10.2013, 08:28; Откуда: перм край; Благодарил (а): 1 раз

Re: плохо работает 4216

Сообщение

vova59 » 24.10.2013, 19:34

Если я отключаю просто ДК- обороты все равно плавают. Отключил вместе с ДАД -успокоилась.
НА счет выхлопа-приемная труба болталась на впускном коллекторе, таких проблем я не знал. Расход был побольше но никак не плавающие обороты.Прошла за это время 20 тыс. Почему все говорят про вып коллектор не понятно.

Последний раз редактировалось vova59 24.10.2013, 20:09, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети: Сообщения: 1171; Зарегистрирован: 15.07.2012, 02:32; Откуда: Ростов на Дону; Благодарил (а): 8 раз; Поблагодарили: 153 раза

Re: плохо работает 4216

Сообщение

шаман7 » 24.10.2013, 20:59

. Почему все говорят про вып коллектор не понятно.

тут проще.
подсос кислорода из атмосферы. кислородный датчик видит этот кислород, и думеет про бедную смесь.
устрани малейшую негерметичность выхлопа, датчик меньше брехать будет.

а вообще, мотору умз4216е3 работать в принципе не суждено.
когда р/вал меняли, головку нужно было перебрать(причём с новья, с завода, не заводя двигателя). с метками не напортачили ? там косозубая бакелитка, и при сборке можно напутать.
зазор в свечке 0.3, это грех. ставь единицу, и ищи неисправность.

газсистема какая ? не хлопушка ?
проверь цилиндры на герметичность. компрессия тут не показатель. там поршень с ведро размером. в манометр накачает чё-хочешь. в карбюраторном варианте хоть как-то работает, а в инжекторном чут негерметичность клапанов, чуть разбег по газораспределению, и капут. датчики-то покажут, но что они покажут, вопрос !! доехать бы… до заправки.

любая электроника расчитана прежде всего на исправность в железе.

Не в сети: Сообщения: 26; Зарегистрирован: 23.10.2013, 08:28; Откуда: перм край; Благодарил (а): 1 раз

Re: плохо работает 4216

Сообщение

vova59 » 24.10.2013, 21:15

. датчики-то покажут, но что они покажут, вопрос !! доехать бы… до заправки.

любая электроника расчитана прежде всего на исправность в железе.[/quote]

Не в сети: Сообщения: 26; Зарегистрирован: 23.10.2013, 08:28; Откуда: перм край; Благодарил (а): 1 раз

Re: плохо работает 4216

Сообщение

vova59 » 24.10.2013, 21:30

Вы пишете, что отключали ДК1 и что это не помогло.Мне не понятно, в каком смысле: осталось плавание, или хреново мотор работал при этом? По идее отключение ДК1 должно помочь, но при этом надо обязательно сделать сброс с инициализацией, чтобы обнулить накопленные коррекции.

Начал сегодня с замены проводов и свечей (поставил старые не помогло).Поменял Датчик распредвала (старый ) не помогло. Начал отключать датчики (ДАД вчера отключил) :
1 ДПДЗ не помогло
+2 бочонок хх-не помогло
+3 кислорода №1-не помогло. Четыре отключены а машина на хх работает как и раньше с плавающими оборотами. Начал включать обратно.
1 ДПДЗ
2 бочонок хх и машина заработала.
Но при вкл ДАД и №1 обогащает смесь.Машина 2010гв.ю Пробег 106 000.Перегревов до красной зоны 8 раз. Фрезеровка головы 2 раза+ замена колпачков и притирка клапанов.
Если она работает без перегрева-прослужит. Денег было жалко на эл. вентилятор. Тепловой удар съедает мотор не заметно. Здесь сухие гильзы. И не глушите после нагрузки,дайте поработать несколько минут как на дизеле с турбиной, что бы тосол не выбрасывало.

Последний раз редактировалось vova59 24.10.2013, 21:42, всего редактировалось 2 раза.

