Газель бизнес работает печка при выключенном зажигании

Отопитель Газель-Бизнес.

Закрытая тема.

offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,033

Адрес:

Мордовия, Ельники

Добрый день, уважаемые форумчане!
Очень прошу помощи. Нужна документация на отопитель Газели — Бизнес, особенно схема электрическая принципиальная системы отопления.
Вроде автомобиль отечественный и выпускаться начал не вчера, а насчет документации — шаром покати. Сеть прошарил, насколько мог, доброго не нашел.
По поводу неисправности говорить пока рано, данных у меня мало, без знаний копать не хочу. Но проблема заключается в том, что вентилятор отопителя дует только с утра. То есть завели, немного прогрели двигатель, включили печку, подул воздух. Но стоит выключить зажигание, и при последующем включении печка уже не работает. Ни на одной скорости, в т. ч. на максимуме.
Но следующим утром она опять заработает, даже не утром, а через часа три-четыре после стоянки с заглушенным двигателем при сегодняшнем морозе м -23, то есть когда салон выстудится практически до температуры наружного воздуха.
Извините за скудную инфу, понимаю, что данных крайне мало.
Поэтому прошу помочь мне в первую очередь теоретически, то есть документацией.
С огромной благодарностью за любую помощь.
P/s
Автомобиль 3302 с двигателем УМЗ, 2010 года выпуска.

Последний раз редактировалось SNN; 26.01.2012 в 15:33.



Великолепная

Регистрация:

26.07.2006

Сообщений:

6,889

Адрес:

Тольятти

Там проблем с управлялкой много. Но в Вашем случае возможно подгорание контакта (+15) после зажигания, что приходит на блок управления отопителем. Прогрелся хорошо, и перестал работать. Самой схемы к сожалению нет, но думаю, что Вам надо в момент неработы отопителя пошевелить проводку и появятся признаки жизни климата. Принимайте машину в работу, расскажите, что увидели, с моей стороны помощь обещаю.



offline

наладчик ЖДСМ

Регистрация:

15.08.2008

Сообщений:

160

Адрес:

Зап.Сиб.жд Алтай. край

Было подобное на маршрутке — не до конца был вставлен разьём (после установки магнитолы…).



offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,033

Адрес:

Мордовия, Ельники



offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,033

Адрес:

Мордовия, Ельники

Уважаемые, здравствуйте!
Приехала ко мне сабжевая Газель, мать её, Бизнес…
И печка хоть бы раз при мне сбойнула! Включалась безупречно, и после выключения зажигания, и после выключения вентилятора посредством поворота ручки регулятора ЧВ. Неисправность спряталась.
Опросил водителя с пристрастием о неисправности, и выяснил следующее:
а) при неработающем вентиляторе дисплей климат-контроля светится, пиктограммы отображаются. При переключении направления обдува моторедукторы жужжат, заслонки ворочаются. При повороте ручки РЧВ индицируется изменение уставки частоты вращения (сам вентилятор при этом не крутится).
б) На ходу, если скорость достаточна, в салоне тепло и без вентилятора.
Вывод: скорее всего, ЭБУ климат-контроля исправен. Неисправен либо вентилятор печки, либо ШИМ регулятор ЧВ (электронный резистор, так сказать).

Т. к. Газель организации, решили менять и резистор, и моторчик. Панель для этого надо снимать, как и для дальнейшей диагностики, поэтому решили предварительно купить резистор и моторчик.

Нашел интересный момент. У ЭБУ КК два разъема, все провода тонкие, 0,75 примерно. Значит, силовые провода приходят сразу на ШИМ, и от него к моторчику. Питание приходит только на одну ногу одного разъёма. При выключении зажигания питание пропадает. Если прикоснуться к одному из выводов разъема щупом контрольной лампы, моторчик начинает работать сразу на максимальной скорости. Это не зависит от положения ключа зажигания, и не зависит от того, подключены ли разъёмы к ЭБУ КК.

У кого какие соображения?

