Газель бизнес неправильно показывает температуру

Ошибка датчика температуры на газели-бизнес — ChipTuner Forum

Чип-тюнинг коммерческой техники Кама3, ГАЗ от SMS-Soft



Argutin Motors: VAG Bosch MEDC17   Прошивки Magneti Marelli VAG от Art-Pro   Прошивки Peugeot/Citroen от Art-Pro   Прошивки Renault от А.Юрлова

Ошибка датчика температуры на газели-бизнес


Закрытая тема.
  1. Аватар для DIMAUFA

    offline

    Ремонт авто

    Регистрация:
    15.11.2006
    Сообщений:
    78
    Адрес:
    Уфа

    После холодного пуска выскакивает ошибка по ДТ. Температуру показывает неверно, вентилятор не включается. Ошибку стираеш — все работает до следующего холодного пуска. Авто едут по 2-3 в день. Кто решил эту проблему подскажите .

  2. Аватар для Vladimir2

    offline

    диагност

    Регистрация:
    22.04.2006
    Сообщений:
    518
    Адрес:
    Харьковская обл.

    Какой ЭБУ? Микас 10.3? Какая ошибка?

  3. Аватар для master71

    offline

    Диагност.

    Регистрация:
    15.06.2011
    Сообщений:
    1,465
    Адрес:
    Россия Новосибирск

    Одни и теже что ли? Ко мне которые приезжали менял ДТОЖ, пока ездят нормально.

  4. Аватар для Stil

    offline

    Диагност-электрик,моторист

    Регистрация:
    01.04.2009
    Сообщений:
    9,738
    Адрес:
    Россия, Краснодарский край с. Великовечное

    Какой Эбу стоит ? Сам ДТОЖ менять пробовали , разъем целый ? Какой код ошибки ? Какую Т показывает , меньше или больше ?

  5. Аватар для Vladimir2

    offline

    диагност

    Регистрация:
    22.04.2006
    Сообщений:
    518
    Адрес:
    Харьковская обл.

    Человек задал вопрос и исчез. На бизнес Газелях обычно стоит Микас 10.3/11.4.
    А ошибка похоже P0116 — выход сигнала датчика температуры охлаждающей жидкости за допустимый диапазон.
    Но, это я так предполагаю… Будем ждать пока не появится DIMAUFA.

  6. Аватар для Максус

    offline

    эл. диагност

    Регистрация:
    23.04.2009
    Сообщений:
    96
    Адрес:
    Волгоград

    Скорее всего это с заводскими косяками. С июля где-то появились ДТОЖ на 4216 нового образца 234.3828 «черноголовые» я их зову (фишка разьема чёрная). Изготовление почти кустарное что сам корпус что заделка разьёма в него (на компаунде). Признаки это безсистемное включение вентилятора; плавание указателя ТОЖ на панели, наличие ошибок в блоке М114 по ДТОЖ как сохранёных так и текущих. Зачастую просто разьём в корпусе болтается.(ЖУТЬ). Меняю на 40.5215 (разьем серый) помогает.

  7. Аватар для pampon

    offline

    Садовод — любитель

    Регистрация:
    25.01.2006
    Сообщений:
    2,343
    Адрес:
    Воронеж

    Дополню к выше сказанному, ошибки Р0115 и Р0118, при этом со слов клиента, на приборке стрелка датчега может свалиться в 0 , при этом вкл. вентилятор, а так-же при темп. 80(больше она и не поднимется) выбивает тосол — кипит..Замена датчега однозначно…

  8. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    Ваша проблема кроется либо в термостате, либо в самой прошивке.Температура прогрева не соответствует времени прогрева.

    Изображения:

  9. Аватар для pampon

    offline

    Садовод — любитель

    Регистрация:
    25.01.2006
    Сообщений:
    2,343
    Адрес:
    Воронеж

    syxarik, Никогда в прошивке этого не менял…Два термостата за все время заменил, а вот датчегов — куча…

    Целиком и полностью поддерживаю…

  10. Аватар для eidosv

    offline

    Диагност

    Регистрация:
    09.12.2009
    Сообщений:
    667
    Адрес:
    г. Омск

    Был один Соболь-Бизнес с периодическим закипанием тосола и сохранённой ошибкой по ДТОЖ (код не помню). Замена ДТОЖ, проверка цепей, контакта в разъёме ЭБУ ничего не дали. Даже пробросил провода поверх жгута. Не помогло. Иногда три дня ездит нормально, а потом опять проявляется. Системы не уловил. При мне всё работало нормально. Закипание при нормальной температуре ОЖ (по указателю) со слов клиента. Вылечилось только заменой ЭБУ.

  11. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    pampon, Юра это в твоём регионе и в моём таких проблем нет,а вот в более северных районах такая проблема есть,не успевает двигло прогреться за 10мин до 50гр. Холодно очень.

    Ну не такая большая куча у меня с десяток не больше и в оснавном 234.3828. Ставлю 40.5215 полёт нормальный.

  12. Аватар для pampon

    offline

    Садовод — любитель

    Регистрация:
    25.01.2006
    Сообщений:
    2,343
    Адрес:
    Воронеж

    syxarik,Все он прекрасно успевает, а вот с датчегами проблема, и это последние полгода как пошло такое гавно..Когда снимеш, то даже маркировки не найдеш…

  13. Аватар для Еlectric

    offline

    автоэлектрик .диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    5,632
    Адрес:
    Краснодар

    Буквально на прошлой неделе ,такой- же авто с двигателем УМЗ, с Эбу Микас 10,3/11 . ,новый
    С теми -же жалобами и ошибками /
    Хозяин клянется и божится ,что авто брал на фирме ,и до меня нигде не был -ни на ремонте, ни на диагностике .
    Датчик температуры ЭСУД -черноголовый -5226 .
    Замена на серый 5215 .Неужели заводчане не знают,что ставить?

    насколько мне известно такой тип датчиков применяется в комплектациях Эбу Микас 11 ,мех .дроссель,нормы токсичности Е2

    Последний раз редактировалось Еlectric; 12.12.2011 в 17:12.

  14. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    И на Микас10.3/11, тоже.

    Ну он с чёрной «головой» ни когда не был.

  15. Аватар для Еlectric

    offline

    автоэлектрик .диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    5,632
    Адрес:
    Краснодар

    Паша ну вот передо мной лежит с коричневой(бежевой) головой 5226 ,полупроводниковый.
    Такой- же точно применяется(полупроводниковый) но с черной головой(маркировка немного иная но по конфигурации один в один) на Волгах ,Газелях ,,Уазах и прочее с Эбу Микас 5 -7Хх
    а на микас 11 мт стоит резистивный 234.3828
    Тоже и касаемо с Микас 10,3,/11 под двигатель УМЗ устанавливается резистивный датчик 5215 .

    Последний раз редактировалось Еlectric; 12.12.2011 в 17:57.

  16. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    А тут

    Да конечно только маркировка у него: 19.3828.

    Последний раз редактировалось Еlectric; 12.12.2011 в 18:11.

  17. Аватар для Еlectric

    offline

    автоэлектрик .диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    5,632
    Адрес:
    Краснодар

    Да конечно же ,я не спорю.Но суть моего сообщения я надеюсь понятна .

  18. Аватар для Vladimir2

    offline

    диагност

    Регистрация:
    22.04.2006
    Сообщений:
    518
    Адрес:
    Харьковская обл.

    Можно конечно в самой прошивке подправить, но я обычно меняю термостаты.

  19. Аватар для vlr

    offline

    ремонт автомобилей

    Регистрация:
    23.02.2006
    Сообщений:
    1,675
    Адрес:
    Волгоград

    Странно. Автеловских датчиков(234… который) менять ещё не доводилось.А вот Автотрейд с номером 421.3828 реально валятся очень часто.Он чёрный,кстати,но форма другая немного.

  20. Аватар для DIMAUFA

    offline

    Ремонт авто

    Регистрация:
    15.11.2006
    Сообщений:
    78
    Адрес:
    Уфа

    Сегодня снова приехала эта газелька. Снова ошибка 0115. Замена датчика температуры ничего не дала (5215 серый).Утром завелась нормально. Во время прогрева при температуре примерно 40-50 градусов коротко сработал вентилятор и загорелась ошибка. Блок управления М10.3.0 4216.3763000-82

  21. Аватар для pampon

    offline

    Садовод — любитель

    Регистрация:
    25.01.2006
    Сообщений:
    2,343
    Адрес:
    Воронеж

    Термостат в каком состоянии?,при какой температуре открывается?, может его вообще нет…

  22. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    pampon, Вот видиш это как раз то о чём я писал: «Термостат»,один из десяти,ну ты понял.

  23. Аватар для тихорчанин

    offline

    Авторемонт

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщений:
    8,389
    Адрес:
    Краснодар

    Подключите сканер, заводим двигатель, смотрим на температуру двигателя и на флаг включения вентилятора.При какой температуре он появляется и при какой включается ВСО?Термостат как?

  24. Аватар для pampon

    offline

    Садовод — любитель

    Регистрация:
    25.01.2006
    Сообщений:
    2,343
    Адрес:
    Воронеж

    тихорчанин, При 95 вкл., а при 90 выкл., а дальше что???

  25. Аватар для тихорчанин

    offline

    Авторемонт

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщений:
    8,389
    Адрес:
    Краснодар

    А если флаг появляется,одновременно при включении вентилятора,большего значения температуры,чем Вы указали?Да ладно,действительно нужно попробовать подменить термостат.Перед установкой его желательно проверить,старым дедовским способом.

  26. Аватар для pampon

    offline

    Садовод — любитель

    Регистрация:
    25.01.2006
    Сообщений:
    2,343
    Адрес:
    Воронеж

    Для начало, завести двигатель, прогреть, в исполнительных механизмах — вкл. вентилятор, и смотреть падение температуры, она не должна упасть ниже 79 градусов, т.к. начало открытия термостата 80, полное открытие 83, делаем выводы и думаем .Либо снимаем его и в банку и с термометром, и на плиту..

    Последний раз редактировалось pampon; 14.12.2011 в 11:44.

  27. Аватар для Vladimir2

    offline

    диагност

    Регистрация:
    22.04.2006
    Сообщений:
    518
    Адрес:
    Харьковская обл.

    Если стереть ошибку 115, то она не появиться до следующего
    полного прогрева? Если это так, то это термостат.
    Можно в прошивке увеличить время прогрева и ошибка не появиться.
    Ещё можно попробовать утеплить радиатор.

  28. Аватар для Евгений63

    offline

    Диагностика

    Регистрация:
    23.06.2007
    Сообщений:
    4,212
    Адрес:
    Самара

    и не включать вентилятор отопителя салона не дождавшись прогрева двигателя.

  29. Аватар для DIMAUFA

    offline

    Ремонт авто

    Регистрация:
    15.11.2006
    Сообщений:
    78
    Адрес:
    Уфа

  30. Аватар для леоныч

    offline

    работяга

    Регистрация:
    22.04.2007
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    Киреевск

    А прогрев этот можно обойти путем перепрограмирования уменьшение время прогоева

    Последний раз редактировалось леоныч; 15.12.2011 в 20:48.

  31. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    Не уменьшением, а увеличением времени прогрева и уменьшением температуры прогрева.

  32. Аватар для Эндрю

    offline

    Авто диагност

    Регистрация:
    15.06.2007
    Сообщений:
    146
    Адрес:
    г. Москва

    Была похожая газель, но без охл. жидкости.

  33. Аватар для леоныч

    offline

    работяга

    Регистрация:
    22.04.2007
    Сообщений:
    32
    Адрес:
    Киреевск

    Пусть так возможен такой вариант?

  34. Аватар для Vladimir2

    offline

    диагност

    Регистрация:
    22.04.2006
    Сообщений:
    518
    Адрес:
    Харьковская обл.

    В большинстве случаев ДА! Но, чтобы ответить точно,
    надо смотреть авто самому.

  35. Аватар для Sunny

    offline

    инженер

    Регистрация:
    22.02.2006
    Сообщений:
    40
    Адрес:
    Тольятти

    Скорее всего ДТОЖ не корректно показывают температуру снизу или везде, никто не пробовал с термометром сравнивать, у меня его просто нет, а так интересно.

  36. Аватар для Seedd

    offline

    Автоэлектрик

    Регистрация:
    06.07.2007
    Сообщений:
    886
    Адрес:
    Удмуртия п. Кизнер

    Выше уже говорили об этом, но я столкнулся лично. Микас 10.3 на УАЗе выставлял ошибку по ДТ при неисправном термостате, при этом стрелка температуры управляется ЭБУ и ставилась на 60 гр. Если за 10 минут двигатель не прогрелся до 50 градусов значит датчик не исправен, такова его логика. В сильный мороз при включенной печке такое может случится и с исправным термостатом ИМХО.

  37. Аватар для Вячеслав 13

    offline

    Вячеслав 13
    Местный житель

    слесарь

    Регистрация:
    19.10.2010
    Сообщений:
    48
    Адрес:
    Мордовия

    Причем тут термостат…. На днях тоже была такая машина. Менял датчик — толку нетДобавлено через 8 минут

    Предположите что малый круг увеличен за счет например дополнительного радиатора салона или термобудки или хорошим радиатором (медным например ) то тогда вообще получается замкнутый круг. Склоняюсь к версии что нужно менять калибровки прошики. Жаль вот программатора такого нет.Чем прошивается? подскажите…

    Последний раз редактировалось Вячеслав 13; 25.01.2012 в 23:02.