Не в сети: Сообщения: 2005; Зарегистрирован: 05.12.2010, 21:12; Откуда: Кировская обл пгт. Даровской; Благодарил (а): 288 раз; Поблагодарили: 126 раз

Re: плохо работает 4216

Сообщение

25kostik » 24.10.2013, 21:39

vova59 писал(а):. датчики-то покажут, но что они покажут, вопрос !! доехать бы… до заправки.

любая электроника расчитана прежде всего на исправность в железе.

С метками все нормально. Почему все говорят про вып коллектор не понятно. Лично я ездил с дребезжащей приемной трубой 15-20тыс и никаких рывков не наблюдал. (Некогда было-лето, сезон). Расход был немного больше но из глушителя не стреляло-значит ездить можно. Подсоса в выхлопе быть не может потому что там давление выхлопных газов.[/quote]
Как это подсоса не может быть?! Засосёт воздух как краску пульверизатор с нижним бачком. http://www.ligis.ru/effects/science/90/index.htm
Да и с таким отношением к технике может и не надо делать? Едет ведь, пусть и плохо.

Не в сети: Сообщения: 438; Зарегистрирован: 20.04.2012, 23:44; Откуда: Рязань; Благодарил (а): 88 раз; Поблагодарили: 28 раз

Re: плохо работает 4216

Сообщение

Serg57i » 24.10.2013, 22:08

vova59 писал(а):Начал сегодня с замены проводов и свечей (поставил старые не помогло).Поменял Датчик распредвала (старый ) не помогло. Начал отключать датчики (ДАД вчера отключил) : 1 ДПДЗ не помогло +2 бочонок хх-не помогло +3 кислорода №1-не помогло. Четыре отключены а машина на хх работает как и раньше с плавающими оборотами. Начал включать обратно.

Что-то Вы увлеклись отключением датчиков. По-моему, так нельзя чинить машину. Метод тыка. Поймите, когда Вы отключили один из датчиков — система уже уходит в аварийный режим,при котором не может быть нормальной работы двигателя и становится вообще трудно определить неисправность, тем более -отключаете сразу несколько. Что Вы при этом хотите увидеть, что работа нормализуется и вот она причина? Вы ошибаетесь.
Все-таки я склоняюсь к неисправности ДК — он завис на бедной. Попробуйте его проверить — брызните чего-нибудь в коллектор или создайте подсос и увидите — есть ли у него реакция.
А насчет подсоса в трубу под давлением — 25kostik хорошую статью прислал. Скажу больше — даже если по трубе идет вода под большим давлением и в небольшом сужении проделать отверстие, то вода не пойдет оттуда, а наоборот, воздух устремится в эту трубу. На этом принципе сделано многое, в т.ч. и вакуумные бесшумные насосы, при помощи которых доят коров. Старики помнят, как раньше ревели вакуумники на ферме во время дойки. Мы еще из тростникового болота после утиной охоты в темноте на этот звук выходили.
Ну вот, до коров дошел. Надо про них вспомнить, священных. В нашей местности это животное стало редкостью, как и лошадь. Детям не показать.

Вернуться в «УАЗ»