Добавлено через 10 минут

Шевелил во время работы. Не остановился моторчик.
Водитель шевелил во время НЕработы. Не заработал.

Последний раз редактировалось SNN; 01.02.2012 в 16:33.

Причина: Добавлено сообщение



offline

диагност-автоэлектрик

Регистрация:

27.12.2011

Сообщений:

214

Адрес:

Курганская обл.

Была похожая ситуация с ГАЗ-31105 мотор отопителя жил своей жизнью и еще не доробатывал соленоид заслонки (гор-хол) причина оказалась бональной небыло контакта в штекере к панельке управления причем один из двух штекеров небыл дослан до режима фиксации. Видимо на заводе так как клиент первый хозяин говорит что никто никуда нелазил.



offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,033

Адрес:

Мордовия, Ельники

В моём случае разъёмы были вставлены до фиксации. Заслонки работают штатно.



offline

диагност

Регистрация:

15.09.2010

Сообщений:

31

Адрес:

г.чебоксары

[QUOTE=SNN;902626]Уважаемые, здравствуйте!
Приехала ко мне сабжевая Газель, мать её, Бизнес…
И печка хоть бы раз при мне сбойнула! Включалась безупречно, и после выключения зажигания, и после выключения вентилятора посредством поворота ручки регулятора ЧВ. Неисправность спряталась.
Опросил водителя с пристрастием о неисправности, и выяснил следующее:
а) при неработающем вентиляторе дисплей климат-контроля светится, пиктограммы отображаются. При переключении направления обдува моторедукторы жужжат, заслонки ворочаются. При повороте ручки РЧВ индицируется изменение уставки частоты вращения (сам вентилятор при этом не крутится).
б) На ходу, если скорость достаточна, в салоне тепло и без вентилятора.
Вывод: скорее всего, ЭБУ климат-контроля исправен. Неисправен либо вентилятор печки, либо ШИМ регулятор ЧВ (электронный резистор, так сказать).

Т. к. Газель организации, решили менять и резистор, и моторчик. Панель для этого надо снимать, как и для дальнейшей диагностики, поэтому решили предварительно купить резистор и моторчик.

Нашел интересный момент. У ЭБУ КК два разъема, все провода тонкие, 0,75 примерно. Значит, силовые провода приходят сразу на ШИМ, и от него к моторчику. Питание приходит только на одну ногу одного разъёма. При выключении зажигания питание пропадает. Если прикоснуться к одному из выводов разъема щупом контрольной лампы, моторчик начинает работать сразу на максимальной скорости. Это не зависит от положения ключа зажигания, и не зависит от того, подключены ли разъёмы к ЭБУ КК.

У кого какие соображения?

Добавлено через 10 минут

Вывод коли не дизель то торпеду снимать НЕ надо, коли камень (куменнс) мать яго 2-а человека 3-3.5 ч работы(снять торпеду) НО при навыке, есть 2-а хитрых винтика инжинера его мать его тёщу ВСПОМНИШ и не раз….



offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,033

Адрес:

Мордовия, Ельники

Не дизель, УМЗ бензиновый, 4216. Подскажите, как не снимая торпедо, поменять двигатель вентилятора печки. Пожалуйста.



offline

диагностика автоэлектрик

Регистрация:

11.04.2008

Сообщений:

181

Адрес:

Ачинск

если бизнес,то нужно снимать панель и отопитель. сам двигатель отопителя надежный.Причина скорее в регуляторе



offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,033

Адрес:

Мордовия, Ельники



offline

ремонт авто

Регистрация:

12.12.2008

Сообщений:

167

Адрес:

Оренбург

Вложения:



offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,033

Адрес:

Мордовия, Ельники



offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,033

Адрес:

Мордовия, Ельники



offline

Авто

Регистрация:

30.01.2008

Сообщений:

9

Адрес:

Казахстан, Актобе

Кто сталкивался с ремонтом самих блоков управления печкой 31105-8121020?
Ищу рабочую прошивку пика или зашитые процы(Куплю с десяток)



offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,033

Адрес:

Мордовия, Ельники



offline

ремонт автомобилей

Регистрация:

23.02.2006

Сообщений:

1,675

Адрес:

Волгоград

Это как сказать.За последние две недели два мотора поменяли.Один на Бизнесе,один на 31105 со старой торпедой (3110),но новой панелью управления с крутилками.Моторы одинаковые SPAL.Симптомы отказа такие же ,как в начале темы.В обоих случаях пришлось торпедо снять полностью,а затем корпус отопителя.



offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,033

Адрес:

Мордовия, Ельники

И у нас еще на одном «Бизнесе» вышел из строя мотор ф. Spal.
Вывод: ненадёжны они, хоть и не в России сделаны.

А наши водители на один из «Бизнесов» поставили вентилятор от Волги, с подрезкой лопастей. Мне показали только результат в виде сильно шумящей печки, а интересно было бы посмотреть, как они такой мотор туда вкрячили.



offline

Инженер

Регистрация:

27.06.2011

Сообщений:

5,033

Адрес:

Мордовия, Ельники

Закрытая тема.

Добрый день коллеги. Проблема с вентилятором отопителя (печки) — он не выключается! Началось за несколько дней до НГ. Вначале при выключенном регуляторе оборотов вентилятора и выключенном зажигании вентилятор включался на малую скорость. В одно утро с сожалением увидел пустой аккумулятор — ночью включился вентилятор.
Сейчас вентилятор работает всегда на полных оборотах при включенном и выключенном зажигании. На регулятор оборотов не реагирует. Так же нет реакции если отсоединить блок управления отопителя (три «крутилки»), т.е. он не причем. Отключаю только с помощью вытаскивания первого предохранителя в левом блоке, либо
штекерный разъем за «бардачком» (уже демонтировал и полку и «бардачек»). Предохранители все в норме что под капотом что в салоне.
Что может быть и где искать?

Вопрос решен. www.drive2.ru/users/victo…/288230376151851148/#post

мотор печки работает при включенном зажигании, но при заглушенном двигателе.
При работающем моторе,печка перестаёт работать ,бывает через некоторое время включается,
на некоторое время, а потом не дует
что делать ?на сервисе был там електрики не рубят проблему
на всякий случай поменяли реле моторчика . предохранитель 44 15а цел
может у кого был симптом или есть идеи машине 2500 км

на машине полная вебаста и кондер . Хорошо зима кончается! Помогите кто может!

Плавающий эффект,

vinogorskiy:При работающем моторе,печка перестаёт работать

А если заглушить не выключая зажигания, снова включается?

Добавлено спустя 58 секунд:
Re: Мотор печки работает при включенном зажигании но при заглуше

vinogorskiy: машине 2500 км

Куплена новой у официалов?

а, как заглушить не выключая зажигания ? Включить 6 передачу на ручнике ? попробую напишу, пока спасибо.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Re: Мотор печки работает при включенном зажигании но при заглуше
Да ,Куплена новой у официалов.

кандей включался и работал огонёк горел . при заглушенном двигателе но включеном зажигании печной регулятор работает правильно. может быть к печке 2 питания подходит и реле какоето врёт ,но какое и зачем такая сложность ?

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Re: Мотор печки работает при включенном зажигании но при заглуше
вебасту доделывали у дилера в салоне. была не полная.

vinogorskiy:вебасту доделывали у дилера в салоне. была не полная.

Хорошая зацепка, То есть вебасто работает автономно и вентилятор печки в том числе? Если так, то почти 100% электрик криво свою работу сделал, его и надо трясти, чтобы цепь проверил.
Чтобы кабина прогревалась без пуска двигателя, они мудрят с цепью подключения вентилятора отопителя, здесь и есть неисправность, за того, кто делал плохого не скажу, но думаю что надо срочно это решить, пока не полыхнуло.

vinogorskiy:спасибо, за вариант,

Да здесь без вариантов, кривые руки ОД и это не первый случай, а после установки ОД автосигнализаций, вообще счёту не поддаются случаи отказа электроники на новых машинах.