Может ли беременная поменять работу и сохранить право на декретные?
Здравствуйте.
ИП на ЕСХН.
Невестка ИП беременна, сейчас работает в другой организации, там сейчас многие болеют вирусом. Ей рожать примерно в ноябре. Т.к. существует риск заражения, она боится ходить туда на работу. Может ли она уволиться и на следующий день он примет ее в свое кфх, чтобы она доработала до декретных? Может ли в такой ситуации ФСС не выплатить декретные?
Добавлю, деятельность ИП в области, а она прописана в городе.
Здравствуйте!
Цитата (Lena новичек):Добавлю, деятельность ИП в области, а она прописана в городе.
Не важно, где прописана женщина. Важно, где она реально живет, и будет ли реально работать. Если трудоустройство будет фиктивным, ФСС денег не даст. А присматриваться ФСС будет, так как трудоустройство состоится перед отпуском по БиР.
Цитата (Lena новичек):Невестка ИП беременна, сейчас работает в другой организации, там сейчас многие болеют вирусом. Ей рожать примерно в ноябре. Т.к. существует риск заражения, она боится ходить туда на работу.
Если боится заразиться, пусть пишет заявление на отпуск без сохранения заработной платы в соответствии со статьей 128 ТК и остается у прежнего работодателя.
Заполнить и сдать персонифицированные сведения через интернет
г. Ростовская область16 938 баллов
Nataly S, спасибо за ответ. Правильно ли я понимаю, что зарплата на новом месте роли играть не будет, т.к. будет браться доход на 2018 и 2019 гг? Только при отпуске до 1,5 лет уже будут смотреть на доход 2020 года?
Здравствуйте!
Цитата (Lena новичек):Правильно ли я понимаю, что зарплата на новом месте роли играть не будет,
Для пособия по БиР зарплата 2020 года не играет роли, так как в соответствии с п 1 ст 14 Закона 255-ФЗ расчетными годами являются 2018+2019.
А вот для пособия по уходу за ребенком заработок 2020 года может сыграть определенную роль, если застрахованное лицо не напишет заявление на замену 2020 года, так как по умолчанию расчетными годами будут 2019+2020.
Цитата:1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей). Средний заработок за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей) не учитывается в случаях, если в соответствии с частью 2 статьи 13 настоящего Федерального закона пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются застрахованному лицу по всем местам работы (службы, иной деятельности) исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособия. В случае, если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.
г. Ростовская область16 938 баллов
Nataly S, спасибо большое за помощь!
г. Ивантеевка-2109 333 балла
Здравствуйте.
Есть риск что не примут так как в некоторых субъектах считают что должны отстранить или на удалёнку, хотя беременность сама по себе не фактор риска для COVID-19, а для плода вообще 0 случаев серьёзного (все случаи отслеживались). Оштрафовать если что невозможно, тем более что и в приёме нельзя отказать.
В Москве на самом деле условия лучше базовых с точки зрения трафика и ограничения контактов. А вот на то что не осматривают жалобы были.
И конечно же потеря основного пособия это больше фактор риска чем COVID-19 (от питания тоже зависит риск заражения).
Государство переводит больничные в электронный вид
Подключите сервис для работы с электронными больничными и сопутствующей отчетностью
г. Новосибирск192 166 баллов
Добрый день.
Цитата (Ефимов Павел):Оштрафовать если что невозможно, тем более что и в приёме нельзя отказать.
В приёме нельзя отказать, если она работать собирается.
Она боится ходить на работу в определённое место, а у родственника-ИП риск заражения отсутствует? Или расчёт на то, что у родственника можно числиться, а на работу не ходить?
Если она будет работать у нового работодателя, и это можно будет доказать документально (а подтверждение фактической работы запросят с большой степенью вероятности), то можно оформить перевод, для снижения риска отказа возмещения расходов на выплату пособия (п. 5 ч. 1 ст. 77 ТК).
г. Ростовская область16 938 баллов
За ответы всем спасибо. Все объясню руководству.
Хочу уточнить этот момент.
Цитата (Nataly S):А вот для пособия по уходу за ребенком заработок 2020 года может сыграть определенную роль, если застрахованное лицо не напишет заявление на замену 2020 года, так как по умолчанию расчетными годами будут 2019+2020.