Перейти

ОБЪЯВЛЕНИЯ, ИНФОРМАЦИЯ
↳ ПРАВИЛА
↳ Объявления
↳ Статьи
ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА
↳ Установка и обновление ПО «Мотор-мастер»
↳ Motor-scan (сканер)
↳ Архив (вопросы по сканеру)
↳ Motor-Loader (загрузчик)
↳ DiSco, DiSco-Express, Мотор-Тестер, Тест-мастер
↳ История изменений
↳ Другие приборы и датчики
↳ Альфаметр ALC
↳ Архив (Вопросы производителю)
МОТОР-МАСТЕР
↳ Disco (осциллограф, самописец и т.д.)
↳ Motor-Tester (системы зажигания)
↳ DiSco-Express (экспресс-диагностика)
↳ Тест-Мастер (тестирование датчиков и ИМ)
↳ Motor-Loader (загрузчик)
↳ Общие вопросы
↳ Чип-тюнинг ВАЗ, ГАЗ, УАЗ
↳ Чип-тюнинг иномарок
↳ Одометры (программатор одометров)
↳ Общие вопросы
↳ Демонтаж и разборка приборных панелей
↳ Помощь новичкам
ДИАГНОСТИКА
↳ Диагностика ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, ЗАЗ
↳ ВАЗ
↳ ГАЗ
↳ УАЗ
↳ ЗАЗ
↳ Диагностика иномарок
↳ Европа
↳ Япония
↳ Азия
↳ Америка
↳ Диагностика дизелей
↳ «Железные» вопросы
↳ Двигатели
↳ Системы питания (железо)
↳ Ходовая часть
↳ Трансмиссии
↳ Кузов
↳ Система выпуска отработавших газов
↳ Смазочные материалы
↳ Инструмент и расходные материалы
↳ Подбор запчастей и комплектующих
↳ Приспособления для диагностики
↳ Электрика и электроника
↳ Автоэлектрика
↳ Сигнализация и музыка
↳ Ремонт ЭБУ и других блоков
↳ Разное
↳ Раздел для начинающих и автовладельцев
АВТОРСКИЕ МАТЕРИАЛЫ и ПРОГРАММЫ
↳ Информация о разделе
↳ Виджар
↳ kdv
↳ S.A.W.
↳ DataLook (программа для настройки прошивок)
↳ sts1968
КОММЕРЧЕСКИЕ ПРОШИВКИ
↳ О магазине прошивок Motor-Master Chip
↳ Статьи и материалы для начинающих и не только…
↳ Чип-тюнинг
↳ Диагностика
↳ Приборы и приспособления
↳ Информационные материалы
↳ Представители «Мотор-Мастер»
↳ ВАЗ
↳ УАЗ
↳ КОРЕЯ
↳ Kefico 797
↳ Kefico M(G)798 Кia-Hyundai
↳ Bosch ME17911(12) Кia-Hyundai
↳ Bosch ME17921
↳ RENAULT
↳ EMS3132
↳ Valeo 40/42
↳ EMS3120
↳ EMS3125
↳ CHEVROLET
↳ Simtec 7.6
↳ Объявления
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ
↳ Общие вопросы
↳ Работа сайта
↳ Общение
↳ Барахолка
↳ Автосервисы (предложение услуг)
↳ Все о нашей работе
↳ Компьютеры, ноутбуки и т.д.
Перенесенные темы

Источник

Одной из наиболее распространенных проблем, связанных с ГБО, являются плавающие обороты двигателя при работе на пропанобутановой смеси. Давайте попробуем разобраться и найти причину, почему же плавают обороты на газу и как устранить такого рода неисправность.

На самом деле причин, когда на газу плавают обороты на холостом ходу достаточно много, мы же в рамках статьи выделим наиболее распространенный из них и попытаемся дать рекомендации по устранению неисправностей.

Проблема — плавающие холостые обороты при работе на газе

Часто встречающаяся проблема – нестабильная работа ДВС на газу на холостых оборотах. Какие бывают у ГБО неисправности в таких случаях? Попробуем разобраться в этом вопросе.

Причин, когда плавают обороты на газу, может быть две: либо «не горит», т. е. обедненная топливная смесь плохо возгорается; либо перебои с искрой. Со вторым случаем все просто, потому что круг виновников не так широк – коммутатор, бронепровода или свечи. А вот в случае с обедненной смесью поиски могут затянуться.

Скачки оборотов мотора: как исправить

Теперь давайте поговорим о том, что может предпринять подкованный в автомеханике владелец транспортного средства.

Подсос воздуха

Как мы уже упоминали выше, это явление наблюдается при условии плохой герметизации. Её то и нужно проверить в первую очередь. Можно снимать по отдельности каждый шланг магистрали подачи воздуха к впускному коллектору и продувать его. Чтобы упростить задачу можно обработать шланги WD-40. На месте испарения состава будет трещина. Шланг лучше заменить.

Регулятор холостого хода

Состояние этого прибора измеряется мультиметром. Необходимо снять показания сопротивления, если они в пределах от 40 до 80 Ом, то требуется замена.