    Причина: Добавлено сообщение

  38. Аватар для Waldemar

    offline

    Автомеханик

    Регистрация:
    09.08.2011
    Сообщений:
    3
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург

    В чём разница чёрных и розовых ДТОЖ. Двигатель 40522

  39. Аватар для Mafic

    offline

    авторемонт

    Регистрация:
    04.01.2007
    Сообщений:
    234
    Адрес:
    Московская обл.

    Их надо разделять не по двигателям а по типу ЭБУ: «короткие» черные(не помню маркировки) и «короткие» розовые(5226) для Микас 7 и аналогов! Черные «длинные с талией»(3828) и «короткие» серые(5215) для Микас 11 Евро 2 мех дроссель и для Микас 10,3 114 и 113, Для Микас 11ЕТ датчик Bosch 0 280 130 093 Для Микас 11 CR 56027873(по каталогу Крайслера)! Конечно на пальцах но более или менее понятно!

  40. Аватар для ервик

    offline

    Улучшайзинг авто и пр.

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    6,228
    Адрес:
    Краснодар

  41. Аватар для Вячеслав 13

    offline

    Вячеслав 13
    Местный житель

    слесарь

    Регистрация:
    19.10.2010
    Сообщений:
    48
    Адрес:
    Мордовия

    Так какой самый ПРАВИЛЬНЫЙ выход….

  42. Аватар для Kirill

    offline

    ИПГ

    Регистрация:
    03.01.2009
    Сообщений:
    2,438
    Адрес:
    Архангельск

    Когда не было в продаже этих датчиков- прекрасно подходит от ВАЗа -с переделкой разьема.

  43. Аватар для Mafic

    offline

    авторемонт

    Регистрация:
    04.01.2007
    Сообщений:
    234
    Адрес:
    Московская обл.

    А разве они не «завышают» Температуру ОЖ?

  44. Аватар для Waldemar

    offline

    Автомеханик

    Регистрация:
    09.08.2011
    Сообщений:
    3
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург

    Спасибо старожилу за информацию. По поводу датчика ОЖ если стоит электронасос отопителя то при раннем включением температура О Ж упадёт.

  45. Аватар для Kirill

    offline

    ИПГ

    Регистрация:
    03.01.2009
    Сообщений:
    2,438
    Адрес:
    Архангельск

    Нет. Проверено на 3 Газелях.

  46. Аватар для менбен

    offline

    Ремонт авто

    Регистрация:
    03.01.2012
    Сообщений:
    2,671
    Адрес:
    Волгоградская область

    Вчера машина приезжала с ошибкой по «Температуре ОЖ» 2012г. проехала 200км. глянул прошивку, а там новая какая-то нигде немогу найти.

  47. Аватар для менбен

    offline

    Ремонт авто

    Регистрация:
    03.01.2012
    Сообщений:
    2,671
    Адрес:
    Волгоградская область

    Сегодня приехала эта Газель, опять загорелся чек по «Температуре ОЖ» и загорается именно с утра, с кинешь ошибки целый день без проблем.Посмотрел какой датчик температуры стоит, первый раз увидел на таком двигателе, фото выложил, с черной головкой, и не каких номеров нет.Поставил ДТОЖ 5215 серой головкой.

    Последний раз редактировалось менбен; 05.02.2012 в 21:50.

  48. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    менбен, Там скорее всего проблема с термостатом. Если за определённое время двигатель не нагревается до определённой температуры то будет выскакивать ошибка Р0115.

  49. Аватар для менбен

    offline

    Ремонт авто

    Регистрация:
    03.01.2012
    Сообщений:
    2,671
    Адрес:
    Волгоградская область

    Датчик купил вместе с термостатом,датчик поставил, посморю завтра как будет.

  50. Аватар для менбен

    offline

    Ремонт авто

    Регистрация:
    03.01.2012
    Сообщений:
    2,671
    Адрес:
    Волгоградская область

    Нет, это я его сломал когда снимал.

  51. Аватар для Ч-И-П

    offline

    бригадир

    Регистрация:
    02.02.2012
    Сообщений:
    2
    Адрес:
    Татарстан

    Такое «чудо» тоже приезжало. В ошибках «неверные показания ДТОЖ», АЦП — фиг поймёшь, температура мотора и по сканеру нефига не соответствуют. Добавлено через 1 минуту

    Может и у нас такая проблема .Мужики, кто диагностировал крайслеровский мотор, пожалуйста разъясните некоторые вопросы:
    притащили не на ходу волгу. Так как сломали стартер до нас (гоняли неделю в эти морозы чтобы завести), пока его нет (дорогая штука), я снял показания МТ-10 : ЭБУ 5P03V10.1, тип двигателя 2.4L 4CYL прошивка 56044790AF.05. Ошибок никаких.
    Зацепив на буксир и воткнув шприц после ДМРВ машина завелась как миленькая.Разогрели,поездили все ОК.
    Так вопрос ? Почему она не заводилась со тартера?
    Хозяева самостоятельно заменили мозги. По их словам сначала отказал БН, потом ДПКВ.
    У меня есть подозрение на необученность мозгов и датчиков. Кто знает посоветуйте!

    Последний раз редактировалось Ч-И-П; 06.02.2012 в 23:05.

    Причина: Добавлено сообщение

  52. Аватар для vovas

    offline

    слесарь

    Регистрация:
    24.05.2009
    Сообщений:
    13
    Адрес:
    алатырь

  53. Аватар для vovas

    offline

    слесарь

    Регистрация:
    24.05.2009
    Сообщений:
    13
    Адрес:
    алатырь

  54. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    Зачем городить огород если этих датчиков как грязи.

  55. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    Тема актуальна,по этому отпишусь здесь.
    С наступлением у нас очень низких температур,ночью до -29гр,увеличилось число обращений владельцев авто Газель «бизнес» маршрутка, с неадекватной работой ДВС и горящей лампой «чек». Причиной всему как оказалось является всем известная ошибка Р0115. При чём ошибка вызвана искуственно, т.е. действиями водителя,а именно сразу после запуска двигателя водитель включал обогреватели и салона и передний в следствии чего двигатель не успевал прогреваться до температуры 50гр за установленные в прошивке 10мин. После сброса ошибки всё приходит в норму.

  56. Аватар для vovas

    offline

    слесарь

    Регистрация:
    24.05.2009
    Сообщений:
    13
    Адрес:
    алатырь

    Термостат бывает еще шалитДобавлено через 52 секунды

    А какая программа

    Последний раз редактировалось vovas; 07.02.2012 в 17:56.

    Причина: Добавлено сообщение

  57. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    Вопрос о термостате это отдельная тема, я же описал алгоритм не правильных действий водителя при запуске и прогреве ДВС УМЗ4216 с эбу Микас10.3(114) и причине появления ошибки Р0115, по умолчанию термостат и ДТОЖ исправны.

  58. Аватар для gonta

    offline

    Стрелок ВОХР

    Регистрация:
    11.01.2011
    Сообщений:
    1,671
    Адрес:
    Анненский Мост Вологодская обл.

    Вот тоже пишут:http://club.motor-master.ru/viewtopi…er=asc&start=0
    Видно достали эти газели зимой всех!
    Мало того что двиг УМЗ явно не для газели
    дак еще и система управления до ума не
    доведена!
    Была мысль как-то ,а не переделать ли
    на микас 7.2-там вроде таких косяков не было

    Последний раз редактировалось gonta; 08.02.2012 в 11:43.

  59. Аватар для Виктор Е

    offline

    диагност

    Регистрация:
    08.11.2008
    Сообщений:
    127
    Адрес:
    Саратов

    К нам на станцию приезжала такая волга крайслер-оказалось стартер брал много тока.При проверке искра смотрелась на свече и была,а форсунки не открывались-не хватало напряжения.Искра и вводила в заблуждение,а еслибы ее проверить разрядником то и она оказалась бы слабой.На машинах,где управление катушками происходит в эбу разрядником пользуюсь редко,да и зазор делаю поменьше.

  60. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    gonta, По этой ссылке, EvgenyARM окончательно засрал всем мозги с маркировкой датчика,на первом фото показывает один датчик а маркировку даёт от другого.Так вот на первом фото у него ДТОЖ 40.5215 (резестивный),а не 40.5226(полупроводниковый) Данный датчик(40.5215) устанавливается на системы с ЭБУ Микас11 и Микас 10.3(113,114),СОАТЭ 31,аналогом ему являются датчик 234.3828.

  61. Аватар для gonta

    offline

    Стрелок ВОХР

    Регистрация:
    11.01.2011
    Сообщений:
    1,671
    Адрес:
    Анненский Мост Вологодская обл.

    Благодарствую уважаемый!
    Я специально ссылку кинул чтобы коментарии увидеть!
    Теперь понятно что к чему.
    Кстати тогда наверное можно вместо 40.5215 применить
    датчик от ВАЗ -сделать переходник. Те вроде надежнее.Добавлено через 7 минут

    Хм ,когда проверяешь разрядником -стартером ведь не крутишь!
    Теоретически ключи в ЭБУ + катушки =модуль.
    На старых блоках просто ключи в модуле стояли!
    А если стартер берет искру на себя то надо
    его снять и проверить на потребление тока в режиме
    ХХ , и в режиме полного торможения.
    Да и акум нагрузочной вилкой.

    Последний раз редактировалось gonta; 08.02.2012 в 18:04.

    Причина: Добавлено сообщение

  62. Аватар для тихорчанин

    offline

    Авторемонт

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщений:
    8,389
    Адрес:
    Краснодар

    Павел Карапетович,Андри,как он представился на форуме:Директор Калужского завода АвтоТрейд.Отвечал в теме:
    пост 29 http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=42556

    День добрый, коллеги!
    мне кажется, по температурным датчикам достаточно все просто.
    на дв. ЗМЗ идет только 405226, 19.3828 и наш 42.3828
    на дв. УМЗ идет только 234.3828, 405215 и наш 421.3828 (который более полугода поставляется на конвейер).
    Будут вопросы пишите.

    Получается ещё можно встреть ДТ 421.3828 ,который поставляется на конвеер,как аналог-40.5215.

  63. Аватар для gonta

    offline

    Стрелок ВОХР

    Регистрация:
    11.01.2011
    Сообщений:
    1,671
    Адрес:
    Анненский Мост Вологодская обл.

    тихорчанин,я не понял ни чего!
    Дак что с датчиками?Опять непонятки ?

  64. Аватар для тихорчанин

    offline

    Авторемонт

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщений:
    8,389
    Адрес:
    Краснодар

    Не понял Вас.syxarik,Вам всё написал.Я только добавил,что ещё разновидность ДТ 40.5215 встретить можно.Вы почитайте внимательно ссылку которую я указал.
    http://forum.chiptuner.ru/showthread.php?t=42556

  65. Аватар для gonta

    offline

    Стрелок ВОХР

    Регистрация:
    11.01.2011
    Сообщений:
    1,671
    Адрес:
    Анненский Мост Вологодская обл.

    Да читал, слежу за темой!
    Газели то регулярно мороз подъезжают!
    Че делать то будем? Тупо снимать ошибку?
    А датчик исправен!-клиент просто не вовремя
    печку включил!

  66. Аватар для тихорчанин

    offline

    Авторемонт

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщений:
    8,389
    Адрес:
    Краснодар

    Эту тему,много раз обсуждали и с разных сторон.Читайте и принимайте решение,которое Вам приемлема.А про ДТ 421.3828 я вспомнил и написал,только из за того,что он фигурирует в Вашей ссылке на форуме Мотор Мастер….

  67. Аватар для gonta

    offline

    Стрелок ВОХР

    Регистрация:
    11.01.2011
    Сообщений:
    1,671
    Адрес:
    Анненский Мост Вологодская обл.

    тихорчанин,уважуха и респект!
    Есть мысль подкинуть резюк на ДТОЖ через реле.
    Отпишусь!Если получится!
    Была бы своя…

  68. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

  69. Аватар для ервик

    offline

    Улучшайзинг авто и пр.

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    6,228
    Адрес:
    Краснодар

    Наверное бедную смесь на прогреве получить желают»с….

    Последний раз редактировалось ервик; 09.02.2012 в 19:52.

  70. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    ервик, То биш Вы хотите поставить систему от дурака, а оно Вам как диагносту надо? Если человек дурак то ему ни чего уже не поможет ИМХО.

  71. Аватар для lyger50

    offline

    диагностика

    Регистрация:
    26.04.2006
    Сообщений:
    459
    Адрес:
    Cтарый Оскол

    Цель одна,сделать как лучше,а в итоге-перегрев двигателя летом.

  72. Аватар для ервик

    offline

    Улучшайзинг авто и пр.

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    6,228
    Адрес:
    Краснодар

    Вы как всегда правы. Просто заинтерисовала возможность.Добавлено через 2 часа 39 минут

    С утра уже две таких Газели (водил пытал — включали печки на недогретых). Прям и вправду «бизнес». Так к общему знаменателю и не пришли. Кто поделится:
    Как бороться то? Время увеличивать?

