Если застучал шатун сколько можно проехать

Вернуться в «Бензиновый двигатель Mitsubishi»

Перейти к содержимому раздела

Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Активные темы

Если шатун застучал, сколько на нем проехать можно?

Сообщений [ 10 ] Просмотров: 1 402

Просматривают тему: 1 гость, 0 пользователей

Перейти в раздел:

24.03.2023 22:58:19 | © Price-Altai.ru

«Обкатку придумали русские инженеры на жигулях т.к. у них собирается все криво и косо, а на немецком моторе тем более при простой замене вкладышей пох на обкатку»
Чет мастер твой по-моему слишком в себя верит.
По теме : я думаю тот факт, что она стояло без движения полгода после сборки, явно повлиял на такой исход.

Саш, сочувствую…. давление масла на холодную/горячую какое было? динамометрическим ключем все таки лучше пользоваться…КМК

Почему могло провернуть вкладыш?
спроси у своего моториста
нет маслянного клина, не дотянул, перетянул, не правильно поставил

Крутой моторист.

че уж теперь искать виноватых….колено точить или менять, и я бы поменял моториста либо заставил его пользоваться спец. инструментом…

Сам, все делай сам и будет счастье..в переборке мотора тебе потребуется на стороне только блок расточить..все остальное самому можно сделать
а колено точить не надо…колено онли номинал ровный..от AAR например искать.
Да и блок походу точить не надо, раз промеряли все.

P.S. Ты не из Архангельска случаем?
он из простоквашино

Вот я какраз и ахуеваю от таких слесарей(именно слесарей,сантехников),все блять на глаз,как без денамометрического ключа тянуть шатуны,колено,болты гбц?мало то что их нужно еще тянуть в определеной последовательности.По его словам получается,что его руки(те что золотые),превосходят динамометрический ключ и несколько инженеров на заводе audi,т.е эти инженеры(которые лучшие из лучших,имеющие колосальный опыт и знания) все это придумали просто так от нех делать.Они же советуют после каждой разборки мотора ставить новые болты гбц,т.к резьба со временем вытягивается.Ониже советуют протянуть новые болты по истечению 3000км после сборки мотора(прокладка усаживается,но не на много).Какой тогда нах гелик ему?Он даже азы сборки мотора незнает или ими пренебригает.Если пользоваться услугами такого слесаря(он не механик,а слесарь вася),лучше брать контрактник в который ни кто не лазил.Насчет обкатки то он тоже в этом лох-обкатывать новые вкладыши кольца надо как минимум 500-1000км(после не полной переборки).Гдеж ты этого бедалагу нашел то?

Моториста поставить на баппки. Почему? Размеры шеек колена и цилиндров в студию…до сотой хотя бы.

чудо моторист: руки динамометры и глаза микрометры

чудо моторист: руки динамометры и глаза микрометры

И еще человек ренген-хватает ему и одного взгляда,для оценки износа двс.

Мотористу проломить голову и сжечь

И еще человек ренген-хватает ему и одного взгляда,для оценки износа двс.
У нас есть такой, в ГСК
Каминским кличут
Он у Gr1ga увидел эллипсы в цилиндрах.

есть мнение, что от неправильной смеси могло провернуть, в следствии детонации… давление топлива не успел померить…

Это провал, знаю…

Мотор разбирался перед установкой на тачку, разбирался чтобы посмотреть все ли ок. Разобрали померили, на удивление все размеры оказались даже в заводских допусках… Собрали назад на новых вкладышах и кольцах. Спустя пол года машина впервые выехала на дороги общего пользования… Не проехав 100 км привезли машину мотористу со стучащим шатуном.

Моторист динамометрическим ключом не пользуется, говорит что чувствует лучше любого ключа.
Обкатку можно сказать не проходил, по заверениям того-же моториста, (говорит что «Обкатку придумали русские инженеры на жигулях т.к. у них собирается все криво и косо, а на немецком моторе тем более при простой замене вкладышей пох на обкатку»). По этому крутил до 4-5 об/мин с тапкой в пол, раз 10 всего, не больше. В отсечку не долбил.

Моторист достаточно грамотный, к нему привозят дорогие новые тачки, в том числе и из соседних городов, последняя из дорогих — был новый гелик после гидроудара, привезли его аж с Мурманска на эвакуаторе, это 1000 км от нас.

Почему могло провернуть вкладыш?
Сочувствую… Но если чесн я б к такому мотористу не поехал… Мой собрал не один мотор и в спорт и гражданские и просто тюнинг — ключом пользуется ВСЕГДА!!! И обкатать по идее конечно надо бы было хоть км 500 потому как в простой замене вкладышей и правда ничего критического нет. Пчм застучал… Разбирайте выясняйте

давления на горячую 2 очка стабильно было.

сам перактически уверен что моторюга накосячил… вот понять бы еще в чем именно, чтоб оперировать фактами и не платить за его косяки. В Эс-гараже сказали, что можно было перепутать местами вкладыши верхние и нижние шатунные (спутер с неспутером).ну пусть при тебе вскрывает и принеси ему ключик. Пусть отворачивает крышки при помощи ключа, как раз момент увидите. У меня к примеру после капиталки «по-Моторовски» гбц была притянута через один болт…

вкладышь — это физика, смесь — это химия…. не путать одно с другим….при бедной смеси прогорает поршень

Мотористу проломить голову и сжечь
Эт снова 90е пришли-)

У нас есть такой, в ГСК
Каминским кличут
Он у Gr1ga увидел эллипсы в цилиндрах.
Ванга?-)

А детонация?

ну пусть при тебе вскрывает и принеси ему ключик. Пусть отворачивает крышки при помощи ключа, как раз момент увидите. У меня к примеру после капиталки «по-Моторовски» гбц была притянута через один болт…
Не веданный нам ритуал при сборке-)

А детонация?
А детонация это физика после химии

Мотористу проломить голову и сжечь
да ладно, не ошибается тот, кто нихрена не делает, за свои ошибки надо платить

с другой стороны, Саня-Зим, нужно доверять, но проверять мастера. я когда отдавал гбц в ремонт, то реально заебал мастера вопросами-распросами, размерами и прочей муйнёй, так же сразу обговорил все гарантии

сочувствую…. честно, кто бы что не сказал про этого мастера, какой он хороший, какие диноруки и микрометрические глаза у него… — бред))))

есть мнение, что от неправильной смеси могло провернуть, в следствии детонации… давление топлива не успел померить…
от неправильной смеси скорее поршня прогорят чем вкладых провернет! Это какая же ударная нагрузка должна быть на поршень и шатун чтоб расплющило и провернуло вкладыш то? Сказки!!!

