Газель бизнес двигатель 4216 пропуски зажигания

Двигатель 4216 пропуски в цилиндрах

Закрытая тема.

offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа

Подскажите пожалуйста Газель двигатель 4216 пропуски во всех цилиндрах . Менял свечи провода катушки регулировал клапана результата нет. Под нагрузку начинает троить . После выключения и включения зажигания двигатель работает нормально но при этом горит чек . И такое бывает очень часто . Эта тема у вас поднималась но как решилась так и не описали . Да и это случаеться как на бензине так и газу . Подскажите если кто в курсе .



offline

начинающий диагност

Регистрация:

01.09.2011

Сообщений:

70

Адрес:

Россия Ростовская область г.Гуково

А какие ошибки выскакивают? Так как проблема проявляется и на газу и на бензине, скорее всего вопросы к зажиганию.

Последний раз редактировалось Groover; 15.03.2012 в 22:32.



offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа

Газель движок 4216 под нагрузку начинает троить менял свечи провода регулировал клапана проблема не исчезла. После выключения и включения зажигания движок работает. Но под нагрузку опять проблема повторяеться . Да стоит газ проблемы что на бензине что на газу . Пробег 65 000 . Диагностика выбивает пропуски на всех 4 х цилиндрах. Посоветуйте может есть решение ??



offline

диагност

Регистрация:

18.09.2009

Сообщений:

57

Адрес:

Зеленокумск, Ставропольский край

А что с катушками? Межвитковых нету? Я в таких случаях снимаю осциллку вторички в момент резкого газования и просматриваю потом — проблемы в ВВ части как на ладони.



offline

ремонт автомобилей

Регистрация:

23.02.2006

Сообщений:

1,675

Адрес:

Волгоград

Со ступицей шкива коленвала там часто проблемы.



offline

Ремонт авто

Регистрация:

03.01.2012

Сообщений:

2,671

Адрес:

Волгоградская область

Бывает из-за плохого контакта в разьеме с ЭБУ, происходят теже чюдеса что и при плохой массе.Добавлено через 3 минуты

Посмотри, часто шпонку разбивает начинает болтаться.

Последний раз редактировалось менбен; 16.03.2012 в 13:17.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Садовод — любитель

Регистрация:

25.01.2006

Сообщений:

2,343

Адрес:

Воронеж

Так надо конкретно знать, на чем это происходит…
Надо прокатнуться на бензине, и посмотреть…



offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа

Катался на обеих видах топлива картина одна и та же . Просто может кто уже эту тему проходил ? Блок управления Микас 10,3Добавлено через 2 минуты

Ошибки 0301 . 0302 .0303. 0304.Добавлено через 3 минуты

Катушки менял проблема осталась .Добавлено через 5 минут

Вот шпонку не смотрел но за шкив дергал вроде мертво сидит и при работе движка вроде не болтает

Последний раз редактировалось pogarniks; 16.03.2012 в 21:06.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Техпомощь НЧ, Диагност

Регистрация:

06.02.2012

Сообщений:

571

Адрес:

Набережные Челны

Под нагрузкой восновном ВВ часть.
Компресссию мерили? Давление топлива?Добавлено через 1 минуту

Шкив проверили?

Последний раз редактировалось Ян777; 16.03.2012 в 21:08.

Причина: Добавлено сообщение



offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа

Разьем снимал чистил шпонку посмотрю ну вроде шкив не болтает



offline

Техпомощь НЧ, Диагност

Регистрация:

06.02.2012

Сообщений:

571

Адрес:

Набережные Челны

На глаз можно и незаметить



offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа

Компрессия везде 10 только во втором 9,8 ну это же не существенно шкив рукой пробывал вроде мертвоДобавлено через 1 минуту

я и рукой пробывал не пошатнул

Последний раз редактировалось pogarniks; 16.03.2012 в 21:12.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Диагност

Регистрация:

19.06.2009

Сообщений:

394

Адрес:

Ивантеевка Саратовская область

Если действительно троит и на газу и на бензине, то проблема либо в шкиве, либо в системе выхлопа. Метки совместите и посчитайте количество зубьев на задающем диске до ДПКВ. Неплохо было бы противодавление померять в системе выхлопа. У меня было недавно авто с пропусками во всех цилиндрах, так там глушитель задний в хлам забитый был. Обычно машина шипеть начинает на оборотах, когда глушаки забиты. Если возможно — то нужно выкрутить датчик кислорода и без него прокатиться, только аккуратно, машину можно спалить. Проверьте заслонку для защиты ДМРВ, бывает, что она клинит. Ну и останется железо конечно.



offline

Техпомощь НЧ, Диагност

Регистрация:

06.02.2012

Сообщений:

571

Адрес:

Набережные Челны



offline

автотракторный механик

Регистрация:

18.01.2010

Сообщений:

4,080

Адрес:

Волгоградская обл., г. Фролово

Ну и про косяки в ПО не стоит забывать. Кстати, ТС не озвучил, что за софт на «пизднесе» стоит.



offline

Авторемонт

Регистрация:

10.07.2009

Сообщений:

8,389

Адрес:

Краснодар

Много,чего не озвучено…Форум,тоже похоже,по поиску,не читался…



offline

Смотрит смайлы

Регистрация:

09.04.2011

Сообщений:

1,299

Адрес:

Казань

А свечи с сопротивлением?



offline

автослесарь

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

4

Адрес:

Россия,Тюмень

Далеко шагнул автопром изготовив сие чудо!!! Был аналогичный случай с 4216, на малых всё ок а на средних и выше трясло. Вылечили заменой внутренней пружиной клапана грм уже на двух машинах.

Хотя , похоже проблема серьёзней .Скорее всего ЭБУ реально отключает цилиндр из за пропусков по своему ПО,нужно во время (тряски) поочередно отключать цилиндры,найти отключеный и поработать с ним серьёзненько(форсы,клапанаи т.д)



offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:

02.03.2006

Сообщений:

4,700

Адрес:

Ставрополь

Такого на этой машине просто нет,там стоит ДАД.
По пропускам, к 65000км на моторе УМЗ с ГБО, практически приходит хана бензо форсам да и насосам зачастую. Мало данных всё смахивает на гадание на кофейной гуще. На самом деле причин появления пропусков не так уж и много.



offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа

сегодня попытался шкив пошевилить монтировкой показалось есть чуток шаткость но самую малость думаю надо попробывать разобрать ведь он должен мертво сидеть ? Я просто с этими движками дел не имел больше с405 . Глушитель весь в порядке . Диогностика показала лямбды работают выхлоп в норме .Добавлено через 2 минуты

У меня не бизнес простая газелька 2009 г движок 4216 мозги микас 10,3Добавлено через 3 минуты

Свечи бриск сильверДобавлено через 6 минут

Пробывал вроде все начинаеться с 2 работали с ним компрессия в норме клапана не зажаты

Последний раз редактировалось pogarniks; 17.03.2012 в 11:53.

Причина: Добавлено сообщение



offline

автотракторный механик

Регистрация:

18.01.2010

Сообщений:

4,080

Адрес:

Волгоградская обл., г. Фролово

Эт ещё зачем, если

? Дело только в том, что у ТС, блок каждый раз отключает разные цилиндры.



offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа

Если не так и много может попробуете их озвучить а я уж буду искать может что то и выскочит



offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:

02.03.2006

Сообщений:

4,700

Адрес:

Ставрополь

Пожалуйста, нет условий для воспламенений и сгорания топливной смеси.



offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа

ну это я понимаю просто хочеться перечень основных условий хотя бу тех которые можно проверить без спец оборудывания .



offline

автослесарь

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

4

Адрес:

Россия,Тюмень

Нет в постах что у ТС, блок каждый раз отключает разные цилиндры,а так же ,чем диагностирует, кроме компрессометра.Советую что можно сделать руками, а не сканером.В канюшне с десяток таких машинок.Попуски воспламенения есть у всех,это нормальная работа энтих ЭБУ,лечится ТОЛЬКО перепрошивкой с отключ счёт пропусков,оч капризны к бензу а так же к зазорам клапанов .ЗАЧЕМТО поставили ДД на самое шумное место,головку!Оф письмо изготовителя.№ 07 104Информация о кодах неисправностей 200, 201-204q Основание: Письмо УКЭР ОАО «ГАЗ» № 2529/011-15 от 29.03.2007q Применяемость: Автомобили семейств «Волга», «Соболь», «Газель».С целью защиты нейтрализатора на автомобилях «Волга»,«Соболь», «Газель» в блоках управления введена функция контроля пропусков зажигания.
При обнаружении пропусков воспламенения блок управления фиксирует коды ошибок:
· 201 — пропуски в 1 цилиндре;
· 202 — пропуски в 2 цилиндре;
· 203 — пропуски в 3 цилиндре;
· 204 — пропуски в 4 цилиндре.
При превышении порога пропусков в каких-либо цилиндрах, для исключения перегрева нейтрализатора, происходит отключение форсунки цилиндра, где обнаружены пропуски и дополнительно появляется код ошибки 200.
Вероятная причина – неисправность цепи зажигания одного или нескольких цилиндров (свеча, высоковольтный провод, катушка зажигания).Добавлено через 12 минут

Пожалуйста, расставте знаки препин. подробней опишите что делали?,чем?.Мало инфы
quote=»syxarik;932159″]Мало данных всё смахивает на гадание на кофейной гуще.[/quote]

Последний раз редактировалось IGOR’; 17.03.2012 в 18:43.

Причина: Добавлено сообщение



offline

Диагност ЭСУД

Регистрация:

02.03.2006

Сообщений:

4,700

Адрес:

Ставрополь

IGOR’, Данное письмо не имеет ничего общего с ДВС УМЗ4216 И ЭБУ Микас10.3
Оно относилось к ЭБУ СОАТЭ и VS5.6. Дату послания хоть посмотрите. К тому же ДД и его расположение не имеет к пропускам ни какого отношения. И лечить пропуски на этих моторах надо не методом прошивки,а устранением причин их появления.



offline

Улучшайзинг авто и пр.

Регистрация:

11.06.2009

Сообщений:

6,228

Адрес:

Краснодар

Таковых нет.
Для определения истинных причин «подлого» поведения ЭБУ, требуется:
1. Точный топливный манометр большого размера (например МТА-4) с переходником «быстросьём». Которым замеряем давление топлива в рампе и в «упор», а так же определяем «забитость» сетки/фильтра.
2. «Втебяемый» сканер (а не мультитроникс фигов), которым отслеживаем параметры, и их соответствие эталонным значениям.
3. Газоанализатор 4х-компонентный, которым проверяем ЧТО и КАК сгорело в цилиндрах.
4. Мотортестер с нужными нам датчиками, которым проверяем качество ВВ-системы, соответствие КВ по отношению к РВ (фазы), и задающий шкив, на соответствие положению, задуманному заводом.
5. Пневмотестер, кторым проверяем степень «убитости» мотора, а так же герметичности камер сгорания.
6. Тестер форсунок, кторым при помощи п.1, проверяем форсунки (сразу оговорюсь — это уже «прошлый век», и не гарантирует правильности диагноза).
7. Дымогенератор, корторым проверяется герметичность впускного тракта.
8. Дополнительно (для меня обязательно), чтобы КАЧЕСТВЕННО провести проверку, указанную в п.6 — стенд проверки форсунок.

Во. Блин запарился «кнопать».