    Последний раз редактировалось ервик; 10.02.2012 в 13:55.

    Причина: Добавлено сообщение

  73. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    Изменяй диапазон режима прогрева,время прогрева ставь больше а температуру меньше или рекомендуй водятелам(иначе их не назавёш) не включать отопители раньше температуры 60гр. В противном случае пусть каждый раз платят за сброс ошибки Р0115.

  74. Аватар для ервик

    offline

    Улучшайзинг авто и пр.

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    6,228
    Адрес:
    Краснодар

  75. Аватар для Еlectric

    offline

    автоэлектрик .диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    5,632
    Адрес:
    Краснодар

    Вот сегодня с примерно такой же болячкой Заз Шанс ,украинской сборки .эбу Микас 10,3,
    AEC02/33.151 .Ошибка датчика температуры ЭСУД в текущих, в параметрах диагностики температура 18 градусов ,хотя фактически 85 градусов .После сброса Эбу ,температура по диагнозе стала в реалии 85град.Проверил разъем датчика температуры ,проверил датчик ,проверил тармостат на открытие -закрытие (срабатывание -отключение ВСО)-,все в норме .Начал допрос с пристрастием -оказывается хозяин ,сразу- же после запуска включает отопитель на максимум ,для того, чтобы стекло быстрее отогрелось..Порекомендовал не включать до прогрева двигателя ,и покататься ,два -три дня для полной уверенности,что именно это было причиной появления данной ошибки

    Последний раз редактировалось Еlectric; 21.02.2012 в 10:38.

  76. Аватар для gonta

    offline

    Стрелок ВОХР

    Регистрация:
    11.01.2011
    Сообщений:
    1,671
    Адрес:
    Анненский Мост Вологодская обл.

    Если навыков чип-тюнинга нет,
    а хозяин хочет и рыбку съесть и …
    ИМХО, поставить подогреватель!
    И двигателю легче и пресловутые 50 град
    быстрее наберет!

  77. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    И по датчику температуры воздуха.

  78. Аватар для Алексей Рябов

    offline

    Диагностика ДВС

    Регистрация:
    23.07.2008
    Сообщений:
    1,550
    Адрес:
    Челябинск

    включать обогреватель только после прогрева двигателя тоже не желательно — может лобовое стекло лопнуть от перепада температур, были такие случаи у знакомых, надо хотя бы на маленькие обороты включать, чтобы стекло постепенно прогревалось.

  79. Аватар для Mafic

    offline

    авторемонт

    Регистрация:
    04.01.2007
    Сообщений:
    234
    Адрес:
    Московская обл.

    На сколько примерно прибавить времени и убавить температуры без особого вреда для системы?

  80. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    Лично я добавляю 10 мин и убираю 10гр.

  81. Аватар для менбен

    offline

    Ремонт авто

    Регистрация:
    03.01.2012
    Сообщений:
    2,671
    Адрес:
    Волгоградская область

    С помощью чип тюнинга вы это делайте.

  82. Аватар для Гарри

    offline

    ремонт автомобильной элект

    Регистрация:
    05.01.2009
    Сообщений:
    325
    Адрес:
    Краснодар

    Нет, с помощью перепрошивки ЭБУ, соответствующей прошивкой!

  83. Аватар для syxarik

    offline

    Диагност ЭСУД

    Регистрация:
    02.03.2006
    Сообщений:
    4,700
    Адрес:
    Ставрополь

    С помощью СТР, считал, поправил,зашил.

    Лично я записываю то что считал,только правлю.

  84. Аватар для Mafic

    offline

    авторемонт

    Регистрация:
    04.01.2007
    Сообщений:
    234
    Адрес:
    Московская обл.

  85. Аватар для gonta

    offline

    Стрелок ВОХР

    Регистрация:
    11.01.2011
    Сообщений:
    1,671
    Адрес:
    Анненский Мост Вологодская обл.

    Люди кто-нибудь в Вологде сможет прошу
    откорректировать?

  86. Аватар для SNN

    offline

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.2011
    Сообщений:
    5,033
    Адрес:
    Мордовия, Ельники

    Не подскажете, какие ДТОЖ применяются на данных автомобилях?

  87. Аватар для Еlectric

    offline

    автоэлектрик .диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    5,632
    Адрес:
    Краснодар

    Резистивные(Этож Микас 10,3/11) Визуально очень похожи на вазовские(я не выкручивал и не рассматривал) ,а может это они и есть ;)

    http://lanosoid.narod.ru/html/5-1c_l.html

    Последний раз редактировалось Еlectric; 21.02.2012 в 11:27.

  88. Аватар для Ballu

    offline

    автодиагностика

    Регистрация:
    24.01.2012
    Сообщений:
    397
    Адрес:
    Россия Воронежская обл.

    Добрый день, подскажите пожалуйста Газель-бизнес УМЗ4216 Микас 10,3 какой ДТОЖ должен стоять , читая форум запутался окончательно. Есть датчик серого цвета 405226 , такой подойдет? И скажите он должен быть резистивный или полупроводниковый? Т.к есть две схемы идентичные просто из разных источников , на одной в датчике нарисован резистор , а на другой диод.

  89. Аватар для Евгений63

    offline

    Диагностика

    Регистрация:
    23.06.2007
    Сообщений:
    4,212
    Адрес:
    Самара

    Там должен быть резистивный , как на М11Е2

  90. Аватар для vlr

    offline

    ремонт автомобилей

    Регистрация:
    23.02.2006
    Сообщений:
    1,675
    Адрес:
    Волгоград

    Чудно,однако.Этот датчик завсегда розовым был или коричневым.У серого номер 40 5215.Вот он подойдёт,если не «левый» и не Китай.

  91. Аватар для ервик

    offline

    Улучшайзинг авто и пр.

    Регистрация:
    11.06.2009
    Сообщений:
    6,228
    Адрес:
    Краснодар

    Кста, «серые» (по моим наблюдениям), более долгожувучие, по сравнению с «чёрными».
    Эти «чёрные», ломаются, как кафнокетай… а вчерась, диагностил «бизнеса», с бедой по ДТОЖ… термостат, однако… не расслабляемся коллеги, ДТОЖ подряд не меняем, проверяем дотошно, сначала…

  92. Аватар для Юрий-М

    offline

    моторист

    Регистрация:
    27.02.2009
    Сообщений:
    466
    Адрес:
    Дербент

    Это АБИТовское ПО кривое такое…
    На Микас-Сервисе,ещё году в 2009-м,интересовались,что за фигню придумали, и что за откат от 11-го Микаса к 10.3!? Дык Микасмены быстро «открестились» от этого чуда,мол, железо наше,а ПО АБИТовское-все вопросы к ним))) а чё с них спрашивать,если тот же УМЗешник на Микасе-7 работает лучше,чем на их поделке…интересно,а хвалёный Корвет такое же Г…

    Последний раз редактировалось Юрий-М; 28.05.2013 в 20:42.

  93. Аватар для Hurricane

    offline

    Нет основного вида деятельности

    Регистрация:
    22.03.2006
    Сообщений:
    22
    Адрес:
    Москва

    Здравствуйте.
    Может кто подскажет, а полярность важна при подключении ДТОЖ. МИКАС7.1, двигатель 40522, датчик с термодиодом. Или можно подключать как угодно. У меня обрывком ремня срубило разъём.
    Извиняюсь, если не совсем в тему.

  94. Аватар для Еlectric

    offline

    автоэлектрик .диагност

    Регистрация:
    21.02.2006
    Сообщений:
    5,632
    Адрес:
    Краснодар

  95. Аватар для Hurricane

    offline

    Нет основного вида деятельности

    Регистрация:
    22.03.2006
    Сообщений:
    22
    Адрес:
    Москва

    Спасибо за быстрый ответ!Добавлено через 5 часов 22 минуты

    Благодарю за ответ!

    Последний раз редактировалось Hurricane; 28.02.2014 в 19:43.

    Причина: Добавлено сообщение


Закрытая тема.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +4.
  • Назад
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Далее
  • Страница 1 из 7  

Рекомендуемые сообщения

materyi
  

17



materyi

Владельцы двигателя 42164 (эл.дроссель). Проблема такая … показания датчика температуры гуляют… Это видно и по стрелке!

У меня бортовой компьютер стоит. К примеру при езде по трассе температура держится в районе 80 градусов.

И вдруг резко температура может упасть на 10 градусов, потом также резко поднятся на 15 итд. В пределах 60-90 градусов.

Пробовал менять датчик-не помогло, менял разьём на датчик… тоже самое. Временно помогает снятие фишки и установка обратно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

газель2005
  

2 458



газель2005

Бывает,дело в блоке управления 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

materyi
  

17



materyi

И что с ним можно сделать?

62 ую прошивку Юра (pampon) зашивал от дёрганий… ничего не изменилось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

газель2005
  

2 458



газель2005

Ничего пока не сгорит,а когда сгорит бог его знает.Главное ни как не влияет на работу двигателя,и является кратковременным явлением и может вообще долго не проявляться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

газель2005
  

2 458



газель2005

Как вариант пускай разберут  блок и посмотрят мож что отгнило,окислелось или сгорело  на дорожке датчика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

materyi
  

17



materyi

А если новый купить этой хрени не будет?

Особо сильно это не напрягает, просто летом в пробках температура может показывать 88.. 89.., а потом резко 95.. 96… получается движок маленько жарится

просто это не у меня одного такой глюк, я четыре человека знаю у кого тоже самое! И именно на евро 4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

газель2005
  

2 458



газель2005

при 95 только вент срабатывает,да и смысл покупки такого  же глючного блока.Сырые они в этом плане.


Изменено 20 декабря, 2014 пользователем газель2005

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

materyi
  

17



materyi

я себе на 91 поставил… 4 цилиндр жарится сильно. охлаждение же по кругу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чингис
  

3



Чингис

у меня такая же проблема была. заменил датчик, не помогло. поехал к одному «спецу», сбросил все ошибки, всё нормально стало, уже как год езжу без проблем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

materyi
  

17



materyi

ошибки сбрасывал- не помогло

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ko$tey
  

3



Ko$tey

Владельцы двигателя 42164 (эл.дроссель). Проблема такая … показания датчика температуры гуляют… Это видно и по стрелке!

У меня бортовой компьютер стоит. К примеру при езде по трассе температура держится в районе 80 градусов.

И вдруг резко температура может упасть на 10 градусов, потом также резко поднятся на 15 итд. В пределах 60-90 градусов.

Пробовал менять датчик-не помогло, менял разьём на датчик… тоже самое. Временно помогает снятие фишки и установка обратно.

Здравствуйте!  У меня точно такая же проблема была(прыгала температура), но вот случилось иду по трассе, погода около нуля по Цельсию, а у меня перегрев 109 градусов бортовик показывает! И вентилятор не выключается естественно, (через некоторое время ещё и чек загорелся)  я скорей всё просмотрел тосол есть ремень на помпу есть печка греет, короче с помощью печки и бутылки под капот (и хитрого стиля вождения) я добился 100-103 градусов и доехал 200 км до дома. На следующий день к диагносту он заменил датчик температуры ОЖ ( только третий датчик правильно работал!)ми всё ЗАРАБОТАЛО!!! но это было 3 дня назад, за это время прошёл только 1500 км. поэтому не знаю решилась ли проблема до конца или нет. (панацея это или утопия…)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

луидор
  

1



луидор

Здравствуйте!  У меня точно такая же проблема была(прыгала температура), но вот случилось иду по трассе, погода около нуля по Цельсию, а у меня перегрев 109 градусов бортовик показывает! И вентилятор не выключается естественно, (через некоторое время ещё и чек загорелся)  я скорей всё просмотрел тосол есть ремень на помпу есть печка греет, короче с помощью печки и бутылки под капот (и хитрого стиля вождения) я добился 100-103 градусов и доехал 200 км до дома. На следующий день к диагносту он заменил датчик температуры ОЖ ( только третий датчик правильно работал!)ми всё ЗАРАБОТАЛО!!! но это было 3 дня назад, за это время прошёл только 1500 км. поэтому не знаю решилась ли проблема до конца или нет. (панацея это или утопия…)

в таких случаях лучше сразу снять разъём с датчика температуры, вентилятор будет работать постоянно, как принудиловка. До дома всегда спокойно доедешь и не перегреешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ko$tey
  

3



Ko$tey

в таких случаях лучше сразу снять разъём с датчика температуры, вентилятор будет работать постоянно, как принудиловка. До дома всегда спокойно доедешь и не перегреешь.

Так вентилятор не выключался, работал постоянно, а вообще прав 100%!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

materyi
  

17



materyi

Когда датчик накрывается, загорается чек, вентилятор включается на постоянку, и температура на стрелке и на бортовом (если он есть) поднимается больше 120 вроде… это нормально, реально движок не перегрелся просто так система сделана. Если вентилятор работает, машина не может перегреться, если утечки тосола нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

луидор
  

1



луидор

По разному накрывается. У меня когда накрылся температуру показывал около 40гр., чек не горел, вентилятор не включался, холостые обороты были выше тысячи оборотов. Мозги думают что мотор ещё не прогрелся, поэтому обороты большие. В таком случае перегреть легко, а если ещё наёмный водитель-то 100% перегрев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

materyi
  

17



materyi

Может и такое быть! по крайней мере тосол с бачка выбивать начнёт! Запахнет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

DimaTSK
  

4



DimaTSK

у меня то же самое. Температура меняется скачками плюс к этому включается муфта на 3-5 сек — напрягает этот чик-чик.