ебашилово!!!а вот если бы бухать к нам приехал,все было бы еще норм.

Блять,это полный провал. Сань сочувствую,чип какой?крепись.

парни дайте кто-нить пожалуйста моменты затяжки ключевых узлов… эльзы нету, пытался ставить несколько раз — всё мимо.

Нада срочно очень, сегодня вечером вскрытие, чтоб отварачивать болты динамой…пытай блиндхорса в аське! я могу дать но через 2-3 часа, у меня мануал на компе домашнем. Или пиши почту в личку я приду домой и тебе скину его целиком — там сам найдешь

Нех меня пытать эльзу снес давно уже ) А мануал на работе лежит )

пытай блиндхорса в аське! я могу дать но через 2-3 часа, у меня мануал на компе домашнем. Или пиши почту в личку я приду домой и тебе скину его целиком — там сам найдешь
Давай тему отдельную создадим,как и с каким моментом и в какой последовательности тянуть гайки.Какие гайки следует обязательно менять на новые и т.д-думаю будет полезна многим.

Ставьте автодату. Она меньше весит и проще в использовании.

Ставьте автодату. Она меньше весит и проще в использовании.
Вам легко,ставьте то ,вкачайте это.я посей час с аськой не разберусь.

есть такое поверье среди ояебу мотористов с тракторов. как закусывать начало-чуть расслабить и норм. мошт он так же делал?

Бошка держится 40, 60, и 2 доворота на 90 градусов
Шейки валов 15
Шестерня 65
ща поищу еще
11388

чип: смс зашытый в гемании в 92 году, без мапа…почта: zim100quattro(собага)mail.ruотправил

если закрутить одним моментом, то при откручивании нужно прикладывать другой

если закрутить одним моментом, то при откручивании нужно прикладывать другой
Жень, вот это если чесн я хз точно… Но в любом раскладе можно прикинуть, одни ли хотя бы моментом затянуто колено… Я ж говорю мы когда вскрывали мой мотор я охуел просто и Вован (моторист мой тоже). У меня гбц была притянута где нужным моментом где просто от руки откручивалось!!! Мне было очень интересно узнать что же за мудаГ её Моторову «капиталил»… И кто же в итоге пиздабол? Моторист Моторова или Моторов сам

Сань перед тем как вскрывать не думали форсы отключать по очереди?элементарно узнать какой цилиндр,а то мож это не шатун?

Приезжай ко мне соберём всё в лучшем виде и побухаем после!!!)))
По теме сочувствую Санёк!!!

Ну или засылай к нам в Саратов, мой моторист без проблем скидает качественно мотор

сколько денег? Динамой тянет?))мой мотор со снятием установкой он собирал за 12р. Работы по гбц (седла и распил делал не он). За сколько будет делать повторно надо уточнять. Если интерес непраздный могу уточнить. По коленвалу тоже есть варианты. Я себе брал за 4р вроде вообще в ИДЕАЛЕ. У них оставалось вроде еще 2 кв. НО замер у нас сразу скажу стоит денег.

и тянет конечно динамометрическим ключом) Мой двиг пробежал уже больше 6 т.км. Масло не кушает вообще) Поначалу кушал, сейчас прикатался и перестал. Уже пару тысяч ни граммульки не подлил

сколько денег? Динамой тянет?))без с/у 10 т.р. Если надо точить или ремонт гбц в плане замены направляшек правки седел и фрезеровки то эти работы сверху так как выполняются в другом месте. Вот как то так. Ну и само собой ты должен быть гото к приговору… Ибо тебе без промера блока и кв никто не скажет надо ли их менять точить и так далее

+сьём мотеля!зачем мотель то? Или ты думаешь я моториста своего вышлю? Мотор присылать в Саратов, тут разбирать, деффектовать, ремонтировать, собирать и высылать назад.

ни хера!пусть приезжает,и мы подтянимся!устроем ремонт в Саратове!

Ему до северной столицы ближе будет!!!))) А вы к нам подтягиваетесь и будет: блять закрыл глаза и представил!!! А ведь круто!!!!:cool:

Сань перед тем как вскрывать не думали форсы отключать по очереди?элементарно узнать какой цилиндр

как вообще можно доверить делать что-то человеку, который открыто кладет на основы своего ремесла?

Zimka ну чё там у тебя??? Куда пропал??? Давай уже колись чего с мотором сделали!!!

да пьют они с мотористом!

не отвечает Саня на звонки!

Ща наберу! Заодно и перекурить схожу!!!)))

Ща наберу! Заодно и перекурить схожу!!!)))

Заливает полиролем горе….

Короче сегодня он скинул морду и всё навесное, а после завтра сказал будет вытаскивать мотор целиком и разбирать, дефектовать!!!
Вот как-то так!
И кстати трезвый как стёклышко!!!!:D

Про болты на колене не раз слышал от питерского гуру по моторам с v8 клуба
Он говорит очень часто сыпятся перебранные моторы как от недозатяга так и от избыточного усердия
Полчаса по городу и мотор везут обратно горе мастеру

Мне кажется это перебор с затяжкой шатуна.[/QUOTE]

100%

ну от перетяга застучать не должно , перетяг это скорее порваный болт , спотки шатуна от перетяга не деформируются , там такон усилие болтами не создаш , скорее недотяг , также считаю что причин может быть больше чем мы тут перечислили и при правильной диагностике они обнаружатся, но скорее всего косяк моториста , если уж на то пошло , и он -моторист типо в порядке , и в здравом уме , то отказываться от обкатки это его косяк , если мотор умер после его ремонта -он обязан либо доказать что сломал его ты , либо отремонтировать за свой счет , про гарантии на ремонт лучше дискутировать до ремонта , а ты мог его сломать только при условии что ездил без масла , в остальном виноват моторист

ну в принципе некая доля правды в словах мотоиста есть… Если после переборки мотор стоял очень долго (ну не неделю, а месяц — два — три) то при первом пуске по идее надо было скинуть разъем с холла и покрутить стартером пока лампа давл масла не погаснет. То масло что было налито на вкладыши коренные шатунные и на кольца с поршнями уходит очень быстро из места где необходима смазка. Мой моторист к примеру всегда отказывается скидать низ если знает что верх будет готов нераньше чем через 2 недели…

Смазку правильную сборочную надо использовать, тогда нормально будет и через полгода.