Последний раз редактировалось ервик; 17.03.2012 в 19:49.



offline

автослесарь

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

4

Адрес:

Россия,Тюмень

Согласен,просто хотел обратить внимание на счетчики воспламенений.

Разве ДД не используется для корекции зажигания?Головка ещё как гремит! раньше их ставили на блок,хотя у моих подопечных из за пропусков только чек загорается и всё, думаю это чисто ,,экология,,а у парня реал. проблема где то зарыта,3-4 дня на ремонт машины не реально!Добавлено через 1 час 20 минут

Хорошую раскладку дали парню по диагностике! а ещё к этому ,,мозги,,в смысле, знание и вопросов не возникало бы .А дымогенератор моя мечта!Добавлено через 1 час 31 минуту

Извеняюсь за,, мозги,,имею в виду умение работать и правильно использовать показания в диагностике.

Последний раз редактировалось IGOR’; 17.03.2012 в 23:13.

Причина: Добавлено сообщение



offline

диагност-автоэлектрик

Регистрация:

27.12.2011

Сообщений:

214

Адрес:

Курганская обл.



offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа



offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа

[/QUOTE]Добавлено через 3 минуты

Спасибо за то что все накнопали . Мое дело искать . Еше раз спасибо за участие . Думаю чей нибудь совет поможетДобавлено через 9 минут

Спасибо за поддержку меня действительно эта проблема достала с этим движком . До этого были все газели с 405 и проблем не было.Сегодня заменил ступку переднего шкива правда износ был и гуляла на шпонке немного . Хочеться надеяться что в этом причина. Завтра узнаю .

Последний раз редактировалось pogarniks; 19.03.2012 в 22:24.

Причина: Добавлено сообщение



offline

1701

Регистрация:

15.08.2007

Сообщений:

7

Адрес:

Армавир



offline

Автоэлектрик диагност

Регистрация:

26.12.2006

Сообщений:

6,552

Адрес:

Башкортостан г.Кумертау

pogarniks,В основном лечится изменением ПО.Тем более с ГБО.



offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа

пропан . Проблему нашел выработка ступки шкива . Всем спасибо .Добавлено через 2 минуты

Была проблема со ступицей . Спасибо за подсказку . Удачи на дорогах .Добавлено через 4 минуты

Действительно проблема со ступкой шкива. Спасибо за совет .

Добавлено через 7 минут

Действительно проблема в ступке шкива спасибо за совет

Последний раз редактировалось pogarniks; 20.03.2012 в 21:36.

Причина: Добавлено сообщение



offline

автослесарь

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

4

Адрес:

Россия,Тюмень

Спосибо ,что отписался за удачный ремонт,возьму на заметку советы парней!



offline

водитель диагност

Регистрация:

16.06.2010

Сообщений:

50

Адрес:

Россия.Нижний Новгород

А инициализацию блока управления не пробовали делать? Мне помогло.. отключались форсунки.



offline

водитель

Регистрация:

15.03.2012

Сообщений:

12

Адрес:

суджа

проблема была в износе ступки переднего шкива



offline

Автодиагност

Регистрация:

09.07.2016

Сообщений:

2

Адрес:

«Красноярск»

Если пишу не в той теме, приношу свои извинения, на форуме совсем недавно, пользуюсь пока на ощупь. Есть проблема: мотор умз 4216 в районе генератора в мотор закручен датчик(с одним проводом) что это за датчик, если можно с каталожным номером, на другом 4216 его нет. Нигде не могу найти. Отзовитесь пожалуйста!



offline

электрик

Регистрация:

25.01.2017

Сообщений:

1

Адрес:

Учалы

Добавлено через 3 минуты

Спасибо за то что все накнопали . Мое дело искать . Еше раз спасибо за участие . Думаю чей нибудь совет поможет