прошивка была евро3, поменял на 62ю евро2 — проблема не ушла. Датчики тоже менял штуки 3 с разными номерами и разного цвета.


Изменено 19 июня, 2015 пользователем DimaTSK

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

газель2005
  

2 458



газель2005

DimaTSK, двигатель хоть с эл.дроселем ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Vuvpvo
  

121



Vuvpvo

У меня на евро3 такая шляпа со скачками температуры. Проявляется обычно при наезде на какую-нибудь неровность на дороге, но не всегда.Лечится кратковременным разъединением фишки с датчика температуры, но не навсегда. Правильно говорят если за рулём туйбень, то перегреть двс пару пустяков в таком режиме, стопорнётся на 80градусов, а он в пробочке, мозги думают, что 80, а по факту больше 95, соотв. вент молчит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

materyi
  

17



materyi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

DimaTSK
  

4



DimaTSK

DimaTSK, двигатель хоть с эл.дроселем ?

да, только разве это имеет какое-либо отношение к скачкам температуры? Заезжал с этой проблемой на сервис — сказали где-то про*бана масса на блок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

газель2005
  

2 458



газель2005

кстати когда поставил доп массу на двигатель.Больше прыжков не было никогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Алексей Ф.
  

7 812



Алексей Ф.

У меня ещё первый хозяин прикрутил доп массу — всего раза два за полтора года и 120 тыс км наблюдал резкие скачки температуры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

materyi
  

17



materyi

а это тема, попробую

а в каком месте прикрутили? Одна я знаю снизу аккумулятора и сзади ГБЦ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

газель2005
  

2 458



газель2005

с кузова откуда косичка идет и на коллектор впускной,но лучше все таки с акб тянуть.Там есть крепления на клеме.


Изменено 22 июня, 2015 пользователем газель2005

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Назад
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Далее
  • Страница 1 из 7  

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Прыгает стрелка температуры двигателя: почему так происходит и что делать водителю

Многие водители хорошо знают, что постоянный контроль температуры двигателя позволяет своевременно обнаружить возможные проблемы системы охлаждения и уберечь мотор от перегрева и дорогостоящего ремонта. По этой причине опытные автовладельцы в процессе езды на автомобиле постоянно обращают внимание на указатель температуры ДВС.

В этой статье мы поговорим о том, почему стрелка температуры двигателя поднимается, потом опускается указатель, а также по каким причинам датчик температуры силовой установки может выдавать неверные показания, стрелка температуры двигателя плавает на ходу и т.п.

Стрелка температуры двигателя скачет, плавает или прыгает: причины и основные неисправности

Итак, в норме стрелка должна подниматься до определенного значения после полного прогрева ДВС и не отклоняться от занятого положения. Отметим, что при этом во время езды вполне допускаются небольшие отклонения, причем зачастую в меньшую строну.

Обычно такое явление наблюдается в холодное время года, часто при движении по трассе. Это объясняется тем, что в морозы двигатель интенсивно охлаждается на высокой скорости встречными потоками холодного воздуха.

Также часть тепла от мотора в зимний период отнимает печка. В результате стрелка может немного «упасть» (на 2-3 мм. от обычных значений). Если же снизить скорость движения или позволить автомобилю несколько минут поработать на ХХ, тогда указатель температуры поднимется до нормального значения.

  • Первое, чтобы понять, почему прыгает стрелка указателя температуры двигателя, следует учитывать, что изменяющиеся показания на индикаторе не всегда означают, что в реальности происходят такие существенные изменения температуры ДВС.

Другими словами, изменение показаний в средних рамках 75-95 градусов не отражает действительной картины, так как нагретая охлаждающая жидкость (тосол, антифриз) не может так быстро нагреваться и остывать. Получается, указатель не отображает реальную температуру мотора.

Если иначе, плавное изменение показаний можно принимать за норму, причем делая поправку на условную погрешность самого стрелочного или цифрового указателя. При этом если колебания температуры не выходят за допустимые пределы, вполне вероятно, что это рабочая температура двигателя.

Поводом для беспокойства служат хаотичные, обычно резкие колебания стрелки, причем амплитуда таких колебаний довольно велика. В этой ситуации нужно определить, действительно ли происходит нарушение теплового баланса, нормально ли работает сам индикатор, а также по каким причинам возникла неисправность.

  • Итак, поехали. Если система герметична и уровень ОЖ в расширительном бачке в норме, тогда наиболее часто выходящим из строя элементом, от которого напрямую зависит температура двигателя, является термостат системы охлаждения. Причем это устройство нередко выходит из строя даже на совсем новых авто с минимальными пробегами. Так что проверку лучше начинать именно с термостата.

На практике это проявляется следующим образом, когда сначала водитель прогревает двигатель, стрелка температуры поднимается до рабочих температур, затем происходит открытие термостата. Далее ОЖ идет по большому кругу, температура мотора снижается, однако затем термостат подклинивает и не закрывается до конца.

Естественно, жидкость продолжает частично или полностью идти через радиатор (по большому кругу). В результате двигатель начинает остывать, стрелка температуры падает. Затем термостат или закроется, после чего произойдет нагрев ОЖ до рабочих температур, или же останется в заклинившем положении и мотор не будет до конца прогреваться.

При этом часто после остановки двигателя и падения давления в системе охлаждения далее стрелка сначала поднимется до нормальных температур по мере прогрева, однако затем после открытие термостата все повторится заново. Также возможны случаи, когда термостат может подклинивать не постоянно, а через раз, а также не открывать доступ для ОЖ в большой круг.

В этом случае двигатель будет перегреваться. Бывает так, что работа термостата нарушается как на открытие, так и на закрытие, то есть уместно говорить о совокупности проблем. Так или иначе, нужно убедиться в том, что термостат исправно и нормально работает.

  • Теперь давайте рассмотрим ситуацию, когда стрелка температуры двигателя прыгает, но с термостатом и другими элементами системы охлаждения все в порядке. В этом случае проблема может быть в датчике температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ) Получается, если прыгает стрелка температуры, виновником часто оказывается неверный сигнал от температурного датчика.

Это значит, что нужно проверять указанный датчик. При этом важно учитывать, что на многих авто таких датчиков может быть 2, 3 или даже 4. Стоят эти датчики также в разных местах в зависимости от конструкции того или иного ДВС.

В это время помощник должен следить, происходят ли колебания индикатора температуры на панели приборов в салоне авто. Часто плохой контакт становится причиной того, что стрелка температуры скачет, при этом система охлаждения работает нормально.

Если же дело не в контакте, сам датчик может оказаться вышедшим из строя. Чтобы это проверить, следует замерить сопротивление при разной температуре ОЖ. Для этого нужно знать, какое сопротивление считается нормальным для датчика на одном или другом ДВС в тех или иных условиях.

Данную информацию можно найти на специализированных форумах, в технической литературе и т.д. Также отметим, что не следует сразу поспешно и однозначно списывать все проблемы на термостат, не проверив датчики температуры. Стрелка может прыгать и скакать в том случае, если места контактов на датчике попросту окислились, соединение прослаблено. Более того, скачки могут происходить только при включении мощных энергопотребителей (подогрев сидений, стекол, включение фар и т.п.).

Отмечены случаи, когда при проблемах с «массой» указатель температуры показывал критический перегрев, а после остановки мотора нормальные 90 градусов. При этом замеры на клеммах АКБ при заглушенном моторе составляли около 12.5, после запуска поднимались до 13.7 В.

При этом ни замена АКБ с температурными датчиками, ни диагностика и проверка генератора проблему не решила. Выходом из сложившейся ситуации оказалась дополнительная «разминусовка» двигателя.

Стрелка температуры прыгает при рабочем термостате и ДТОЖ

В некоторых случаях бывает так, что исправным оказывается термостат, а также датчик температуры и проводка. При этом стрелка температуры скачет произвольно, завышая или занижая показания, в произвольном диапазоне.

Часто проблема заключатся в электронной плате щитка приборов. Если пайка такой платы оказывается низкого качества, спустя несколько лет возникают проблемы. Устранить неисправность можно путем разбора щитка и перепайкой. В рамках таких работ следует отдельное внимание уделить резисторам и выходной массе. Если планируется выполнять работы своими руками, нужно иметь паяльник небольшой мощности с тонким стержнем.

В результате датчик реагирует на изменение температуры, стрелка указателя хаотично меняет положение. При этом на воздух в системе косвенно указывает то, что жидкость подтекает из-под крышки расширительного бачка, может быть заметно снижение уровня в бачке и т.д.

Что в итоге

Как видно, причин для того, чтобы стрелка указателя температуры двигателя на приборной панели начала прыгать или скакать не так уж много. Однако в рамках диагностики все равно следует применять комплексный подход, исключая возможные неполадки поочередно.

Напоследок отметим, главное, убедиться в том, что двигатель действительно не испытывает перегрева или же полностью выходит на рабочие температуры. Чтобы это проверить, можно подключить диагностическое оборудование, посредством которого можно увидеть реальную температуру ДВС. Такой подход позволит сузить круг потенциально проблемных элементов и быстрее найти неисправность.

Как понять, что двигатель начал перегреваться: очевидные и скрытые признаки перегрева мотора. Распространенные причины, по которым возникает перегрев.

Температура двигателя не поднимается, стрелка температуры ДВС падает на ходу. Почему температура падает после включения печки. Диагностика и ремонт, советы.

Почему возникает перегрев двигателя. Чего ожидать водителю и какие поломки могут возникнуть, если двигатель перегрелся. Что делать в случае перегрева ДВС.

Двигатель не выходит на рабочую температуру, стрелка температуры мотора не поднимается во время прогрева или падает во время езды: причины неисправности.

Двигатель медленно прогревается на холостом ходу или в движении: почему так происходит. Возможные неисправности системы охлаждения, другие причины.

Причины и результаты перегрева дизельного двигателя. Что делать, если дизель греется: диагностика и устранение неисправностей. Важные рекомендации.

Источник

Датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя 405, 406, 409, 4213, 4216 — ДТОЖ

В этой статье приведено полное описание датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя — ДТОЖ. Приведены технические характеристики, электрическая схема подключение датчика температуры охлаждающей жидкости. Отдельно приводятся экспериментальные данные о сопротивление датчика температуры охлаждающей жидкости модели 19.3828. Указано место на двигателе, где находится датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ). Описаны неисправности двигателя, вызванные поломкой ДТОЖ и методы их определения. Изложена замена датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя. С данным материалом изучение датчика температуры охлаждающей жидкости двигателя станет намного проще.

Датчик тож газель 405 симптомы неисправности

Много вопросов читаем тут на форуме про различные датчики которые влияют на работу самого двигателя. Да бы не искать все по форуму, я решил собрать все основные датчики до кучи. Подробно описать работу и влияние их на электрическую систему управления мотора. итак начнем.

1. ДАТЧИК ПОЛОЖЕНИЯ КОЛЕНЧАТОГО ВАЛА. Признаки неисправности: при отказе ДПКВ работа систем питания и зажигания невозможна. Отсутствие сигнала с ДПКВ блок управления воспринимает, как признак остановки коленчатого вала, хотя коленчатый вал при этом может вращаться стартером. Автомобиль глохнет, не заводится, нет максимальных оборотов…

2. ДАТЧИК ПОЛОЖЕНИЯ РАСПРАДЕЛИТЕЛЬНОГО ВАЛА. Признаки неисправности: при выходе датчика из строя, управляющая система переходит на реализацию попарно – параллельного впрыска топлива, что сказывается на ездовых качествах автомобиля и его экономичности. Значительно ухудшится запуск двигателя и возрастет расход топлива…

3. ДАТЧИК ДЕТОНАЦИИ. Признаки неисправности: при выходе из строя датчика детонации изменяется режим работы углов опережения зажигания, система использует таблицу пониженных углов зажигания. Для водителя будет ощутима более жесткая манера работы двигателя, увеличится расход топлива, появится незначительная детонация…

4. ДАТЧИК МАСОВОГО РАСХОДА ВОЗДУХА. (расходомер) Признаки неисправности: если ДМРВ не исправен, блок управления рассчитывает примерный расход воздуха по частоте вращения коленчатого вала и величине открытия дроссельной заслонки. Характерными признаками являются – нестабильные обороты холостого хода, провалы мощности двигателя в переходных режимах, увеличение расхода топлива, провалы при движении, нет тяги, незначительное подтраивание…

5. ДАТЧИК ПОЛОЖЕНИЯ ДРОССЕЛЬНОЙ ЗАСЛОНКИ. Признаки неисправности: при выходе из строя ДПДЗ блок управления рассчитывает значение положения дроссельной заслонки по частоте вращения коленчатого вала и сигналу ДМРВ. При неисправности ДПДЗ обороты холостого хода становятся повышенными и нестабильными (плавающими), потеря мощности, провалы или рывки при разгоне, не сбрасывает обороты, самопроизвольное поднятие оборотов, дергается при движении, не реагирует на педаль газа…

6. РЕГУЛЯТОР ХОЛОСТОГО ХОДА. Признаки неисправности: затрудненный пуск с отпущенной педалью, не заводится без педали газа, не устойчивый холостой ход, глохнет при сбросе газа… Чек при этом может не гореть!