А что ж датчики давления масла об этом за 70км не сказали? Это бред. Если давляк поднялся — то ничего прокачивать не надо. Если он не поднялся, то в задирах будет весь мотор, уже вклинивший.

А что ж датчики давления масла об этом за 70км не сказали? Это бред. Если давляк поднялся — то ничего прокачивать не надо. Если он не поднялся, то в задирах будет весь мотор, уже вклинивший.давляк поднимется при любом раскладе. другой вопрос что при первом провороте вкладыш был сухим.

Каролла у меня каждое утро 2-3 сек работает без масла, и нихуя не проворачивает, масло гавно, при хорошем прогреве (когда валишь) превращается в воду и на поворотах отливает от маслозаборника, и при этом нихуя не проворачивает!!

Это надо было насухо вытереть и даже маслом не пролить, не говоря уж про смазку специальную.
Но без нагрузки тоже не факт что поддерёт раньше прихода давляка.кв полностью облитый маслом начинает ржаветь уже через месяца два! Так что если мотор долго стоял и завели сразу может косяк и в этом. Нагрузка на вкладыше повялется в перый же рабочий ход поршня. Я не говорю, что было именно так. Это одна из возможных причин.

Каролла у меня каждое утро 2-3 сек работает без масла, и нихуя не проворачивает, масло гавно, при хорошем прогреве (когда валишь) превращается в воду и на поворотах отливает от маслозаборника, и при этом нихуя не проворачивает!!вскрывайте и смотрите что там. но я б второй раз к такому «мастеру» не приехал. Я на своем моторе даже свечи с ключом динамометрическим тянул перед первым пуском

Т.е. если разобрать мотор, который стоял 4 месяца, то в нём будет ржавчина?нет, моторе ржавичны не удет его внутренности не имеют такого доступа кислорода. Но вкладыши кольца будут уже сухими и при запуске прям так задиры возможны!

Куда масло из пар трения то денется? Хоть за полгода, хоть за три.

Как ты его почувствуешь, если тянется с доворотом? Бред, про доворот шатунных он вообще наверное не в курсе. И про затяжку в два этапа коренных тоже. Никак это руками не сделаешь.

Ещё одну крамолу скажу: шатунные гайки и болты необходимо менять на новые при ремонте двигателя.

бедный моторюга!мот подождем до вскрытия?мож тупо колено лопнуло?

ты с шатунными путаешь

это да… интересно после затяжки коренных по мануалу, коленвал крутится от руки?

конечно крутится ,ведь есть зазор для маслянного клина …
а чем больше поршней вставляешь в блок,тем больше трение колец по цилиндрам,и усилие больше…но за передний шкив всё равно руками крутится…

Не путает, корни 65 Нм, шатуны 30 Нм + 90 градусов.
сорри Юр. я напутал…

zim100quattro (http://turbo-quattro.com/member.php?3031-zim100quattro)-ты уже по моему начинаешь защищать и оправдывать моториста своего,а я бы его взъеб за такие дела.Косяк его в сборке криворукой,твой косяк не обкатывая даже чуть чуть ты ебашить начал,а маслосистему перед пуском долго стоящего мотора нужно было качнуть без зажигания просто стартером секунд 5-10,и так пару раз.Ты пойми одно-он сейчас сделает все чтоб не переделывать и не покупать тебе зап-ти вьебаные.

При КШМ затянутым по мануалу и установленных всех 5-ти поршнях?

абсолютно так

zim100quattro (http://turbo-quattro.com/member.php?3031-zim100quattro)-ты уже по моему начинаешь защищать и оправдывать моториста своего,а я бы его взъеб за такие дела.Косяк его в сборке криворукой,твой косяк не обкатывая даже чуть чуть ты ебашить начал,а маслосистему перед пуском долго стоящего мотора нужно было качнуть без зажигания просто стартером секунд 5-10,и так пару раз.Ты пойми одно-он сейчас сделает все чтоб не переделывать и не покупать тебе зап-ти вьебаные.

может стоит подождать?до вскрытия и выяснения.а то вдруг извинятся придется.

При КШМ затянутым по мануалу и установленных всех 5-ти поршнях?
вспомнил, у меня дочка восьмилетняя могла прокрутить за маховик при собранном низе

а что масло можно как то прокачать перед запуском?:dd:Информация к размышлению. Весной менял турбину. Перед этим открыл сливную пробку и слил масло. И пробка открыта была 20 дней, пока не поставил новую турбину. Заливаю новое масло, как обычно снимаю разъемы с катушек и кручу стартером, до тех пор пока не появится давление. Обычно секунд 30. Кручу 30 — давление «0». Кручу второй раз уже дольше. Результат тот же. 3-й, 4-й раз уже конкретно долго. Давления нет. Чувствуется, что с насоса полностью стекло масло и он сухой. Задираю задние колеса в воздух сантиметров на 30. Оба. 10…15 секунд и давление появилось. Вот такая вот картинка

Очень сомневаюсь, конечно. Но есть метод решения этой проблемы — стартёром покрутить.именно! об этом выше я писал. Отключаем холл и крутим стартером. Вращение есть, маслонасос качает, а нагрузки от воспламенения нет

это да… интересно после затяжки коренных по мануалу, коленвал крутится от руки, знает кто?