Заработок 2020 года будет учитываться, если больничный лист закончиться в 2021 году? А если в 2020 году, то будут рассматривать заработок 2018-2019 гг., если она не напишет на замену лет? Верно я понимаю или нет?
Или от даты рождения ребенка? По срокам дата родов — примерно ноябрь, точно дату не знаю. Получается нужен доход также 2018-2019 гг.?
Цитата (Lena новичек):Заработок 2020 года будет учитываться, если больничный лист закончиться в 2021 году?
Да.
Цитата (Lena новичек):А если в 2020 году, то будут рассматривать заработок 2018-2019 гг.,
Верно.
Только если рожать в ноябре, то больничный по БиР закончится в 2021 году.
Отпуск по уходу за ребенком начинается по после отпуска по БиР.
Но можно оформить отпуск по уходу и сразу после рождения ребенка, но это уже разговор для отдельной темы.
г. Ростовская область16 938 баллов
Nataly S, все поняла, спасибо!
Отправляйте налоговую отчетность прямо из 1С!
Как сейчас быть, можно ли что то сделать?
Здравствуйте, у нас дом, достался по наследству всем.
Он разделён на 2 части, одна часть у одной девушки, другая часть по 1,4 на меня и брата ( не родного)
Брат предлагал купить у него часть, но к сожалению не было средств, пытались сделать обмен, комнаты в общаге, на долю, по сумме выходило одинаково, сперва согласился, почти все документы сделали, как он резко отказался.
Прошло время и сейчас мы узнаём, что он долю в этом доме продал той девушке у которой 1/2, без предупреждения, ещё до нового года, т.е прошло уже 3 месяца, как я узнаю
Сказал, что приходил предупредить, но дома никого не было( конечно же все были на работе) ни звонков ни письменного уведомления не поступало
По документам доля в доме ещё старых времён, 15 кв его, 15 кв наши
На данный момент мы сделали пристрой, около 30 кв, участие в котором он не принимал, так как никогда не интересовался этим.
Пристрой не узаконенный.
как сейчас быть, можно ли что то сделать?
21 марта, 18:43, вопрос №3646041, Валерия, г. Ижевск
Еще одну, это он описал и сказал, что нужно внести предоплату, мы посчитали и я перевел эту сумму, потом
Здравствуйте
Вызвал в интернете мастера по ремонту стиральной машинки, он приехал, разобрал, описал неисправности.
Сказал, что необходимо забрать одну делать с собой, починить одну деталь и заменит. Еще одну, это он описал и сказал, что нужно внести предоплату, мы посчитали и я перевел эту сумму, потом расписался в чеке, в котором указано, что я эту сумму перевел за углубленную диагностику(он ничего про это не говорил)
Затем, через несколько дней он приехал снова, начал менять деталь и собирать все обратно. Он не сообщил, что он делает, что он чистит, что монтирует, точнее не сообщил, что каждое его действие стоит очень много денег, это выяснилось только тогда, когда он озвучил всю сумму, после проведения всех работ. Работу принимал уже не я( я заказал работы и расписывался в первом чеке), а моя девушка, в чеке все было расписано, она расписалась и перевела остальные деньги.
Получилось около 18 тысяч рублей за ремонт стиральной машины, которая едва ли новая столько стоила.
Мастер не озвучил операции, которые он производил, а просто поставил перед фактом: «я это сделал, платите»
Есть ли какие-то шансы возместить затраты
Куда с этим вопросом можно обратиться ?
20 марта, 23:05, вопрос №3644793, Дмитрий, г. Москва
Я после института вышла замуж и забеременнела, а через месяц открылась супппперская вакансия, которую я долго ждала, заранее прошла собеседования и на которую меня и пригласили, но что вы! я же честная!!! Пришла и сказала, я очень хочу, но я беременная 1 мес., поэтому наверное придется отказаться?…. Они аж запрыгали от счастья, что я их спасла от гемороя — научи, а потом и замену ищи, и естественно поздравили и отказали! Я как пионер пришла гордая своей порядочностью домой! А что мне это дало? Родился сыночек, до 2,5 лет в декрете, ни детские пособия, ни оплата 70 дней больничного — ничего., а потом сложно устравалась на работу : без опыта и стажа 3,5 года (ведь беременная дома просидела) и только институт за плечами и красный диплом (который никто не смотрит). Так что мой вам совет: ДЕЛАЙТЕ ТАК КАК ВАМ ВЫГОДНЕЕ И УДОБНЕЕ, это закон жизни: работодатель делает как выгоднее ему, а вы как выгоднее вам!!!!!!!!!!