Добавлено через 9 минут

Спасибо за поддержку меня действительно эта проблема достала с этим движком . До этого были все газели с 405 и проблем не было.Сегодня заменил ступку переднего шкива правда износ был и гуляла на шпонке немного . Хочеться надеяться что в этом причина. Завтра узнаю .[/QUOTE]



offline

АВТОЭЛЕКТРИК

Регистрация:

13.07.2014

Сообщений:

29

Адрес:

ТИРАСПОЛЬ-ПРИДНЕСТРОВЬЕ

Всем привет.нужна помощь.двигатель 4216.есть и газ.на холодную работает хорошо на газе и бензине.как прогреется.то на бензине подтраивает.потеря мощности.заводится долго или вообще не заводится.
Но стоит отключить датчик температуры.то уже работает на бензине намного лучше.Я УОЗ изменил в +10.т.е. до максимума и тогда на бензине стал работать так же .лучше.
Соотношение дпкв-дпрв в норме.
Высоковольтная часть новая.бензонасос новый.давление 4 атм.форсунки новые.
Сканматик показал ошибки P0301-0302-0303-03049(пропуски по всем цилиндрам).P0420-низкая эффективность нейтрализатора.
Думаю может блок управления.но почему тогда на газе норма?



offline

диагност, автоэлектрик

Регистрация:

26.07.2015

Сообщений:

2,142

Адрес:

Санкт-Петербург



offline

ремонт автомобилей

Регистрация:

23.02.2006

Сообщений:

1,675

Адрес:

Волгоград

Чего за форсунки?Скока стоили?



offline

АВТОЭЛЕКТРИК

Регистрация:

13.07.2014

Сообщений:

29

Адрес:

ТИРАСПОЛЬ-ПРИДНЕСТРОВЬЕ



offline

ремонт автомобилей

Регистрация:

23.02.2006

Сообщений:

1,675

Адрес:

Волгоград

За комплект или за штуку?Это я к тому,что щас подделок под форсунки полно в ходу.Визуально, человеку не сильно опытному ,распознать непросто.А по факту они льют на 20-30% меньше нормы и распыл никакой.



offline

АВТОЭЛЕКТРИК

Регистрация:

13.07.2014

Сообщений:

29

Адрес:

ТИРАСПОЛЬ-ПРИДНЕСТРОВЬЕ

Я написал 40$ за штуку.и может Вы правы.написав о качестве новых форсунок.я подключался к рампе датчиком детонации и мне не понравились формы сигналов работы форсунок.но стенда нет чтобы их проверить.

Закрытая тема.

После переборки двигателя где-то через 8000 появилась проблема пропусков зажигания. Проблема заключалась в после большого количества пропусков отрубало форсунку (это свойство е-3)и двигатель на ходу начинал троить. После выключаешь зажигания, включаешь и норм. Первый дигност померил компрессию норм. Ошибки я и сам по блютуз смотрю. Толку ноль. Решил вскрыть и голову посмотреть. Оказалось выпускной клапан 1 циндра болтается в направляющей. Решил заменить и клапан и направляющую. Идея была не очень. Выпресовал норм а с запресовкой не все так гладко. Соостности нет. Клапан не правильно садиться в седло. Со второго раза вроде ничего но при притирке было заметно что с одного края немного больше трет. Короче собрал вроде получше. Реже но все-же осталась проблема. Решил заменить голову. Нашёл на авито б/у вроде норм. Поставил. Все тоже самое. Нашел нормального диагноста для прошивке мозгов. Тот сначала сделал диагностику всего. Были ещё недочёты, но пока у него говорю замени прошивку все равно. Залил новуюю прошивку. Какая-то под евро 2. Короче один датчик оставил кислородный. И убрал отключения форсунок. Говорит так как на бензине лучше качество смеси. И на следующий день пробег 700. Полет нормальный расход где-то 13. Едет изумительно. Ну а пропуски остались, а двигатель работает ровно их и не ощущаеться. А правда в погружном модуле поменял насос.