Это я вычитал уже, и еще пружины на клапанах нада менять на новые)да, крутится. А с маховиком прям свободно вращается

да, собранный низ без маслонасоса с маховиком вращается элементарно! С маховиком прям можно крутнуть так что несколько оборотов совершит

Информация к размышлению. Весной менял турбину. Перед этим открыл сливную пробку и слил масло. И пробка открыта была 20 дней, пока не поставил новую турбину. Заливаю новое масло, как обычно снимаю разъемы с катушек и кручу стартером, до тех пор пока не появится давление. Обычно секунд 30. Кручу 30 — давление «0». Кручу второй раз уже дольше. Результат тот же. 3-й, 4-й раз уже конкретно долго. Давления нет. Чувствуется, что с насоса полностью стекло масло и он сухой. Задираю задние колеса в воздух сантиметров на 30. Оба. 10…15 секунд и давление появилось. Вот такая вот картинкачтд

Это у меня товарищ есть, строит магазин…звонит мне постоянно спрашивает что и как делать по утеплению, отоплению, фасаду…рассказываешь ему что и как должно быть по технологии…а в итоге делает как ему строители армяне в уши надуют. Хотя даже проект у него есть.

это он потом о них долго вспоминать будет , я тут мотор собрал свой , ну пока головы перетряхивал ,колпачки менял , взял да растворителем все отмыл дочиста , потом мотор прогрел , слил масло , и вскрыл поддон для ревизии , обнаружил взъерошеный масляный нагар , видело от паров и прямого воздействия химии его подняло , все что можно снизу снял, отмыл , маслоприемник разобрал , процентов на 25 засран этим-же был , а потом в поддоне еще обнаружил почти в сантиметр отложение похожее на песок , походу это то что смылось , вобщем говна было много , хорошо что заранее процедуру запланировал и произвел ревизию , а то могло все наебнуться с этой грязью , это я к чему , если хочеш что-бы было заебись , сделай сам

если хочеш что-бы было заебись , сделай сам
о чем я и написал в 9ом сообщении темы

После того как мотор вьебал, давление масла в системе упало? Если нет, то дело не во вкладышах …

После того как мотор вьебал, давление масла в системе упало? Если нет, то дело не во вкладышах …
скорее давление упадет -потом мотор стуканет!

После того как мотор вьебал, давление масла в системе упало? Если нет, то дело не во вкладышах …если к примеру шатунный канал пятого цилиндра в колене забило чем нибудь, то с чего во всей системе давление упадёт то? а вкладыш провернёт! застучит и датчики будут молчать!

Вкладыш может и неожиданно вывалиться, не подавая перед этим не каких намеков, было такое на мотоциклетном моторе, достал 4 куска вкладыша, он просто треснул, и по кускам вывалился в поддон …после этого резко вспыхнула лампа давления.

если к примеру шатунный канал пятого цилиндра в колене забило чем нибудь, то с чего во всей системе давление упадёт то? а вкладыш провернёт! застучит и датчики будут молчать!Это понятно, правда я не разу не видел такого, хотя на своем веку повидал не один десяток вьебавших моторов всяких разных.

Не всегда такое бывает, я видел маслоприемник от таза , сетка была забита струшкой от вкладыша, на колене был не большой задир, вкладыш тупо стерся ..кольца в трубу только у 2 тактных моторов летят

Не всегда такое бывает, я видел маслоприемник от таза , сетка была забита струшкой от вкладыша, на колене был не большой задир, вкладыш тупо стерся ..кольца в трубу только у 2 тактных моторов летят
с двух тактниками полносью согласен!вкладышь не пилеться он наматываеться на колено!если и будет там стружка то вмалых количествах!а Саня сказал что палец засунул в пробку и там пердец скока её!

Не думаю что это кольца, в моей практике такого не было, то что видел своими глазами, то и рассказал, как я понял, мотор еще не вскрыт?

ну и куда давляк проебался?

заводили без приборки… после заводки спустя секунд 20-40 застучали гидрики спустя может пару минут перестали после того как немного погазовали — вспомнил это когда ехл домой от мотрорюги… мотор после сборки простял около девяти месяцев.

Как и предпологал моторюга маслонасос не закачал масло. Хотя как говорит моторист масло он в насос наливал.

С мотористом порешили на том что он долбоеб, что не сказал мне прокачать масло пере пуском, а я ошибся в том что не прокачал масло)) поэтому с него работа с меня запчасти…чтд нельзя заводить мотор после длительного простоя без прокачки масл системы!!!

Денис если мотор не крутили то да!а что энтот мастер вкладыши на сухую ставил?маслом не мазал?
да без разницы! Стечет масло в какой раз поторяю.

да без разницы! Стечет масло в какой раз поторяю.
если система наполнялась не куда масленая пленка не денется!ей деваться некуда как она может стечь?

На свеже собраном моторе не забудь пройти обкатку от 500 до 3000км(все зависит степени переборки),после 500км обязательно смени масло на новое.Да,и во время обкатки не привышай 3000об.мин.

если система наполнялась не куда масленая пленка не денется!ей деваться некуда как она может стечь?она будет заполнена только после запуска мотора когда все система прокачается! Если его собрали смазали не запускали всё логично

моя пол года стояла потом, пришол завел и поехал…а бля масло правда поменял
а можно и мне мануальчик скинуть( kuhars6@mail.ru) распечатаю пусть в гараже лежит

Спасибо Денис! так мы тёзки

Саня, сочувствую. Хорошо, что до такого не дошло http://turbo-quattro.com/showthread.php?3797-%D0%9A%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE-AAN&p=64390&viewfull=1#post64390

[Мораль сей басни такова: если машина постояла с сухим поддоном то крутим стартером смотрим на стрелочку давления масла, на s6 выкручиваем датчик давления масла и крутим пока не полезет масло. У меня на момент пуска салон был разобран и приборки небыло…[/QUOTE]Я так понял, двигатель завелся и первые секунды-минуты работал без масла. И этого вполне достаточно, чтобы задрать вкладыши

Я бы наоборот обкатывал на более жидком масле, оно лучше и быстрее вымоет продукты износа из пар трения.

Я бы наоборот обкатывал на более жидком масле, оно лучше и быстрее вымоет продукты износа из пар трения.
+1.

А я вот на раллийке ничего не обкатывал — не было возможности. На ХХ после сборки пару часов ну и потом может 10-20км проедет — и в бой. И ничего, никаких стуков. И с предыдущей синей также, был финиш вообще без масла (описано в отчетах), вскрывал, смотрел вкладыши — пофиг, даже не поцарапало. Про остальное даже и не говорю, по причине меньшей экстримальности стандартных ремонтов мотора.
Так что проблема не в обкатках и масле, а в «консерватории»

откручивается бля начитался баюсь теперь свой собирать http://vk.com/photo-52725193_318249070

если к примеру шатунный канал пятого цилиндра в колене забило чем нибудь, то с чего во всей системе давление упадёт то? а вкладыш провернёт! застучит и датчики будут молчать!