7. ДАТЧИК КИСЛОРОДА.(лямбда зонд) Признаки неисправности: раскачка оборотов двигателя в режимах холостого хода и повышенный расход топлива, неустойчивая работа двигателя на малых оборотах, ухудшение динамических характеристик автомобиля.

8. ДАТЧИК ТЕМПЕРАТУРЫ ОХЛАЖДАЮЩЕЙ ЖИДКОСТИ. Признаки неисправности: если ДТОЖ неисправен, блок управления засчитывает температуру охлаждающей жидкости по времени работы двигателя с момента пуска и по сигналу с ДМРВ, включение вентилятора при низкой температуре и его непрерывная работа, затрудненный пуск двигателя, неустойчивая работа двигателя и его остановка на холостом ходу, детонация, повышенный расход топлива…

9. ДАТЧИК СКОРОСТИ (датчик АБС). Признаки неисправности: отсутствуют показания спидометра, дергается стрелка, стрелка показывает значение в два раза меньше

10. КАТУШКА ЗАЖИГАНИЯ. Признаки неисправности: провалы при разгоне, потеря мощности, неустойчивые холостые обороты, отключение цилиндров, затруднен пуск двигателя, ухудшается тяга, провалы…

Распиновка и подключение ДМРВ Газель

Чтобы узнать, где отсутствует контакт, или произвести замеры питающего и сигнального напряжения, необходима схема. Рассмотрим вариант для пленочного датчика массового расхода воздуха фирмы Сименс.

Небольшое отступления от темы

На иллюстрации видно, насколько плотно интегрирован ДМРВ в систему управления электронного блока двигателя. Малейший сбой в обмене данными мгновенно приведет к нарушению формирования топливно-воздушной смеси. Как результат – потеря мощности и увеличение расхода топлива.

Важно знать: поломка или даже полное удаление ДМРВ из системы ЭБУ не приведет к остановке автомобиля. Однако продолжительная работа без датчика пагубно влияет на ресурс двигателя, не говоря о текущих финансовых потерях.

Как проверить датчик температуры на 402, 405 и 406 двигателях?

Двигатель любого автомобиля является основным его устройством, которое помогает комфортному и быстрому передвижению, а также поддерживает работу многих других систем авто. Одним из показателей исправности мотора является его рабочая температура. Поддерживать оптимальное состояние движка, предохранять его от перегрева или переохлаждения, очищать от загрязнений, а также предотвращать процессы коррозии должна особенная жидкость — охлаждающая (антифриз, тосол и т.д).

Но без должного контроля за температурой, даже при наличии качественной охлаждающей жидкости, бесперебойная работа системы невозможна.

Отслеживание нагрева ОЖ лежит на плечах маленького прибора, который называется датчик температуры охлаждающей жидкости.

Это небольшое устройство отслеживает температуру охладителя и передает полученные данные на приборную панель в салоне автомобиля.

За что отвечает датчик?

Основным предназначением датчика является определение t охлаждающей жидкости. Показания демонстрируются в виде индикатора на панели приборов. У детали существует еще одна опция — включение вентилятора, который снижает температуру антифриза, если тот достигает 80°С. Это предотвращает закипание жидкости и перегревания двигателя.

Раннее датчик исполнял перечисленные функции в отношении только карбюраторных двигателей. Благодаря активному развитию технологий, деталь выполняет еще несколько значимых опций.

Увеличивает количество оборотов двигателя при запуске. Это необходимо для того, чтобы предотвратить заглушение мотора на старте. Выставление угла зажигания. От верного или неверного выставления зависит расход горючего вещества, количество выбросов и т.д.

Где расположен ДТОЖ?

Основным условием корректной работы прибора измерения подобного типа является его непосредственный контакт со средой измерения. Проще говоря — чтобы датчик правильно измерял температуру охлаждающей жидкости, чувствительный его элемент должен быть в эту жидкость погружен.

Как правило, термодатчик располагается в блоке цилиндров в корпусе термостата. Реже — в головке блока. Иногда в системе присутствуют два прибора в обоих местах, измеряющие разные показатели — температуру жидкости на выходе из двигателя и на выходе из радиатора.

Расположение, в зависимости от того, какая это марка и какой движок, может варьироваться, но главное условие всегда должно оставаться неизменным — контакт ДТОЖ с жидкостью.

Процессы, которые регулируются системой автомобиля, основываясь на данных, получаемых с детектора температуры ОЖ:

Признаки неисправности термодатчика ОЖ

На что следует обратить свое внимание при возможной поломке измерительного прибора в двигателе автомобиля:

Стоит знать, что подобные признаки могут быть вызваны не только неисправность ДТОЖ. Так что, прежде чем приобретать новый датчик, стоит в первую очередь, проверить уровень и качество охлаждающей жидкости. Вполне возможно, что она просто уже отработала свое и требуется ее замена.

Также необходимо продиагностировать качество контактов на пути к датчику и исправность системы вентиляции.

После этого, если все вышеописанные моменты в порядке, необходимо провести диагностику детектора при помощи мультиметра и градусника.

Прибор необходимо демонтировать, подключить его к измерителю в режиме омметра, погрузить в ОЖ и начать ее нагревать. В ту же субстанцию опускается термометр и путем сравнения со специальной таблицей (соотношение градусов Цельсия и Ом) делаем выводы о работоспособности прибора.

Перед снятием ДТОЖ необходимо остудить двигатель, слить охлаждающую жидкость и отключить аккумуляторную батарею.

Чтобы проверить датчик температуры 405 двигатель также должен быть охлажден, а система обесточена.

Датчик температуры 402

Охлаждающий комплекс в автомобилях модели 402 прогоняет ОЖ при помощи водного насоса по системе, которая имеет вид кольца.

Пункты по которым проходит жидкость, омывая систему:

Помимо вышеописанных пунктов, в систему охлаждения также входят вентиляторы и термодатчики.

Если выходит из строя датчик температуры 402 двигатель перестает корректно функционировать из-за того, что его температура не соответствует рабочим нормам. Это нужно своевременно обнаружить и устранить неполадку до того, как она приведет к еще большим поломкам.

Как заменить ДТОЖ в 402 движке?

Для начала необходимо слить ОЖ в заранее подготовленную тару.

После этого отсоединить от прибора измерения температуры провода и выкрутить его ключом подходящего размера (у данной машины это 21).

Для облегчения замены прибора можно снять головку блока цилиндров, после чего отсоединяем провода от открывшегося нам датчика и откручиваем уже его (ключом на 19).

Заменяем прибор на исправный, проводим обратные манипуляции и запускаем мотор для проверки работоспособности системы.

Не стоит забывать и о том, что возможность диагностики исправности ДТОЖ при помощи мультиметра облегчает ремонт и избавляет от необходимости собирать-разбирать систему лишний раз.

Замена


Замену датчика можно произвести своими руками. Перед процедурой необходимо вылить антифриз и выполнить демонтаж ДТОЖ. Деталь установлена в небольшое отверстие, оснащенное резьбой. Точное расположение ДТОЖ указано в инструкции по эксплуатации авто.
Водителю нужно выкрутить датчик, и вместо него вкрутить другой. Перед вкручиванием не стоит забывать об обработке резьбы герметиком. Установив деталь, водителю стоит подсоединить проводку и довести хладагент в системе до нормальных значений. Если протечек не обнаружено, то мотор разрешается запускать.

Признаки неисправности датчика температуры охлаждающей жидкости

Электронные приборы для измерения температуры антифриза, циркулирующего по водяной рубашке двигателя, применяются на автомобилях еще со времен СССР. Поломка этого элемента всегда считалась серьезной проблемой, поскольку без контроля температуры в системе охлаждения можно легко перегреть мотор и вывести из строя поршневую группу. Поэтому начинающему автомобилисту важно знать, как вовремя выявить симптомы неисправности температурного датчика, а поменять его не составит большого труда.

Видео по теме

Ваш браузер не поддерживает фреймы! —> Первый ГАЗ Клуб — AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Наш гараж > Двигатель > Крайслер

Температура двигателя Крайслер (Help!!)

Крайслер Все по двигателю Крайслер

Поиск по форуму
Поиск по метке
Расширенный поиск
Найти все хорошие сообщения
Поиск по дневникам
Поиск по метке
Расширенный поиск
Поиск в галерее
Расширенный поиск

Принцип действия и функции прибора

Конструкция и принцип работы измерителя температуры мало изменились с момента его первого применения на авто. За счет современных материалов, используемых при изготовлении датчика, он уменьшился в размерах, а точность показаний выросла. Прибор представляет собой термический переменный резистор, заключенный внутрь металлического корпуса с резьбовым наконечником. При нагреве термоэлемент снижает сопротивление электрической цепи, что позволяет электронному блоку управления (иначе – контроллеру, ЭБУ) определять температуру охлаждающей жидкости.

От работы температурного датчика зависят следующие функции:


Конструкцией современного авто может предусматриваться установка нескольких измерителей нагрева, отвечающих за определенные функции. Их расположение бывает разным:

Отличить термоэлементы от других типов датчиков несложно. Все приборы, встроенные в систему охлаждения двигателя и соединенные проводами с контроллером, предназначены для замеров температуры. Единственный момент: когда вы станете искать местонахождение температурного измерителя с целью проверки, не перепутайте прибор с датчиком детонации, встроенным прямо в блок цилиндров. Когда на машине стоит несколько термических элементов, их функции обычно распределяются так:

На большинстве автомобилей низшей и средней ценовой категории применяется один температурный датчик, выполняющий все функции одновременно. Обычно он стоит на корпусе термостата либо на верхнем патрубке радиатора.

Какие симптомы указывают на проблемы с датчиком?

В процессе длительной эксплуатации автомобиля могут наблюдаться явные и косвенные признаки, свидетельствующие о проблемах с температурным датчиком либо его электрической цепью. Первые прямо указывают на необходимость проверки работоспособности прибора:

Если на вашем авто проявились перечисленные признаки неисправности датчика температуры охлаждающей жидкости, то смело приступайте к его диагностике и устранению проблемы, о чем будет сказано далее. Косвенные симптомы могут указывать как на поломку измерителя, так и других элементов системы охлаждения либо силового агрегата. Вот самые распространенные из них:


Исправность электронного измерителя температуры можно проверить в домашних условиях. Если наблюдаются косвенные симптомы неисправности, то испытание поможет их выявить или исключить из ряда деталей, находящихся «под подозрением». При успешной проверке неполадки придется искать в другом месте или обращаться в ближайшую автомастерскую.

Причины выхода из строя

Разобравшись в признаках неисправности датчика температуры охлаждающей жидкости, водитель сможет установить причину поломки. Основной причиной выхода данного элемента из строя является некачественный антифриз или тосол. Жидкость негативно влияет на датчик, приводит к его разрушению. Чувствительный элемент покрывается кристаллическим осадком, поэтому не может правильно передавать показатели.

Испытание на работоспособность

Самый эффективный способ проверки – это диагностика с помощью диагностического оборудования, в простонародье – «автосканер». Это наиболее точный способ для выявления любых неисправностей автомобиля, и здесь есть 2 варианта – ехать на сервис либо приобрести сканер для личных нужд. На данный момент второй вариант будет наиболее предпочтительным, т.к. за короткий промежуток времени сэкономит вам много денег. На рынке очень большое количество диагностических приборов на любой вкус и цвет.

Если ваш бюджет ограничен либо вы просто не хотите тратить больших сумм на приобретение устройства, то можем порекомендовать вам адаптер Корейского производителя Scan Tool Pro Black Edition.


Адаптер совместим с 99% авто, начиная с 1993 года выпуска, подключается по Bluetooth либо Wi-Fi к любому устройству на Android и iOS и Windows. Примечательным является тот момент, что, несмотря на свою невысокую стоимость в районе 2 – 2,5 тыс.руб. устройство видит не только двигатель, как большинство бюджетных адаптеров, но и другие узлы, и агрегаты автомобиля. Так же показывает работу всех имеющихся датчиков в вашем авто в режиме реального времени.

Неисправности и модификации датчика температуры охлаждающей жидкости ЗМЗ 405

В современных автомобилях, имеет место быть множество самых разнообразных датчиков, каждый из которых отвечает за какую-то отдельную систему. Датчик температуры охлаждающей жидкости, который мы будем проверять далее, относится к числу самых, важных. Почему он вошёл в этот ранг? Думается не стоит подробно объяснять, чем чреват перегрев силового агрегата и какие финансовые последствия могут быть у этой неприятности.

Где расположен датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ) ЗМЗ 405

Датчик температуры охлаждающей жидкости (воздуха) предназначен для преобразования температуры охлажающей жидкости (воздуха) двигателя в напряжение постоянного тока. Информация датчика температуры охлаждающей жидкости позволяет откорректировать основные параметры управления двигателем в зависимости от его теплового состояния.

Кроме того он позволяет откорректировать основные параметры управления двигателем в зависимости от температуры воздуха в задроссельном пространстве двигателя.

Датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ) ЗМЗ 405 представляет собой полупроводниковый стабилитрон, который запитывается постоянным рабочим током от стабилизированного источника блока управления, выходное напряжение датчика изменяется в зависимости от температуры окружающей среды. С увеличением температуры выходное напряжение датчика увеличивается.

Признаки поломки

ДТОЖ выполнен примитивно, а значит, ломается он редко. Определить неисправность датчика температуры можно по следующим признакам:

Показания t двигателя неверные. К примеру, сразу после старта на приборной панели выскакивает предупреждение о перегреве. Бывают случаи, когда через полчаса активной работы температура мотора не поднимается выше 40-50°С. Неправильное считывание показаний. Информация меняется за пару секунд. Например, температура резко снижается с 90°С до 60, а затем резко повышается. Вентилятор не желает включаться или выключаться. Чаще всего проблема кроется в неисправности блока управления.

Неисправности датчика температуры охлаждающей жидкости в новых авто сигнализируют о себе появлением «Check» на панели приборов. Точную причину возникновения сигнала можно узнать, если подключиться к блоку управления.

Проверка датчика температуры охлаждающей жидкости ЗМЗ 405

Проверка датчика температуры охлаждающей жидкости 19.3828. При появлении в ходе диагностирования кодов 21 (низкий уровень сигнала датчика температуры охлаждающей жидкости) или 22 (высокий уровень сигнала датчика температуры охлаждающей жидкости) соберите схему проверки датчика, показанную на рис. 1. Установите с помощью резистора 1 ток в цепи 1… 1,5 мА. Вольтметр 4 должен показывать напряжение 2,96…3,02 В при температуре +25°С. При температуре +90°С напряжение должно быть в пределах 3,6…3,7 В.


Рис. 1. Схема проверки датчика температуры на двигателе ЗМЗ-4062: 1 – переменный резистор 10 кОм; 2 – аккумуляторная батарея; 3 – вольтметр; 4 – миллиамперметр; 5 – датчик.

Датчик также можно проверить, измеряя его сопротивление. Для этого подсоедините «+» мультиметра к выводу 1 колодки датчика, а затем измерьте сопротивление между выводами 1 и 2 датчика. При температуре 15…20 “С сопротивление датчика должно быть около 43 кОм.

ДТОЖ — что и как?! — ГАЗ 31, 2.3 л., 2006 года на DRIVE2

Давно я собирал инфу по различным датчикам, но в данной записи хочу сделать акцент на ДТОЖ для двигателей семейства ЗМЗ (405,406,409).По всем каталогам основной датчик идет с номером 19.3828, но сам когда столкнулся с тем, что пора менять его, то тут оказалось, что стоят разные датчики с завода(

И так собственно по порядку!

Скажу сразу, что у меня в рессивере стоял 40.5226, а на термостате 19.3828. поменял это дело на лузар и понял что жопа полная! Калуга тоже не всегда попадается нормальная, из 2 датчиков у меня нормально заработал только 1. Фенокс и автотрейд пока не пробывал, не попадались они мне, да и повода пока нет.

Начну Микас 5.4, 7.1, СОАТЭ, VS5.619.3828 — черный40.5226 — коричневый

Аналог этих датчиков производит LUZAR (LS 0306 406-3851010), Fenox(19.3828000), АвтоТрейд (42.3828)

Микас -11, СОАТЭ, VS840.5215 — серыйАналоги234.3828 — черный421.3828 — черный

Zaggg › Блог › Газель ошибка 053. неисправность датчика положения коленвала

Всем добрый день. Подскажите кто в теме. Случился такой казус два дня подряд ездил на газели 406 двигатель притензий к работе не было. Но вот на третий она не завелась. Когда крутишь двигатель схватывает периодически но работать отказывается. Сделал диагностику показывает ошибку 053 неисправность датчика положения коленвала. Ладно думаю куплю его и по меняю хотя сам в этот момент понимал, что без этого датчика машина вообще признаков жизни показывать не должна. Таа вот купил, поменял и опять такая же фигня. Кто знает в чем проблема? Штекер пытался подогнуть для лучшего контакта но результатов ноль.

Источник

krupennikov

Мудрый Мастер

    • Рассказать

Всем доброго времени суток!

Давно столкнулся с проблемой на авто Газель-Бизнес с двигателем УМЗ-4216 ЭБУ Микас 10.3. При появлении ошибки «Некорректный сигнал в цепи датчика температуры охлаждающей жидкости» ЭБУ переключается на показания датчика температуры воздуха. Соответственно на щитке приборов температура на много ниже реальной, обороты ХХ высокие, зажигание не соответствует и авто не тянет, но опаснее всего невключение вентилятора охлаждения двигателя. Много машин, независимо от пробега и времени года, перегревают двигателя. При удалении этой единственной ошибки через диагностику все возвращается в норму. Но появиться она может и через год и через два, а может и на следующий день. Замена датчика температуры эффекта не дает. Никакими способами, кроме через диагностику, ошибки на Микас 10.3 не удалишь. Пришел к выводу что на всех этих авто глючное ЭБУ или ПО этого ЭБУ. Прошу помощи в решении данной проблемы. Нашел ли кто лекарство от этого глюка.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

  • Ответы
    118
  • Создано
    11 г
  • Последний ответ
    10 г

Лучшие авторы в этой теме

  • krupennikov

    17

  • yegres

    12

  • Диагност-непрофи

    11

  • pensioner71

    7

Опубликованные изображения

vel767

Мудрый Мастер

    • Рассказать

В теме про соболя описывал нечто похожее, лечится сбросом, но не на долго. Программа похоже глючная в ЭБУ.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Диагност-непрофи

Крестный папа

    • Рассказать

Может датчики поискать в других местах. Действительно приходится часто менять. Дольше всех работали 5215 с серым разъемом, маркировка Арзамас.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

krupennikov

Мудрый Мастер

  • Автор
    • Рассказать

ПО глючное — это понятно. Как лечить этот глюк?

  • Цитата

Ссылка на комментарий

василич

Мудрый Мастер

    • Рассказать

ПО глючное — это понятно. Как лечить этот глюк?

У меня была похожая машинка-с такой же проблемой.Меняли датчики несколько раз.Оказалось ,что их два типа и работают они в разных режимах.К сожалению я был очень занят,машину делал на улице,в бокс на входит, не записал их номера.И свой -родной датчик он нашел в в 5 магазине,а в других даже и незнали что есть в чем то разница.Не знаю в тему или нет,может тебе эта информация может помочь.А в зависимости от темпер. двигателя на щитке можно промерить сопротивление датчика?http://www.2a2.ru/esud/d_tj1.html

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Диагност-непрофи

Крестный папа

    • Рассказать

У меня была похожая машинка-с такой же проблемой.Меняли датчики несколько раз.Оказалось ,что их два типа и работают они в разных режимах.К сожалению я был очень занят,машину делал на улице,в бокс на входит, не записал их номера.И свой -родной датчик он нашел в в 5 магазине,а в других даже и незнали что есть в чем то разница.Не знаю в тему или нет,может тебе эта информация может помочь.А в зависимости от темпер. двигателя на щитке можно промерить сопротивление датчика?http://www.2a2.ru/esud/d_tj1.html

Вообще их два типа, 1) на блоки до Микаса 7.2 включительно и 2) на следующие блоки. Хотя по совсем новым — может еще что-то есть. Производители : Арзамас, Калуга и возможно китай.

1) померил 30-35 кОм, меряются в обе стороны, 2) — 4 кОм, меряются так-же. Температура где-то град. 10 С. У 1) сопротивление растет с нагревом, у 2) — падает.


Изменено 8 февраля 2012 пользователем Диагност-непрофи

  • Цитата

Ссылка на комментарий

sacha071

Мастер

    • Рассказать

Всем доброго времени суток!

Давно столкнулся с проблемой на авто Газель-Бизнес с двигателем УМЗ-4216 ЭБУ Микас 10.3. При появлении ошибки «Некорректный сигнал в цепи датчика температуры охлаждающей жидкости» ЭБУ переключается на показания датчика температуры воздуха. Соответственно на щитке приборов температура на много ниже реальной, обороты ХХ высокие, зажигание не соответствует и авто не тянет, но опаснее всего невключение вентилятора охлаждения двигателя. Много машин, независимо от пробега и времени года, перегревают двигателя. При удалении этой единственной ошибки через диагностику все возвращается в норму. Но появиться она может и через год и через два, а может и на следующий день. Замена датчика температуры эффекта не дает. Никакими способами, кроме через диагностику, ошибки на Микас 10.3 не удалишь. Пришел к выводу что на всех этих авто глючное ЭБУ или ПО этого ЭБУ. Прошу помощи в решении данной проблемы. Нашел ли кто лекарство от этого глюка.

На этом блоке можно победить 1.После длительной стоянке ночной в момент запуска выключить печку.За 10минут движок должен прогреться до50градусов если за 10 мин.он не выходит насвой режим такая петрушка происходит.Прогревайте авто без влюченных печках.2.Перешить блок

  • Цитата

Ссылка на комментарий

TATARIN 73

Мудрый Мастер

    • Рассказать

как вариант устранения этого дефекта, жгут который идет к датчику КОРОТКИЙ ,нужно его провести коротким путем и закрепить его, мне всегда помогает если нет дефекта в разъеме или датчике

  • Цитата

Ссылка на комментарий

krupennikov

Мудрый Мастер

  • Автор
    • Рассказать

Вообще их два типа, 1) на блоки до Микаса 7.2 включительно и 2) на следующие блоки. Хотя по совсем новым — может еще что-то есть. Производители : Арзамас, Калуга и возможно китай.

1) померил 30-35 кОм, меряются в обе стороны, 2) — 4 кОм, меряются так-же. Температура где-то град. 10 С. У 1) сопротивление растет с нагревом, у 2) — падает.

Тогда в чем вообще разница между датчиками с разными наименованиями и одинаковым размером, но относящиеся к одному из двух типов? Разные фирмы-производители что ли? Спрашиваю, потому что у меня создается впечатление, что в прошивке тарировка ДТОЖ не совсем соответствует 421.3228. Может быть существует еще какая-то проверка в ПО Микас 10.3(М114) на правильность показаний температуры ДТОЖ, кроме времени прогрева до определенной температуры?


Изменено 8 февраля 2012 пользователем krupennikov

  • Цитата

Ссылка на комментарий

wendox

Старик

    • Рассказать

Приветствую. Такая же проблема с Шанс 1.3 он и так то работает с божей помощью а как начались морозы постоянная ошибка по ДТОЖ двигатель с ума сходит.Датчик менять смысла нет, скидываешь ошибку и все в норме. Почти каждый Шанс приезжает с этим траблом, прошивка тоже не помогает. Клиенты весь мозг вые…

P.S работаю в дилерском центре по этим «AUTO»

  • Цитата

Ссылка на комментарий

TATARIN 73

Мудрый Мастер

    • Рассказать

привет, чьи прошивки льете в эти горшки ?1.3 мотор

  • Цитата

Ссылка на комментарий

sayanc

Старик

    • Рассказать

Попробуйте увеличить время прогрева до 20-30 мин. в калибровках: диагностика. Вроде помогает. А, лучше обратитесь к GMS, он решает эти проблемы.post-40848-0-94187000-1328723143_thumb.png


Изменено 8 февраля 2012 пользователем sayanc

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Диагност-непрофи

Крестный папа

    • Рассказать

Тогда в чем вообще разница между датчиками с разными наименованиями и одинаковым размером, но относящиеся к одному из двух типов? Разные фирмы-производители что ли?

У них по разному изменяется сопротивление при нагреве (у одного вида — растет, у другог — падает), т.е. они не взаимозаменяемы по параметрам. А делают их (два вида датчиков, внешне одинаковых) Калуга и Арзамас. Графики (зависимость сопротивления от температуры) двух видов датчиков будут совершенно разные,типа крест-на-крест.

По внешнему виду : для Микасов до 7.1-7.2 включительно — пластмасса черная или розовая, для более свежих ЭБУ (10.3, 11) — серая.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

krupennikov

Мудрый Мастер

  • Автор
    • Рассказать

У них по разному изменяется сопротивление при нагреве (у одного вида — растет, у другог — падает), т.е. они не взаимозаменяемы по параметрам. А делают их (два вида датчиков, внешне одинаковых) Калуга и Арзамас. Графики (зависимость сопротивления от температуры) двух видов датчиков будут совершенно разные,типа крест-на-крест.

По внешнему виду : для Микасов до 7.1-7.2 включительно — пластмасса черная или розовая, для более свежих ЭБУ (10.3, 11) — серая.

То что у одного типа растет, а у другого падает — это мне понятно, и уже давно. Мне не понятно разница, например, между 40.5226 и 19.3828. И этих номеров много, а стоят они на одинаковых движках. Я читаю наименование на датчике и ставлю точно такой же, боясь, что в прошивке в тарировке ДТОЖ что-нибудь не подойдет.


Изменено 8 февраля 2012 пользователем krupennikov

  • Цитата

Ссылка на комментарий

alex.nik

Частый гость

    • Рассказать

с наступлением сильных морозов часто стали приежать газели бизнес с такими проблемами,

один знакомый каждый день ездил, как загорится ошибка неиспр цепи дтож начинает температуру

занижено показывать,после сброса ошибки все норм.