Клапан вентиляции картера

Он имеет свойства загрязняться со временем и оказывать влияние на число оборотов двигателя. Чтобы прочистить клапан, необходимо разобрать масляный картер и извлечь его. Промывка в керосине избавит от масляного шлама. После процедуры необходимо просушить запчасть и установить обратно.

Замена ДМРВ

Датчик массового расхода воздуха очень деликатный и в случае поломки ремонту не подлежит. Его можно только заменить.

Дроссельная заслонка

Этот случай характерен для механического привода заслонки. Если она заедает, то для того чтобы исправить ситуацию её нужно извлечь и промыть, а затем установить обратно, выставив правильное положение. Есть вариант промывки без демонтажа. Для очистки используется специальный аэрозоль, который можно найти в любом магазине автозапчастей.

Регулировка холостого хода двигателя

Это стоит делать только в том случае, если вы точно уверены в своих силах. Сотрудникам автосервисов нередко приходится исправлять результат действий неопытного наладчика. Процесс выполняется при помощи отвертки, ей регулируются винты количества и качества оборотов.

Электромагнитный клапан карбюратора

Если эта часть установки неисправна, то двигатель может работать только на подсосе воздуха. Ремонту не подлежит, только замена.

Жиклёр холостого хода

Водители с большим стажем могут сказать, что чистка этой детали очень трудоёмкий процесс. Утверждение давно потеряло свою актуальность, сегодня не требуется извлекать жиклёр для того, чтобы привести его в порядок. В него вливается специальное чистящее средство и оставляется на несколько минут. Затем жидкость сливается, а остатки грязи выдуваются напором воздуха.

Обработка лопастей ТНВД от коррозии

Эта процедура также выполняется специальным чистящим составом. Его просто распыляют на горловину топливного бака перед его заправкой. Других действий не требуется.

Теперь вы знаете почему плавают обороты на холостом ходу и как можно исправить ситуацию. Но хотим повторить ещё раз, при возникновении такого явления, не затягивайте и обязательно обратитесь в СТО. Это позволит решить проблему на ранней стадии и не усугубить ситуацию, последнее может повлечь значительное увеличение стоимости ремонта. Если остались вопросы, пишите их в комментариях. Делитесь статьёй и оставайтесь с нами.

Газовые форсунки

Если нет возможности подключиться к ЭБУ, то можно по очереди пережать шланги, ведущие от каждой форсунки к врезке, и таким образом обнаружить неисправность. Так же следует проверить, поступает ли импульс от ЭБУ на форсунки, попеременно отключая их. Вероятные проблемы и неисправности:

Естественный износ ГФ или её загрязнение посторонними включениями в топливе;
Изначально несоответствующие конкретному двигателю форсунки;
Не поступает импульс (или поступает с перебоями) от ЭБУ;
Подсос воздуха, который обедняет топливовоздушную смесь на пути к врезке или в месте врезки в коллектор;
Подсос воздуха через прохудившуюся прокладку коллектора – этот дефект также часто встречается.

В первых двух случаях форсунки меняют, как несоответствующие, либо ремонтируют (очищают, калибруют). Отложения в 5 микрон на 20% уменьшают производительность ГФ, что влияет на работу двигателя. Чтобы избежать проблем в будущем, следует внимательно выбирать газовую АЗС и чаще менять фильтр тонкой очистки.

Неисправности двигателя для автомобилей ГАЗ в режиме холостого хода

В данной статье обсуждаются следующие неисправности двигателей, устанавливаемых на автомобили ГАЗ:

Пониженные минимальные обороты холостого хода двигателя.
Повышенные минимальные обороты холостого хода двигателя.
Обороты холостого хода прогретого двигателя «гуляют».
Двигатель работает на холостом ходу неустойчиво и глохнет.
Повышенная токсичность отработавших газов двигателя.
Двигатель «троит» на холостом ходу.
Двигатель «двоит» на холостом ходу.