проверено!100%купил машину с давлением 2 а в итоге пиз…да матору колену всему!давление может наебать! http://vk.com/photo-52725193_318249070

откручивается бля начитался баюсь теперь свой собирать http://vk.com/photo-52725193_318249070
Ошибка доступа

Ошибка доступа

а паходу тока для друзей зайди добавлю http://vk.com/id138246219

а паходу тока для друзей зайди добавлю http://vk.com/id138246219
добавился, все равно ошибка доступа

если КВ не имеет биения и зазор в сопряжении как по мануалу, то КВ не касается вкладышей, следовательно обкатывать там нечего. можно сразу давать максимальные обороты. обкатывать имеет смысл только кольца и то к «правильным» цилиндрам они притираются не дольше чем за 500 км. к кривым даже смысла нет притирать, все равно работать не будут. а въебать мотор может из-за многих факторов. куча мотористов банально даже не проверяет постель КВ и шатуны на потянутость, а просто ставят вкладыши и все, но размер отверстия в блоке и НГШ имеет такое же значение, что и размер КВ.

Вот я какраз и ахуеваю от таких слесарей(именно слесарей,сантехников),все блять на глаз,как без денамометрического ключа тянуть шатуны,колено,болты гбц?мало то что их нужно еще тянуть в определеной последовательности.По его словам получается,что его руки(те что золотые),превосходят динамометрический ключ и несколько инженеров на заводе audi,т.е эти инженеры(которые лучшие из лучших,имеющие колосальный опыт и знания) все это придумали просто так от нех делать.Они же советуют после каждой разборки мотора ставить новые болты гбц,т.к резьба со временем вытягивается.Ониже советуют протянуть новые болты по истечению 3000км после сборки мотора(прокладка усаживается,но не на много).Какой тогда нах гелик ему?Он даже азы сборки мотора незнает или ими пренебригает.Если пользоваться услугами такого слесаря(он не механик,а слесарь вася),лучше брать контрактник в который ни кто не лазил.Насчет обкатки то он тоже в этом лох-обкатывать новые вкладыши кольца надо как минимум 500-1000км(после не полной переборки).Гдеж ты этого бедалагу нашел то?

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!!!!!

Нет, из Петрозаводска… очень хочется еще услышать мнение твоего отца.

Я пойму что вкладыш может провернуть без обкатки, но чтоб шатун на пополам… это то уж как от новых вкладышей зависит???

Моё мнение — лучше обкатать! После двух разваленных моторов-всегда обкатываю 1000-1500 (тяжело терпеть,когда тебя обгоняют) но «надо Федя — надо».
Пок, больше, ни разу не проворачивало и не задирало! (за 6 лет!!!!)
А такому бы механику премию бы выписал МИНУСОВУЮ!!! чтобы урок был.
Сочувствую!!!

конечно крутится ,ведь есть зазор для маслянного клина …
а чем больше поршней вставляешь в блок,тем больше трение колец по цилиндрам,и усилие больше…но за передний шкив всё равно руками крутится…

10000000000% крутится как миленький! Если не крутится — где-то косяк. У самого так было. Перепутал крышки корней с другого блока:bz::an: но и проездил так почти полтора года…

если система наполнялась не куда масленая пленка не денется!ей деваться некуда как она может стечь?

+1 на то она и масляная пленка! и поверхностное натяжение присутствует…. как бы…

Я бы наоборот обкатывал на более жидком масле, оно лучше и быстрее вымоет продукты износа из пар трения.

+1…

если КВ не имеет биения и зазор в сопряжении как по мануалу, то КВ не касается вкладышей, следовательно обкатывать там нечего. можно сразу давать максимальные обороты. обкатывать имеет смысл только кольца и то к «правильным» цилиндрам они притираются не дольше чем за 500 км. к кривым даже смысла нет притирать, все равно работать не будут. а въебать мотор может из-за многих факторов. куча мотористов банально даже не проверяет постель КВ и шатуны на потянутость, а просто ставят вкладыши и все, но размер отверстия в блоке и НГШ имеет такое же значение, что и размер КВ.
:bz:

:bz:

вам виднее вы ведь собрали целых 2-4 мотора в своей жизни.

:bz::bz::bz:

особенно ты, что ты знаешь о ДВС и правильной работе пары вкладыш-вал? не нужна там ни какая обкатка. все работает на масляном клине и вал плавает,а не трется. но вы обкатывайте, ведь масло к маслу нужно притереть:ag: только почему-то у других моторы не клинят и валят с первого запуска без обкатки, будь то таз, будь то бмв или ауди.

Хоть одну инструкцию по использованию автомобиля прочитал? Или у новых автомобилей КВ кривые и масло подсолнечное?
Кто вообще придумал этот бред, что моторы иномарок не надо обкатывать?

в инструкции современного авто это рекомендация и не более. вот собираю я на работе двс, отдаю клиенту. где гарантия того, что он не превысит обороты 4000 в период обкатки? да нет ни какой гарантии, может он ее и прогревать то не будет. но тем не менее движки собранные ходят и на них мы даем гарантию. перед сдачей авто клиенту двигатель работает 30 минут на ХХ, потом еще 10-15 минут на 3000-4000 обмин и все. почему-то если все размеры выдержаны, геометрия деталей соблюдена, то двигатель едет сразу, шумов ни каких повышенных нет, давление в порядке, компрессия тоже и никакие вкладыши не проворачивает.

в инструкции современного авто это рекомендация и не более. вот собираю я на работе двс, отдаю клиенту. где гарантия того, что он не превысит обороты 4000 в период обкатки? да нет ни какой гарантии, может он ее и прогревать то не будет. но тем не менее движки собранные ходят и на них мы даем гарантию. перед сдачей авто клиенту двигатель работает 30 минут на ХХ, потом еще 10-15 минут на 3000-4000 обмин и все. почему-то если все размеры выдержаны, геометрия деталей соблюдена, то двигатель едет сразу, шумов ни каких повышенных нет, давление в порядке, компрессия тоже и никакие вкладыши не проворачивает.
Рекомендация? Надо бы почитать. Я конечно понимаю, что у русских это не принято — херню всякую читать, когда и так всё понятно)) Особенно рекоменую почитать инструкцию от М3 е92.
Ну попробуй как-нибудь сразу на максималку проехаться, потом расскажешь о результатах.