для эксперимента убрал флаг неисправн дтож

после этого глюки пропали, тока при неисправности датчика ошибок нет

  • Цитата

Ссылка на комментарий

krupennikov

Мудрый Мастер

  • Автор
    • Рассказать

с наступлением сильных морозов часто стали приежать газели бизнес с такими проблемами,

один знакомый каждый день ездил, как загорится ошибка неиспр цепи дтож начинает температуру

занижено показывать,после сброса ошибки все норм.

для эксперимента убрал флаг неисправн дтож

после этого глюки пропали, тока при неисправности датчика ошибок нет

А если при этом снять разъем с ДТОЖ, вентилятор включается?

  • Цитата

Ссылка на комментарий

krupennikov

Мудрый Мастер

  • Автор
    • Рассказать

Кроме проверки времени прогрева до определенной температуры существует еще какая нибудь проверка? Спрашиваю, потому что летом при таком глюке присутствовали обязательно две ошибки: «Неверный сигнал в цепи ДАД» и «Неверный сигнал в цепи ДТОЖ». Судя по словам клиентов проблема с температурой после хлопка в воздухан. А в ДАД находится и ДТВ. Этот Микас 10.3(М114) как то часто ссылается на ДТВ.


Изменено 9 февраля 2012 пользователем krupennikov

  • Цитата

Ссылка на комментарий

metronom

Крестный папа

    • Рассказать

На УМЗшных движках ставят ТОЛЬКО серые ДТОЖ( других я не встречал). Черные и розовые ставят на ЗМЗ. На номер я вообще не смотрю.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

vovan79

Старик

    • Рассказать

Было 2 газели бизнес. С похолоданием безсистемно стали включаться вентиляторы, обычно во время прогрева. Температура на приборке падала до 40.

На холостых пошевелил разъем ДТОЖ и муфта вентилятора стала клацать. Вобщем заменили датчик и все ушло. Искали как завод рекомендует — 234.3828 или 405215.006. А выкрутили родной, там какой-то 421-й стоял. Разъем серый.

Машины августовские, прошивка последняя — 65-я.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Диагност-непрофи

Крестный папа

    • Рассказать

Заехал в м-зин «Датали машин» ГАЗ. Консультантов нет в штате — мы тока продаем и х.з. На витрене : розовый Арзамас на нем 5226, черный Калуга — 3828, это до Микаса 7.2. Серые — 2 шт. — разная цена, маркировка одинаковая — Арзамас 5215. Один на Микас 11, VC 8, другой для движка 4216. Не было тестера, чтоб серые померить, но подозрение, что они одинаковые. Еще съезжу.

Может, кто знает от чего работает указатель ТОЖ на панели?

  • Цитата

Ссылка на комментарий

AiWiC

Крестный папа

    • Рассказать

от того же что и на эбу, на газель с такой проблемой поставили 5215.post-47386-0-54681500-1328784463_thumb.jpg

паспорт этой газели.


Изменено 9 февраля 2012 пользователем AiWiC

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Диагност-непрофи

Крестный папа

    • Рассказать

от того же что и на эбу, на газель с такой проблемой поставили 5215.

Почему, тогда при ошибке указатель ТОЖ показывает температуру меньше реальной (т.е. вообще что-то показывает)?

  • Цитата

Ссылка на комментарий

AiWiC

Крестный папа

    • Рассказать

потому что эбу при этом трабле неучитывает показания дтож а херочит по своему алго. и на панель тоже.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

Диагност-непрофи

Крестный папа

    • Рассказать

потому что эбу при этом трабле неучитывает показания дтож а херочит по своему алго. и на панель тоже.

А не может ли быть косяк в том, что в цепи ЭБУ-ДТОЖ еще стоит указатель?

  • Цитата

Ссылка на комментарий

AiWiC

Крестный папа

    • Рассказать

непонел, посмотрел схему эсуд 39контакт выход дтож, 10контакт утож. Связи нету.

  • Цитата

Ссылка на комментарий

  • #2

Виноват сам прибор — однозначно.

  • #3

Ефим, бортовой компьютер и указатель температуры на комбинации приборов используют разные датчики. Поэтому БК показывает одну температуру, а указатель — другую. В твоем случае я заменил бы датчик температуры, который идет на указатель.

  • #4

Виноват сам прибор — однозначно.

Если прибор, то как лечить? Там все моноблоком сделано…

  • #5

у нас три датчика температуры:
1 — выдаёт сигнал на мозг.
2 — выдаёт сигнал на приборку.
3 — датчик перегрева.
тебе для начала надо заменить 2ой датчик. не поможет — смотреть приборку.
датчик стоит на термостате. к нему подходит один провод.
ну там разберёшься что к чему.

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Ефим,
у тебя панель рестайлинговая? если да, проведи самодиагностику приборки и посмотри, как стрелки пробегут по шкалам. до конца дойдёт стрелка температуры или нет?

Последнее редактирование: 6 Фев 2009

  • #6

у нас три датчика температуры:
1 — выдаёт сигнал на мозг.
2 — выдаёт сигнал на приборку.
3 — датчик перегрева.
тебе для начала надо заменить 2ой датчик. не поможет — смотреть приборку.
датчик стоит на термостате. к нему подходит один провод.
ну там разберёшься что к чему.

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Ефим,
у тебя панель рестайлинговая? если да, проведи самодиагностику приборки и посмотри, как стрелки пробегут по шкалам. до конца дойдёт стрелка температуры или нет?

Где стоит датчик №2 и как откручивать — знаю ;)
Что есть рестайлинговая? 105-я, конец 2004 г.в.

  • #7

по ходу старая панель…
рестайлинг пошёл не то с 2006 года, не то с 2007.

Добавлено через 3 минуты 22 секунды
_http://www.volga-gaz.ru/gazvolga/?url=15
вот фото рестайлинговой приборки.

Последнее редактирование: 6 Фев 2009

  • #8

по ходу старая панель…
рестайлинг пошёл не то с 2006 года, не то с 2007.

Добавлено через 3 минуты 22 секунды
_http://www.volga-gaz.ru/gazvolga/?url=15
вот фото рестайлинговой приборки.

тогда значит завтра попробую заменить датчик…

  • #9

на всякий случай напомню: не забудь убедиться в том , что правильный датчик выкручивать будешь. путём сдёргивания провода.
удачи.

  • #10

на всякий случай напомню: не забудь убедиться в том , что правильный датчик выкручивать будешь. путём сдёргивания провода.
удачи.

Эт верно ) Век живи век учись сначала отмерять…

  • #11

Можете подсказать, какие датчики связанные с температурой стоят на ГАЗ-31105 выпуска до мая 2007 года с двигателем chrysler 2.4. В радиаторе датчика нет. Мозги Motorola. И в каких местах находятся эти датчики. Нашел один на двигателе в термостате, но до конца неопределил что это за датчик.

  • #12

Serg_S, Про датчик — не подскажу — не знаю…
По моей фишке — хотел сегодня заменить, запасной оказался от мозгов, 2-х контактный… Зато убедился, что дело таки скорее в датчике!
Завтра в магазин )

  • #13

Это который в двигатель спереди ввернут, с фишкой на два провода производитель Mopar с ценой примерно 1600р?

  • #14

Serg_S,
вы о разных вещах говорите. у ефима 406 двигатель. там датчик ввёрнут в корпус термостата и цена его 90-100 р.
что там у крысы — хрен знает. надо что бы кто нить из крысоводов заглянул в темку, они подскажут.

  • #15

Все, вчера поменял )
Все работает )
На 406-м в корпусе термостата 3 датчика — 1 (85 руб) 2-х контактный, на мозги, 2 — 1 контактный (53 руб) на приборную панель, 3 — 1 контактный датчик перегрева, на лампочку в панель.

  • #16

Здрасьте. Аналогичная проблема у меня. Двигатель 406. Помыл моторный отсек, температура на приборе сразу начала показывать предкритическую зону. Сначала испугался, что вентилятор не включается. Замкнул провода датчика включения вентилятора, и тот закрутился. Переломным моментом стал факт, что утром при включениие зажигания температуру показывал прибор чуть ли не 60’С. Поменял датчик температуро ОЖ, который идёт на приборку. Вроде норм стало, но вентилятор включается примерно на 95’С. Поменял датчик включения вентилятора (как и положено 87-82 поставил) — всё равно та же фишка. Какие ещё варианты есть, господа? Лагодабрю за помощь :)

  • #17

так что не устраивает то?

  • #18

Еси датчик вентилятора стоит на радиаторе, то вследствие недостаточной циркуляции существует разница по температуре в блоке и в радиаторе.
Обычно переносят датчик в верхний патрубок, он есть в продаже.

  • #19

У меня сначала датчик стоял в радиатоте. Патрубок поставил почти сразу как машину купил. А не устраивает то, что вентилятор включается когда стрелка показывает уже почти 100 градусов. Датчик на приборку новый, в радиаторе тоже новый поставил. Но проблема осталась. Пока двигатель не помыл, вентилятор включался как и положено при 85-90’С. Может ещё какие датчики поменять? Или может с тосолом что?

  • #20

Пока двигатель не помыл, вентилятор включался как и положено при 85-90’С.

я одно время заморачивался этими датчиками. накупил разных и варил их с термометром определяя температуру срабатывания. там у многих погрешность +- 2-3 гр. в конце концов подобрал.
но со временем эта точка срабатывания смещается. произвольно. может в+, а может и в -. на 1-2 градуса.
если тебя так смущает температура при которой срабатывает карлсон — меняйподбирай датчик включения карлсона.
и ещё одно на панели у тебя стоит УКАЗАТЕЛЬ, а не измеритель. ты его показаниям сильно не верь. он тоже показывает +- 2-4 градуса.

Добавлено через 2 минуты 21 секунду
з.ы. у впрыскового 406 с евро 2 карлсоном управляет эбу. включает при 94гр, выключает при 92гр. так что у тебя вполне нормальный рабочий режим.

Последнее редактирование: 5 Мар 2010

Сообщение

EvgenyARM » 06.02.2012, 22:43

Начнем по порядку ….
Кипит УМЗ4216 …
Нам потребуется такой датчик 405226
Изображение
Новая пробка расширительного бачка от патриота или ВАЗ
Изображение
Манометр на 1кгсм
——————————
Открываем капот и если это бизнес сразу смотрим на ДТОЖ .
Если стоит этот датчик вы уже на половине к цели устронения врожденного дефекта
Изображение
Изночально система под производные УМЗ откатывалась под датчик 405226 , но ульяновск в своем амплуа и как всегда сменил комплектацию по тихойгрусти не сделав заявку на смену в ПО калибровки этого датчика ( я уже не говорю про его косячность — очень плохой по качеству датчик ) .
Итог до 80 градусов он еще более менее работает корректно, а потом калибровка в ПО не сходится и система начинает получать не корректную инфу о состоянии температуры мотора.
—————
Меняем датчик .
Дальше меняем крышку расширительного бачка , это убожество никогда не работало корректно еще со времен Волг с крайслером где была поднята температура включения карсона до 105 градусов.
Клапан открывшись смещается и разгерметизирует систему .
Теперь начинаем проверку как термостата так и помпы , подключив манометр к бачку вместо заглушки с хомутиком.
Подключаем сканер .
Заводим двигатель .
Дальше я про систему с бизнесом с блоком 114 (в нем другой алгоритм работы в отличии от 113 блока ).
Сразу выключаем печки и сканером отключаем сразу вентилятор и начинаем греть двигатель.
Бояться этой процедуры не стоит , так как если система исправна , то нагрев до 107 градусов не страшен .
На температуре выше 104 градуса ЭБУ поднимет обороты и поднимет УОЗ до 20градусов.
Смотрим есть ли давление в системе охлаждения — должно быть выше 0.5 -0,7 кг .
Доводим до темпы когда эбу отключит два цилиндра — это сработала защита ( иногда жертвы жалуются что троит — а это возможно в тягуне начали перегревать мотор и сработала защита) .
Все движка у нас затроил — проверяем давление и главное наблюдаем что наш подопечный не кипит до критического момента .
Когда вырубает горшки , мотор уже закипеть не сможет.
————————————————————————-
Вот теперь мы проверим помпу и термостат .
Зачем проверять помпу — опять ульяновск ….
Они ставили помпы с пластмассовой крыльчаткой которая почему то расплавлялась даже при 100 градусах , а уж если мотор подогрели тем более нужно проверить не стекла ли крыльчатка.
Поэтому сканером включаем карсон и включаем все печки автомобиля на полные обороты.
Наблюдаем как падает температура .
Темпа должна упасть сначало до 82 -79 градусов .
Из-за заторможенности термостата она потом поднимется до 84 когда он полностью закроется и эта темпа должна дальше держаться.
Все теперь вы можите уверенно брать денежку с жертвы с чувством выполненной работы .
Вы мало того излечили от болезни авто, но и проверили систему на её работоспособность.
———————————————-
Теперь ошибка Р0115 — дебилизм абита заложенный еще 5 лет назад в УАЗ на мотор 4213 , перешел по наследству и на газель.
Смысл в том что эта ошибка аварийная .
Но её ловят все с наступлением холодов ( кроме случаев заклиневшего в открытом положении термостата ).
Жертва заведя мотор чтобы побыстрее согреться сразу включает все печки на полную катушку .
И вот тут и ждет их сюрприз с теплого города на Ниве — в эбу заложен парметр что движка за 10 минут должен нагреться до темпы в 40 градусов .
Вот жертва задерживает время прогрева ловя эту ошибку .
Исправить можно в по либо увеличив время до 30 минут ил уронив темпу до 10 градусов для примера.
——
Но есть но — опять ульяновск ( надеюсь теперь понимает почему я так часто их маму вспоминаю ) .
УМЗ в своем амплуа по привычке когда еще сотрудничали с УАЗ , по тихой грусти сменил распредвалы , изменив фазы .
Причем новые распредвалы имеют старый каталожный номер , но отличаются фазами . Вы на глаз не сможите отличить разницу в 8-10 градусов расположения кулачков .
Но мотору требуется свое ПО подэтот вал , иначе пропуски и ошибки , повышенный расход и потеря мощности будет жить в этом авто вечно.
Причем даже на ГАЗ незнают в каком двигле какой распред поставили в ульновске .
Причем ГАЗ выдвигал жесткое требование сделать новый каталожный номер и делать на моторе пометку с каким валом он идет .
Увы они сейчас считают себя богами так как кроме их говна ничего не ставится и потому игнорируют требование .
( доигрались придурки — новая газель NEXT — во всех доках красным шрифтом стоит запись — на это авто УМЗ4216 не ставить — будет стоят корейский мерсовский 4-х горшковый 2,3 мотор ).
Как вам быть — вам повезло , если вы первый кто меняет прошивку .
Смотрите паспорт и заливайте прошивку ту которая там прописанна в паспорте — т.е. если есть VN — это расшифровывается новый вал .
Если другие буквы , то модифицированную прошивку с VN лить в это авто нельзя.
———————————-
Все удачи .
Много букв , но надеюсь тот кто осилил читать мой «букв» , это поможит в будущем .