Отзывы тех, кто решился сменить работу во время Б.
26 ноября 2015 13:48
У кого есть подобный опыт?
Я знаю, что по закону, если я устроюсь, уволить меня за «положение» никто не сможет. А как же карма? А нервы? Какое отношение сложится у работодателя к персоне, которая пришла, прекрасно понимая, что не надолго?
Чувствую, не очень будут относиться к такому повороту событий. С другой стороны, может все люди — добрые и отнесутся с пониманием?
Оказывался ли кто-то в такой ситуации? Подскажите
К слову, на старой работе оставаться уже не вижу ни смысла, ни сил, т.к. возвратилась бы сюда вряд ли. Поэтому подумываю о том, чтобы сменить место, пока совсем не поздно.
Интересные разделы сообщества
Комментарии
Узнавай и участвуй
Клубы на Бэби.ру — это кладезь полезной информации
Закон и судебная практика стоят на страже прав беременных. Особые гарантии закреплены за ними при приеме, переводе и увольнении. Расскажем о том, что нужно учитывать, чтобы не нарушить права сотрудницы.
Прием на работу
Запрещено отказывать в трудоустройстве женщине по мотивам ее беременности. За подобное грозит уголовная ответственность.
Однако работодатель вправе не принимать беременную по другим причинам. Рассмотрим пример.
Женщина прошла собеседование, предварительный медосмотр. После этого она узнала о своем положении, о чем предупредила работодателя. Трудоустроиться беременная не смогла: организация сообщила, что временно приостанавливает прием кандидатов. Соискательница обратилась в суд, но он не встал на ее сторону. Заключение трудового договора — исключительная компетенция работодателя, факт дискриминации не был доказан.
Обратите внимание: прием на работу беременной может быть осложнен спором с ФСС, который откажется зачесть «декретные» пособия. Как избежать подобной ситуации, поможет разобраться обзор.
Перевод
Работодатели должны исключать воздействие на беременных неблагоприятных производственных факторов. Для этого нужно переводить их на другую работу.
Чтобы определить, есть ли неблагоприятные факторы на рабочем месте и нужен ли перевод, за ориентир можно взять СанПиН. Не стоит опираться только на результаты спецоценки. Так, Свердловский областной суд не поддержал работодателя, который отказался переводить беременную сотрудницу, так как условия труда были допустимыми. Суд установил, что в реальности рабочее место не соответствует требованиям СанПиНа: в помещении нет окон, стульев, стол не имеет вырезов в столешнице.
То же самое и с рабочим местом, на которое переводят сотрудницу. Допустимые условия труда на нем еще не подтверждают соблюдение санитарных норм.
Увольнение
По инициативе работодателя
Беременную нельзя уволить по инициативе работодателя, кроме ликвидации организации. При этом не имеет значения, было ли известно о положении сотрудницы. Более того, даже если работница знала о беременности, но не предупредила об этом при увольнении, суд все равно будет на ее стороне. Это подтверждает, например, практика Пятого кассационного суда общей юрисдикции.
По истечении срочного трудового договора
Когда трудовой договор прекращается в связи с выходом основного работника, беременную можно уволить, если нет вакансий для перевода или сотрудница от него отказалась.
Когда срок договора истекает, его нужно продлевать до окончания беременности или отпуска по беременности и родам (если работница ушла в такой отпуск). Для этого необходимо письменное заявление сотрудницы и медсправка о беременности. Но как действовать, если работница не подала один или оба документа?
Верховный суд Республики Коми и Нижегородский областной суд указывают, что можно увольнять сотрудницу, если от нее не было ни медсправки, ни заявления.
Свердловский областной суд считает, что право сотрудницы «удлинить» срочный трудовой договор не зависит от того, успела ли она написать заявление. Работодатель сам должен выяснить, планирует ли беременная продлить договор. Суд обратил внимание, что работница отказалась знакомиться с приказом об увольнении и получить трудовую книжку. Значит, она хотела продолжить трудовые отношения.