Рекомендация? Надо бы почитать. Я конечно понимаю, что у русских это не принято — херню всякую читать, когда и так всё понятно)) Особенно рекоменую почитать инструкцию от М3 е92.
Ну попробуй как-нибудь сразу на максималку проехаться, потом расскажешь о результатах.

а где по нашим дорогам на максималке-то проехать? другое дело раскрутить мотор до 6000-6500 обмин после кап ремонта. это пожалуйста. приезжайте, вживую покажу на своем двигателе в марте и ничего там не отвалится и не провернется.

а где по нашим дорогам на максималке-то проехать? другое дело раскрутить мотор до 6000-6500 обмин после кап ремонта. это пожалуйста. приезжайте, вживую покажу на своем двигателе в марте и ничего там не отвалится и не провернется.
По М7 на тракторе ездил 220км/ч от НН к Мск. Фактически — это максималка трактора.
Ты же советуешь людям не обкатывать, но не объясняешь что не обкатывать можно только если ездить по НН области вокруг твоего сервиса. Простое логическое заключение из этого: ты уже и сам должен был понять, чтоб обкатка нужна. И если даже завод-изготовитель (БМВ, Ауди, Порш, Митсубиси — это что я читал своими глазами) пишет об этом в инструкции, то что уж там говорить о переборке на коленке? Кстати сказать, на М3 мотор обкатывать надо 5.5ткм.
Второе умозаключение: без обкатки это езда по лезвию ножа — пару раз крутанул до отсечки, а на третий вкладыш провернуло и кончились рассказы про масляные клинья и прямые колена. При этом, надо понимать, что если бы двигатель просто работал на ХХ — это одно условие работы, а под нагрузкой коробка передач, сцепление, маховик, шатуны и наддув пытаются выгнуть, прогнуть, отогнуть, сломать, свернуть, подолбить, ушатать, расшатать колено в разные стороны. Плюс к этому — масляная пена, перегревы масла, стружка и усё:bb:

По М7 на тракторе ездил 220км/ч от НН к Мск. Фактически — это максималка трактора.
Ты же советуешь людям не обкатывать, но не объясняешь что не обкатывать можно только если ездить по НН области вокруг твоего сервиса. Простое логическое заключение из этого: ты уже и сам должен был понять, чтоб обкатка нужна. И если даже завод-изготовитель (БМВ, Ауди, Порш, Митсубиси — это что я читал своими глазами) пишет об этом в инструкции, то что уж там говорить о переборке на коленке? Кстати сказать, на М3 мотор обкатывать надо 5.5ткм.
Второе умозаключение: без обкатки это езда по лезвию ножа — пару раз крутанул до отсечки, а на третий вкладыш провернуло и кончились рассказы про масляные клинья и прямые колена. При этом, надо понимать, что если бы двигатель просто работал на ХХ — это одно условие работы, а под нагрузкой коробка передач, сцепление, маховик, шатуны и наддув пытаются выгнуть, прогнуть, отогнуть, сломать, свернуть, подолбить, ушатать, расшатать колено в разные стороны. Плюс к этому — масляная пена, перегревы масла, стружка и усё:bb:

спорит с тобой бесполезно. я делаю и буду делать так и советовать обкатывать двигатель клиенту бесполезно. если бы эти бренды так песочились об обкатке, то с их многочисленной электроникой, они поставили бы защиту по ограничению оборотов в период обкатки, но они даже и не пытаются, т.к. это не требуется. по общению на форуме понятно кто и как собирает двс, притирает клапаны и т.п. у многих моторы и въябывают, независимо причем обкатывали или нет. другу недавно перебирал его аудюшный двиг 2.0 16v. обкатка? не было ее там. мотор сразу начали …бать с первых минут, на 600 км пробега начали крутить до отсечки. сейчас пробег под 6 тыс.км. ничего не провернуло и не въебало. по поводу ЦПГ я такого мнения, что кольца надо обкатать 500-1000 км, не больше. причем главными в обкатке нуждаются маслосъемные, а не компрессионные. к тому же наборные работают сразу, коробчатые в первую тысячу км немного подкидывает масло, потом все нормализуется. вкладыши обкатывать не требуется и ничего им не сделается. это все закономерно только при правильной геометрии всех взаимных деталей и соблюдения зазоров. на коленке тоже можно двигатель по разному собрать, можно так, что он проворачиваться будет только с трубой полтора метра, а у кого-то собранный на коленке за маховик от руки. так первый сдохнет, а второй будет ходить, но люди надеяться и обкатывают, проходит тысячи полторы-две и начинают ездить интенсивно и тут бац и мотор въебал… ну и не стоит забывать, что все зазоры и регламенты применимы только для сток двигателя, если с двигателя планируется снять больше сил и момента, тут нужен другой подход и надо сделать зазорчики несколько другие

Если считаешь, что производители не ограничивают ТТХ на обкатку, то просто мало знаешь о современном автомобилестроении.
Ещё раз — выезжай на М7 на свежеперебранном стоковом моторе и выжимай максималку. Попробуешь, потом расскажешь. Если не пробовал на себе — незачем советы раздавать опасные для здоровья и кошелька других людей.

да и где это новые ауди ограничены по максимальным оборотам? проверить мотор я могу и у себя. если ты думаешь,что я никогда не выкручиваю мотор в отсечку, то не говори этого. я никому не рекомендую так делать, как и обкатывать двигатель. каждый решает сам. другое дело если этот двигатель соберу я,тогда я могу дать гарантию того, что он не рванет. а так советовать раскручивать двигатель после чьей-то непонятной сборки, где из инструмента применялся только молоток и динамометрический ключ как-то некорректно.просто я в тихом ахуе как в 21 веке некоторые умудряются собирать так движки, да еще брать за это деньги, а потом обкатывать и обкатывать в надежде, что не рванет)))

а и еще забыл про холодную обкатку, потаскайте авто хорошенько прицепив за какой-нибудь уаз или подобное ему авто)))

а и еще забыл про холодную обкатку, потаскайте авто хорошенько прицепив за какой-нибудь уаз или подобное ему авто)))
Ты вообще душевно здоров?