Пониженные минимальные обороты холостого хода двигателя

Запустите и прогрейте двигатель до температуры охлаждающей жидкости не менее 75°C.
Если самодиагностика блока не фиксирует неисправностей системы управления, а средние обороты холостого хода двигателя ниже минимальных на 100 об/мин, то проверьте следующее:
Большой подсос неучтеного воздуха на впуске за дросселем—проверьте герметичность ресивера и установленных на нем элементов и трубопроводов.
Пониженное давление топлива—давление топлива в топливной рампе должно быть (300±10) кПа. Проверьте исправность регулятора давления топлива.
Неисправности высоковольтной части системы зажигания—проверьте исправность: проводов, наконечников, свечей зажигания.
Засорение или нарушение калибровки форсунок впрыска—промойте топливный бак и смените топливо, выполните профилактику топливных фильтров, промойте форсунки впрыска топлива или замените их.

Повышенные минимальные обороты холостого хода двигателя

Запустите и прогрейте двигатель до температуры охлаждающей жидкости не менее 75°C.
Если самодиагностика блока не фиксирует неисправностей системы управления, а средние обороты холостого хода двигателя выше минимальных на 100 об/мин, то проверьте следующее:
Коксование регулятора дополнительного воздуха в открытом состоянии—снимите и промойте бензином или керосином клапанную часть регулятора.
Повышенный просос воздуха через закрытый дроссель—отрегулируйте привод дросселя на полное закрытие.
Нарушение градуировки датчика температуры охлаждающей жидкости или негерметичность термостата двигателя—температура охлаждающей жидкости после интенсивного прогрева двигателя на повышенных оборотах не поднимается выше 60°C. Отключите датчик и дайте поработать двигателю не менее 4-х минут, если обороты остаются повышенными—замените термостат, если нормализуются—замените датчик.
Давление топлива в топливной рампе должно быть (300±10) кПа. Если выше, то проверьте исправность регулятора давления топлива.
Негерметичность форсунок впрыска бензина. Выключите зажигание, если двигатель не глохнет сразу и продолжает 1—2 секунды неустойчиво работать, то проверьте форсунки на герметичность.

Обороты холостого хода прогретого двигателя «гуляют»

Запустите и прогрейте двигатель до температуры охлаждающей жидкости не менее 75°C.
Если самодиагностика блока не фиксирует неисправностей системы управления, а обороты холостого хода двигателя «гуляют» (периодичически возрастают и падают до минимальных), то проверьте исправность датчика положения дроссельной заслонки.
Проверьте наличие дребезга контактов датчика положения дроссельной заслонки. В закрытом положении степень открытия дросселя должна быть не более 1%.
При необходимости замените датчик на заведомо исправный.

Двигатель работает на холостом ходу неустойчиво и глохнет

Запустите двигатель.
Если самодиагностика блока не фиксирует неисправностей системы управления, то проверьте, возможно кратковременно отключаются главное реле или реле электробензонасоса, для чего коснитесь рукой корпуса реле. Если чувствуются короткие щелчки, то имеют место неустойчивая работа блока управления двигателем от помех в высоковольтной части системы зажигания. Демонтируйте элементы высоковольтной части и проверьте их исправность:
Свечи зажигания должны иметь светло-серый налет, не должно быть: нарушения герметичности свечи, нагара (богатая смесь) или белесого налета (бедная смесь). Проверьте свечи на пробойной установке, отрегулируйте межэлектродный зазор свечи (0,8+0,15) мм, очистите электроды от нагара на пескоструйной установке. При необходимости замените элементы на исправные.

Повышенная токсичность отработавших газов двигателя

Прогрейте двигатель до температуры охлаждающей жидкости не менее 75°C.
Проверьте: не должно быть неисправностей в системе управления.
На минимальных оборотах холостого хода с помощью винта регулировки CO отрегулируйте токсичность: CO=(0,8±0,1)%, CH < 300 ppm.
Установите повышенные обороты холостого хода и через 20 секунд проверьте токсичность отработавших газов:
если CH > 600 ppm—в системе зажигания есть пропуски искрообразования.
Демонтируйте свечи и высоковольтные провода с наконечниками и проверьте их исправность. При необходимости замените элементы на исправные.
Проверьте по рекомендуемой методике наличие прососов неучтенного воздуха после датчика расхода воздуха и в ресивере. При необходимости устраните негерметичность впускной системы.