_________________
Не ошибается тот — кто ничего не делает!!

Рекомендованные сообщения

krupennikov

    • Поделиться

#1

Всем доброго времени суток!

Давно столкнулся с проблемой на авто Газель-Бизнес с двигателем УМЗ-4216 ЭБУ Микас 10.3. При появлении ошибки «Некорректный сигнал в цепи датчика температуры охлаждающей жидкости» ЭБУ переключается на показания датчика температуры воздуха. Соответственно на щитке приборов температура на много ниже реальной, обороты ХХ высокие, зажигание не соответствует и авто не тянет, но опаснее всего невключение вентилятора охлаждения двигателя. Много машин, независимо от пробега и времени года, перегревают двигателя. При удалении этой единственной ошибки через диагностику все возвращается в норму. Но появиться она может и через год и через два, а может и на следующий день. Замена датчика температуры эффекта не дает. Никакими способами, кроме через диагностику, ошибки на Микас 10.3 не удалишь. Пришел к выводу что на всех этих авто глючное ЭБУ или ПО этого ЭБУ. Прошу помощи в решении данной проблемы. Нашел ли кто лекарство от этого глюка.

Ссылка на сообщение

SЭR

    • Поделиться

#2

C термостатом там проблемы.

Выскакивает каждый день если его убрать.

Лечится либо установкой нормального термостата, либо заменой ПО.

Ссылка на сообщение

dasty

    • Поделиться

#3

Согласен.. А там по ходу дела раземы дтож и дтв не попутаны местами? А то у меня таких орлов много было

Ссылка на сообщение

krupennikov

  • Автор
    • Поделиться

#4

разъемы никак не перепутаешь. ДТВ стоит в ДАД. Какая связь между термостатом и ошибкой по датчику температуры? Сменить ПО — с этим согласен. Но менять на какое, либо что в калибровках надо менять? Проблема то не у одной машины, а у всех. За последние полгода ко мне уже приезжали около 50 машин. А это примерно все машины с УМЗ-4216 в районе. Буквально на прошлой неделе приехал один, пробег 7000 км. Из за этой ошибки чел перегрел двигу. Итог: замена головки, расточка блока, замена помпы у которой крыльчатка расплавилась и др. Мне просто людей этих жалко, я то сам бывший маршрутчик и знаю как оно…..


Изменено 8 февраля 2012 пользователем krupennikov

Ссылка на сообщение

VNik14

    • Поделиться

#5

Как то давно проходила такая информация. В этих блоках стоит ограничение на время прогрева двигателя и если за определенное время движок не прогреется до определенной температуры, то фиксируется ошибка ДТОЖ. По этой версии связь с термостатом очевидно просматривается, тем более что проблемы активизировались с понижением температуры.

Повторяю это всего лишь версия. Сильно не пинать.

Ссылка на сообщение

GMS

    • Поделиться

#6

Ошибка возникает, если в течение 10 минут авто не прогреется до 50-ти градусов. Поэтому причиной появления ошибки может стать как термостат, заклинивший на большом контуре, так и включенные на полную мощь печки на прогреве при низких температурах. На своих прошивках я ставлю время прогрева на 25 минут, проблем не возникает.

  • krupennikov,
    Petrovich 86 и
    bertjashov


  • Like


    3

Ссылка на сообщение

VNik14

    • Поделиться

#7

Это наверное касается и ZAZ CHANCE блок тот же, наверное и идеология та жа, а вот почему при фиксации ошибки ДТОЖ, , вентилятор не включается, а только начинает температура выставляться по таймеру с последующим перегревом движка?


Изменено 8 февраля 2012 пользователем VNik14

Ссылка на сообщение

dasty

    • Поделиться

#8

разъемы никак не перепутаешь. ДТВ стоит в ДАД. Какая связь между термостатом и ошибкой по датчику температуры? Сменить ПО — с этим согласен. Но менять на какое, либо что в калибровках надо менять? Проблема то не у одной машины, а у всех. За последние полгода ко мне уже приезжали около 50 машин. А это примерно все машины с УМЗ-4216 в районе. Буквально на прошлой неделе приехал один, пробег 7000 км. Из за этой ошибки чел перегрел двигу. Итог: замена головки, расточка блока, замена помпы у которой крыльчатка расплавилась и др. Мне просто людей этих жалко, я то сам бывший маршрутчик и знаю как оно…..

виноватс соврал.. подобное было не на газелях а на буханках

Ссылка на сообщение

krupennikov

  • Автор
    • Поделиться

#9

Если бы температура выставлялась по таймеру… В калибровках по таймеру выставлена максимальная температура 65 градусов. Решил изменить эту калибровку повысив до 150 градусов. Ни фига. Никаких изменений, ни по показаниям температуры, и никакого включения вентилятора. Почему то ЭБУ усердно переключается на показания ДТВ. Так я и не добился, чтобы ЭБУ использовал калибровку ДТОЖ по таймеру. А показания ДТВ в любом случае будут ниже, на практике при 70 град. двига уже кипит.


Изменено 8 февраля 2012 пользователем krupennikov

Ссылка на сообщение

krupennikov

  • Автор
    • Поделиться

#10

Ошибка возникает, если в течение 10 минут авто не прогреется до 50-ти градусов. Поэтому причиной появления ошибки может стать как термостат, заклинивший на большом контуре, так и включенные на полную мощь печки на прогреве при низких температурах. На своих прошивках я ставлю время прогрева на 25 минут, проблем не возникает.

В морозы согласен. В ближайшие дни буду с этим экспериментировать. Но что происходит летом, у нас тут и ночью ниже +20 град не опускается. Летом при любом раскладе авто прогреется до 50 град за пару минут. Из за чего ошибка о некорректном сигнале ДТОЖ в этом случае?

Ссылка на сообщение

vit9

KOSTY

    • Поделиться

#12

В  теме  вполне вразумительный  ответ  GMS по  решению  этой проблемы  на газели с  эбу  микас10.3м11.  Насколько я помню начиная  ремонтировать     диагностировать  и программировать газели с УМЗ   4216  с конца 2009 года и по сей день  то даже трудно сказать или припомнить  чтобы данный дефект проявлялся на  блоках  М113 незащищенных а по существу  началось  на  М114  начиная  с калибровок  054 060 063 064 065 .Еще в конце  2010г я с этим дефектом  решал путем перепрограммирования  и  считал  это правильным решением.Я  также прозванивал все цепи менял датчики и ничего не помогало.А когда  перебил программу  и отследил машину  на протяжениии месяца то  пришлось  анализировать  отчего дефект происходит. 90% -автомобилей  у меня  газели  а  остальное  жигули  всех моделей. Потому  я и привел  статистку по проявлению данного дефекта.На  блоках  М113  открытие  термостата   80град  а  на  М114  открытие термостата  85град. Ну а поскольку  на ранних выпусках температура включения вентилятора 89-80град а на более поздних блоках  95-90гр  вот тут  все и началось. Металл коробит  самого элемента термостат на таких температуратурах  потому его подклинивает и может он открываться в  незаданные значения заложенные калибровкой ПО время прогрева двигателя. Но при тех  температурах  заложенных  в раннее  выпускаемых газелей  труднее удержать нормы токсичности ЕВРО-3.Все этим и сказывается  качество  изготовления деталей  не  выдерживающих термических нагрузок  и нормы токсичности.Поэтому  бодьше нам прийдется  решать проблемы по устранению тех или иных дефектов в процессе эксплуатации

Ссылка на сообщение

krupennikov

  • Автор
    • Поделиться

#13

А проводку звонить пробовал? :smile:

Естественно пробовал! :smile:

P,S. при обрыве в проводке ошибка совсем другая.


Изменено 18 февраля 2012 пользователем krupennikov

Ссылка на сообщение

  • 2 недели спустя…

gosdlm

    • Поделиться

#14

У меня тоже такое авто было, проблему пока не решил, но заметил, что ошибка появляется, если машина стоит на холоде.

Если машина ночует в тёплом боксе, то ошибка не появляется.

Ссылка на сообщение

irek73

    • Поделиться

#15

проше поднять время диагностики дтох чем доказать газелисту, что нужно заменить термостат ))) который к его приезду еще работает

Ссылка на сообщение

bertjashov

    • Поделиться

#16

Подобные проблеммы несколько раз встречались и на Шнивах с 797 там + еще ко всему карлосон постоянно начинает молотить. В большинстве лечил заменой термостата

Ссылка на сообщение

Sardor

    • Поделиться

#17

Решил проблемой заменой прошивкой, термостата и вентилятором охлаждения переделал поставил от волги электрический, Электрамуфту выкинул

Ссылка на сообщение

GMS

Домашний

    • Поделиться

#19

Если бы температура выставлялась по таймеру… В калибровках по таймеру выставлена максимальная температура 65 градусов. Решил изменить эту калибровку повысив до 150 градусов. Ни фига. Никаких изменений, ни по показаниям температуры, и никакого включения вентилятора. Почему то ЭБУ усердно переключается на показания ДТВ. Так я и не добился, чтобы ЭБУ использовал калибровку ДТОЖ по таймеру. А показания ДТВ в любом случае будут ниже, на практике при 70 град. двига уже кипит.

О каком таймере идёт речь,если Вы имеете ввиду время прогрева и температуру прогрева то это диагностический параметр для ЭБУ и если двигатель не прогреется за установленное время до установленной температуры то получите чек с ошибкой Р0115 и неадекватную работу ДВС.К тому же посоветуйте водятелам в холодное время не включать отопители салона при не прогретом двигателе. А если правите прошивку то температуру надо не поднимать а опускать градусов на 10,а время прогрева на оборот поднимать минут на 10 и будет Вам счастье.

Ссылка на сообщение

Pomin

    • Поделиться

#20

О каком таймере идёт речь,если Вы имеете ввиду время прогрева и температуру прогрева то это диагностический параметр для ЭБУ и если двигатель не прогреется за установленное время до установленной температуры то получите чек с ошибкой Р0115 и неадекватную работу ДВС.К тому же посоветуйте водятелам в холодное время не включать отопители салона при не прогретом двигателе. А если правите прошивку то температуру надо не поднимать а опускать градусов на 10,а время прогрева на оборот поднимать минут на 10 и будет Вам счастье.

+1

в прошивки изменить — оценка макс.времени прогрева,минут в серийной прошивки стоит 10 а поставить 20 проблем не должно возникать по ошибки ДТОЖ

Ссылка на сообщение

krupennikov

  • Автор
    • Поделиться

#21

Спасибо всем за ответы. Проблема решена и испытана мной на нескольких авто изменением времени и температуры прогрева в прошивке месяц назад. Тему можно закрывать.


Изменено 6 марта 2012 пользователем krupennikov

Ссылка на сообщение

  • 1 месяц спустя…

Oleg_2011

    • Поделиться

#22

В последних версиях завод опустил температуру прогрева до 20 градусов, вроде так.

Ссылка на сообщение


Гость

Эта тема закрыта для публикации сообщений.

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
  • Гбу жилищник района ховрино реквизиты для оплаты
  • Гбу мосветобъединение официальный сайт реквизиты
  • Где бизнес процесс хранит алгоритм действий в 1с
  • Где в втб онлайн посмотреть банковские реквизиты
  • Где в зуп внести банковские реквизиты сотрудника