я уже не в силах отвечать на это, потому что:
— ты путаешь скорость с оборотами
— не знаешь ширину области применения динамометрического ключа
— приводишь примеры, которые не соответствуют ничему
— уклоняешься от ответов на прямые вопросы
— почти уверен, что и с гарантийных обязательств соскочишь
— судя по всему сам ещё в 20ом веке живёшь.
no comments. делаешь выводы, не зная меня лично. я еще раз повторю,я не рекомендую обкатывать или не обкатывать. я говорю так как делаю я с теми моторами которые собираю, потому что уверен в этом. вы же тут(не конкретно к тебе обращаясь) собираете движки непонятно как и чем, а потом пытаетесь обкаткой исправить корявую сборку и считаете себя правыми? только у одних мотористов движки ходят сразу и подолгу без обкатки, а у других разваливаются либо сразу(не обкатанные) либо со временем(обкатанные).

no comments. делаешь выводы, не зная меня лично. я еще раз повторю,я не рекомендую обкатывать или не обкатывать. я говорю так как делаю я с теми моторами которые собираю, потому что уверен в этом. вы же тут(не конкретно к тебе обращаясь) собираете движки непонятно как и чем, а потом пытаетесь обкаткой исправить корявую сборку и считаете себя правыми? только у одних мотористов движки ходят сразу и подолгу без обкатки, а у других разваливаются либо сразу(не обкатанные) либо со временем(обкатанные).
Ну да, всё верно — тут из всего форума один ты умеешь моторы собирать, а «вы же тут» не умеем вообще. Каменный век, знаете ли, молоток, топор и палица.

Ну да, всё верно — тут из всего форума один ты умеешь моторы собирать, а «вы же тут» не умеем вообще. Каменный век, знаете ли, молоток, топор и палица.

из всех форумчан у единиц моторы разваливаются или я не прав? у вас видимо это случалось не раз, ведь вы всех больше печетесь об обкатке.

из всех форумчан у единиц моторы разваливаются или я не прав? у вас видимо это случалось не раз, ведь вы всех больше печетесь об обкатке.
Повторю вопрос — Ты вообще душевно здоров?

кому? налетай…

http://i33.fastpic.ru/big/2014/0216/3c/0e0ec3c445ebfb412117349590f2d73c.jpg

Просите, что вмешиваюсь в обмен мнениями. Но даже в Ф-1 при ихнем качестве сборки и всего остального перед тем, как запустить двигатель, даже коробку греют до 80гр. И самых породистых коней сначала объезжают, чтобы они стали элитными скакунами. Ну и овёс должен быть не гнилым, а то они с него серуть!

Просите, что вмешиваюсь в обмен мнениями. Но даже в Ф-1 при ихнем качестве сборки и всего остального перед тем, как запустить двигатель, даже коробку греют до 80гр. И самых породистых коней сначала объезжают, чтобы они стали элитными скакунами. Ну и овёс должен быть не гнилым, а то они с него серуть!
Молоток, так держать.

1. 
   

   Blackram
   Пользователь

   Регистрация:

   4 сен 2017

   Сообщения:

   84

   Пол:

   Мужской

   Адрес:

   МО. г. Пушкино

   Авто:

   Saab 9-5 I 2001 г.в. акпп 4ст

   Добрый всем день. Стал счастливым обладателем самолёта весной этого года. Этот стук был при покупке. При диагностике сказали что это не страшно,это успокоитель(натяжитель) цепи. Проехал на нем с этим стуком 12000 т. км, при замене масла в акпп начале сентября(в том же сервисе)сказали, что стучит шатун! Советуют переборку движка, или искать контрактный, послушайте пожалуйста видео, интересует Ваше мнение)!

2. 
   

   -евгений-
   Завсегдатай

   Регистрация:

   22 фев 2010

   Сообщения:

   3.774

   Адрес:

   дяревня33регион

   Авто:

   9-5 сарай 03

   Авто:

   Вайб 4×4 03. Мото Булевар,мать его..

   У меня так компрессор кондея гремел…

3. 
   

   Blackram
   Пользователь

   Регистрация:

   4 сен 2017

   Сообщения:

   84

   Пол:

   Мужской

   Адрес:

   МО. г. Пушкино

   Авто:

   Saab 9-5 I 2001 г.в. акпп 4ст

   Забыл написать,что стук проявляется на p или n на 2000-2500 оборотах,при езде его не слышно,ездил в доль заборов по пояс высунувшись из окна. Один раз его услышал на ходу,когда сработал кикдаун и обороты подлетели к 5000.

4. Нужен стукоскоп. Берёте обрезок черенка садового инструмента либо швабры, Прислоняете черыш одним торцем к корню крыла уха, прижимая немного, другим торцем — нащупываете, локализовывая, источник шума.

5. 
   

   luten
   Пользователь

   Регистрация:

   9 ноя 2009

   Сообщения:

   371

   Пол:

   Мужской

   Адрес:

   волгоград

   Авто:

   saab 9-7x 2005

   Авто:

   9-3 м99 2,0Т мкпп, 9-7x m06

   ослабь ремень и заведи для начала

6. 
   

   Blackram
   Пользователь

   Регистрация:

   4 сен 2017

   Сообщения:

   84

   Пол:

   Мужской

   Адрес:

   МО. г. Пушкино

   Авто:

   Saab 9-5 I 2001 г.в. акпп 4ст

   С помощью черенка локализовать у меня не получилось. Мне кажется, что везде стучит. Ремень ток в выхи смогу попробовать ослабить. А вот как бывший владелец карбюраторной девятки, на ум пришла идея отключать цилиндры. Как это можно на Саабе реализовать? Можно ли на заведённом отключать питание с форсунок?

7. 
   

   MorozZ
   Пользователь

   Регистрация:

   20 янв 2012

   Сообщения:

   47

   Пол:

   Мужской

   Адрес:

   Люберцы

   Авто:

   Saab 9-5 2.3t

   Авто:

   Ранее Skoda Superb 1.8T St1

   Такой же звук у меня был на 9k, когда стучал шатун и было это в том же диапазоне. В итоге отъездил с этим звуком 8 тыс. и поменял мотор (но старый так и не умер)

8. 
   