Двигатель «троит» на холостом ходу

Прогрейте двигатель до температуры охлаждающей жидкости не менее 75°C.
Проверьте: не должно быть неисправностей в системе управления.
Если двигатель «троит», то есть работает на трех цилиндрах, то методами: отключением форсунок с помощью процедуры «Управление механизмами» и путем короткого замыкания искрового разряда на массу—установите неработоспособный цилиндр и причину его неработоспособности: неисправность канала топливоподачи или канала зажигания.
Устраните выявленные неисправности.
Если самодиагностика фиксирует коды 91…94, 231…234 или 241…244, то выполните рекомендации, приведенные в данной процедуре.

Двигатель «двоит» на холостом ходу

Прогрейте двигатель до температуры охлаждающей жидкости не менее 75°C.
Проверьте: не должно быть неисправностей в системе управления.
Если двигатель «двоит», то есть работает на двух цилиндрах, то методом отключения форсунок с помощью процедуры «Управление механизмами» установите неработоспособную пару цилиндров двигателя 1/4 или 2/3.
Устраните вероятную неисправность высоковольтной части катушки зажигания или высоковольтных проводов неработоспособной пары цилиндров.
Если самодиагностика фиксирует коды 91…94, 231…234 или 241…244, то выполните рекомендации, приведенные в данной процедуре.

отсюда

Другие возможные причины:

Низкий уровень охлаждающей жидкости – недостаток тосола может являться причиной недогрева редуктора, как результат – сжиженный газ частично не превращается в пар;
Если проблемы с холостыми оборотами совпали с резким изменением погоды, то, возможно, потребуются дополнительные регулировки ХХ на редукторе;
При регулярных малых пробегах, в редукторе может скапливаться конденсат, мешающий нормальной работе агрегата, поэтому проверить данный факт не помешает.

Фильтры

Фильтры нуждаются в периодической замене. Обычно интервал составляет 10 тыс. км. Однако, как показывает практика, иногда именно из-за забитого фильтра плавают обороты, когда авто работает на газу. Это касается как фильтра грубой очистки, так и фильтра тонкой очистки. В первом случае потребуется снять фильтр для разборки. Фильтры же тонкой очистки, как правило, неремонтопригодные и подлежат замене.

( 1 оценка, среднее 4 из 5 )

Источник

Петрович а чего свою чудонаноприблуду не предлагаешь?

Дык её распробовала одна весьма состоятельная в Орле торговая компания, «Мир колбас» называется. :wink:

У них более 100-ни своих машин всяких, и 405-х моторов изнасилованных газом, тоже хватает.

Вот поставил я им девайс на раскоряченный (в 2 кг. между цилиндрами) 405-й мотор, и полетела машина сразу как ни в чём не бывало хорошо. Они то конечно, ГБО на неспособных к самостоятельному перемещению моторах уже демонтировали, но использовать такие машины (с сильными пропусками воспламенения) полноценно уже не могли.

Так шта, мой (пробуждающий либидо) девайс, им теперь прям — как бальзам на рану.

Изменено 19 февраля 2017 пользователем СДУ

Источник

Тогда двиг терял бы обороты по мере прогрева, трясся как эпилептик и глох

Тогда двиг терял бы обороты по мере прогрева, трясся как эпилептик и глох

хм, почему?
ульяна 4216 на даде же? вот и подсос мимо дз и рдв.
Только

Газонешь — до 3000 — падают на 800. Через 15-20 сек. опять поднимаются до 2200

вгоняют в ступор.

хм, почему?
ульяна 4216 на даде же? вот и подсос мимо дз и рдв.

да. гбо стоит. а где он мимо, через что подсос идет???

Последнее редактирование: 5 Дек 2012

да я про датчик абсолютного давления.

что крутили, то и пролить

Но это только предположение. Кстати, а скан какие параметры показывает? ИЛи просто по бк ошибки палишь?