   Slesar071
   Пользователь

   Регистрация:

   22 апр 2015

   Сообщения:

   51

   Пол:

   Мужской

   Адрес:

   Тульская обл

   Авто:

   saab 9,5, MY03 2.3, at

   Авто:

   Saab 9-3 ss, MY 04 2.0t, at

   100 % шатун 3 цилиндра. Самое слабое место этого мотора.

9. 
   

   Тимофей
   Администратор

   Регистрация:

   27 сен 2008

   Сообщения:

   3.566

   Пол:

   Мужской

   Адрес:

   Москва

   Авто:

   9-5 М03 2.3Т АКПП и 9к м94

   а если не третьего тогда что?

   
   Megavolt и Hombre нравится это.
   

10. 
    

    Саабченок
    Активный

    Регистрация:

    6 апр 2014

    Сообщения:

    247

    Пол:

    Мужской

    Адрес:

    г. Петрозаводск

    Авто:

    saab 9-3, 2000 г. , мкпп

    Авто:

    saab 9-5 ,2004г.,мкпп, 9-5 2003г. акпп

    Масло в двигателе меняли?стружка была? Самое простое я думаю для начала это снять поддон (1-2 ч).А по поводу стукоскопа тут опыт конечно нужен.Я сам слушал и по началу все стучит.

11. Можно. Стук может сместиться в область других частот вращения КВ, станет более глухим.

12. 
    

    SDR
    True Nordic

    Регистрация:

    12 май 2012

    Сообщения:

    9.311

    Пол:

    Мужской

    Адрес:

    Москва

    Авто:

    9-3 Turbo X SС, MТ, custom

    Авто:

    9-5 2,5T MY 2007 АТ Nordic Concept Extreme R

    Хороший стук себя проявит(с)
    Езди, по видео нихрена не понятно…

13. 
    

    Blackram
    Пользователь

    Регистрация:

    4 сен 2017

    Сообщения:

    84

    Пол:

    Мужской

    Адрес:

    МО. г. Пушкино

    Авто:

    Saab 9-5 I 2001 г.в. акпп 4ст

    А если бы был шатун,он бы и при езде стучал бы,разве нет? И в салоне грохот стоял бы?А так,динамика отличная,масло не ест,не дымит,масленка гаснет через пол секунды после аккума,расход Бенза 11-12л по городу,обороты не плавают,масло мобил 5-50 (я думаю что подделка). Проехал на нем 6к,стружки не было. По вашим советам буду пробовать в выходные(времени нет,гаража нет,на улице темнеет рано)))) Всем ответившим спасибо! Выясню причину,отпишусь что было.

14. 
    

    bvb09rf
    Активный

    Регистрация:

    28 май 2012

    Сообщения:

    400

    Пол:

    Мужской

    Адрес:

    Россия, Иваново

    Авто:

    СААБ 9-5 05г. 2,3 АКПП US

    Авто:

    СААБ 9-5 SE 99г 2,3т АКПП CAN подбит

15. 
    

    Blackram
    Пользователь

    Регистрация:

    4 сен 2017

    Сообщения:

    84

    Пол:

    Мужской

    Адрес:

    МО. г. Пушкино

    Авто:

    Saab 9-5 I 2001 г.в. акпп 4ст

    Точно не помню,вроде в районе 2300-2500р 4литра

16. 
    

    zirros
    Пользователь

    Регистрация:

    14 июл 2012

    Сообщения:

    166

    Пол:

    Мужской

    Адрес:

    Hannover

    Авто:

    9-5 M06 2,3 Aero AКПП

    Авто:

    9-5 M01 2,3 Aero АКПП

    12000 на стучащем моторе не проедешь это не ГАЗ 51 и потом стучащий шатун как раз на малых оборотах до 2000 хорошо слышно. Вообще можно выкрутить свечи и отвёрткой через свечное отверстие щупать а коленвал медленно вращать при стукнутом шатуне в ВМТ можно уловить люфт, как бы отвёрткой чуть-чуть подтолкнуть вниз поршень можно в больном цилиндре. А вообще по звуку что то снаружи стучит а не внутри.

17. 100% провернут вкладыш на 3ем целиндре.

18. 
    

    Тимофей
    Администратор

    Регистрация:

    27 сен 2008

    Сообщения:

    3.566

    Пол:

    Мужской

    Адрес:

    Москва

    Авто:

    9-5 М03 2.3Т АКПП и 9к м94

19. 4го)))но это точно звук провернутого вкладыша на шатуне.

20. 
    

    zirros
    Пользователь

    Регистрация:

    14 июл 2012

    Сообщения:

    166

    Пол:

    Мужской

    Адрес:

    Hannover

    Авто:

    9-5 M06 2,3 Aero AКПП

    Авто:

    9-5 M01 2,3 Aero АКПП

    Ещё может поршень стучать, если его подзадрало, но клина не было. Поскольку с юбки сдирает прилично металла и размер уходит поршень начинает на пальце болтаться и постукивает. С таким стуком можешь ездить долго.

Отправлено 12 Август 2015 — 21:29

• Наверх

Отправлено 12 Август 2015 — 22:57

• Наверх

777TT777

• 

• На удаление
• Cообщений: 54
• Регистрация: 13-05-2015

Отправлено 13 Август 2015 — 02:08

• Наверх

Отправлено 13 Август 2015 — 08:04

• Наверх

Отправлено 13 Август 2015 — 08:18

• Наверх

sanmaG

• 

• Человеки
• Cообщений: 17 328
• Регистрация: 19-05-2009

• Предупреждения: 0

Отправлено 13 Август 2015 — 09:25

• Наверх

GUF

• 

• Человеки
• Cообщений: 15 471
• Регистрация: 18-07-2008

• Предупреждения: 0

Отправлено 13 Август 2015 — 15:30

• Наверх

Отправлено 13 Август 2015 — 20:38

• Наверх

Отправлено 14 Август 2015 — 00:48

• Наверх

Отправлено 14 Август 2015 — 07:53

• Наверх