Высокие обороты с потолка не берутся. Для них нужен воздух. А пути у него два, дз и рдв. Если дз закрыта, физически, то рдв. Снять шланг и посмотреть на положение заслонки можно же на заведенном. Либо те же шаги с адаптера. Если шаги в норме, или скорее всего занижены, то 100% подсос искать. А если же рдв открыт полностью, сначит смотреть где накосячили. Может какую фишку забыли воткнуть, может вообще перепутали.

Последнее редактирование: 5 Дек 2012

Прошу прощения. Чушь написал.

Блок какой? М 10 или 12.3?

Последнее редактирование: 5 Дек 2012

Прошу прощения. Чушь написал.

Блок какой? М 10 или 12.3?

10.3
Только по маркировке он почему то от галези 4х4. А у нас задний привод. Хотя до сих пор работала

Добавлено через 4 минуты 2 секунды
Заслонка в норме. РХХ на скан реагирует. Трубку РХХ пережимаем обороты сбрасываются. Блин…хомутом что ли шланг пережать?????

Добавлено через 1 минуту 3 секунды
Всю бошку еще раз облили пеной. Нет ни хрена. Форсунки вынули, новые кольца поставили. Шланги все поменяли……. что за гадство такое????????7

Последнее редактирование: 5 Дек 2012

а шагов сколько? И если в принудиловку больше шагов выставить обороты растут?

Трубку РХХ пережимаем обороты сбрасываются.

если до талого пережать то должна заглохнуть, если ДЗ не изношена или не приоткрыта.

Во, попробуй снять гофру с дз, и аккуратно закрыть ее. Если заглохнет или руку всосет:haha: значит подсоса нет, и обороты держит из за рдв/дз. А если нет, то подсос.

То есть он не управляется с помощью диагн. тестера?

Сообщение от Nikolas 3110
Газонешь — до 3000 — падают на 800. Через 15-20 сек. опять поднимаются до 2200
вгоняют в ступор.

Аналогично…

Добавлено через 2 часа 17 минут 41 секунду
Было у меня недели две назад:

Утром вышел, завел машину. Схватила с полпинка, но обороты 2200, по мере прогрева падают и при приближении к 35 градусам машину начинает трясти, обороты снижаются ниже 700 и глохнет. Оказалось, что развалился датчик температуры воздуха во впускном коллекторе. Он у меня был со спиленой головой. Залепил его обратно на жевачку и поехал на работу.

Последнее редактирование: 7 Дек 2012

То есть он не управляется с помощью диагн. тестера?

Да. Не управляется

Добавлено через 4 минуты 24 секунды
Короче. Запарил этот ульяновец. Принудительно, в ручную отрегулировали РХХ на 850 об/мин и мать его…..Работает как часы

Последнее редактирование: 9 Дек 2012

Источник

Газель умз 4216 микас 10.3 плавает хх

Улучшайзинг авто и пр.

Ремонт авто

Ремонт авто

рабочий

Автослесарь

Ремонт авто

эмбдедер

Диагност ЭСУД

Алексей МарийЭл Местный житель Конструктор

Диагност ЭСУД

ГБО

Ремонт авто

ГБО

Диагност ЭСУД

Улучшайзинг авто и пр.

Диагност ЭСУД

Диагностика

эмбдедер

инженер

Диагност

Улучшайзинг авто и пр.

плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Re: плохо работает 4216

Проблема — плавающие холостые обороты при работе на газе

Скачки оборотов мотора: как исправить

Подсос воздуха

Регулятор холостого хода

Клапан вентиляции картера

Замена ДМРВ

Дроссельная заслонка

Регулировка холостого хода двигателя

Электромагнитный клапан карбюратора

Жиклёр холостого хода

Обработка лопастей ТНВД от коррозии

Газовые форсунки

Неисправности двигателя для автомобилей ГАЗ в режиме холостого хода

В данной статье обсуждаются следующие неисправности двигателей, устанавливаемых на автомобили ГАЗ:

Пониженные минимальные обороты холостого хода двигателя

Другие возможные причины:

Фильтры

Алексей МарийЭл
Местный житель

Конструктор