Раз практика неоднозначна, стоит уточнять у работницы, беременна ли она и, если да, желает ли продлить срок договора. Такой вопрос можно добавить в уведомление о предстоящем увольнении.
По соглашению
ТК РФ не запрещает заключать с работницей соглашение об увольнении. Однако практика показывает, что договариваться с ней об этом рискованно.
ВС РФ не согласился с увольнением сотрудницы, которая узнала о беременности после подписания соглашения и передумала уходить из организации. В такой ситуации отказ работницы от расторжения трудового договора говорит о том, что фактически произошло увольнение по инициативе работодателя.
Мосгорсуд пошел в этом вопросе дальше. Он посчитал увольнение незаконным, хотя работница знала о беременности до подписания соглашения. Объяснение то же: соглашение не может действовать, если нет волеизъявления сотрудницы.
По инициативе работника
Работница вправе уйти из организации по собственному желанию. Но и здесь иногда возникают трудности.
Суд может определить, что беременная на самом деле не хотела расторгать трудовой договор, и восстановить ее. Подобное происходило, когда работница:
- утверждала, что написала заявление под давлением из-за служебного расследования и привлечения к дисциплинарной ответственности;
- узнала о беременности после увольнения и просила работодателя ее восстановить, но он не пошел навстречу;
- не могла отозвать заявление, поскольку лечилась в стационаре;
- не хотела увольняться и терять выплаты, так как у сотрудницы на иждивении находились двое детей, иных источников дохода и предложений о работе не было.
Чтобы избежать споров, отменяйте увольнение, когда беременная об этом просит и есть опасность, что суд может увидеть принуждение к увольнению.
Каковы основные гарантии и особенности регулирования труда беременных женщин?
Ответ
1. Беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению снижаются нормы выработки, нормы обслуживания либо эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.
Какие именно неблагоприятные производственные факторы должны быть исключены, решает врач.
При отсутствии медицинского заключения работодатель вправе, но не обязан предоставлять женщине другую работу или снижать нормы.
До предоставления беременной женщине другой работы, исключающей воздействие неблагоприятных производственных факторов, она подлежит освобождению от работы с сохранением среднего заработка за все пропущенные вследствие этого рабочие дни за счет средств работодателя. Средний заработок исчисляется исходя из фактической зарплаты за последние 12 месяцев.
2. Беременных женщин запрещается направлять в командировки, привлекать к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни.
3. Работодатель обязан отпускать беременную женщину с работы для прохождения обязательного диспансерного обследования в медицинских организациях с сохранением среднего заработка за это время.
4. Женщинам по их заявлению и на основании больничного листка предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности ‒ 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов ‒ 86, при рождении двух или более детей ‒ 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию. Отпуск предоставляется в сроки, указанные в больничном, и не может быть перенесен (сдвинут) на другие дни.
5. По заявлению работодатель обязан предоставить женщине ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком. Если у женщины накопилось несколько неотгулянных отпусков, то работодатель по заявлению женщины в указанном порядке должен предоставить (по выбору женщины) все или часть отпусков.
6. Работодатель может уволить беременную женщину по своей инициативе только в случае ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности работодатель обязан по письменному заявлению женщины и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей беременность, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности, а при предоставлении ей в установленном порядке отпуска по беременности и родам ‒ до окончания такого отпуска.
Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности.
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
7. Работодатель обязан перевести беременную женщину по ее заявлению на работу в режиме неполного рабочего времени.
Если вышеописанные гарантии беременным женщинам работодателем не соблюдаются и женщина считает, что ее права нарушены, она может обратиться за защитой своих прав в территориальный орган Роструда – государственную инспекцию труда (в том числе через данный ресурс), а также в суд.
Правовое обоснование
Согласно статье 254 ТК РФ беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению снижаются нормы выработки, нормы обслуживания либо эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.
До предоставления беременной женщине другой работы, исключающей воздействие неблагоприятных производственных факторов, она подлежит освобождению от работы с сохранением среднего заработка за все пропущенные вследствие этого рабочие дни за счет средств работодателя.
При прохождении обязательного диспансерного обследования в медицинских организациях за беременными женщинами сохраняется средний заработок по месту работы.
Статья 255 ТК РФ устанавливает, что женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности ‒ 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов ‒ 86, при рождении двух или более детей ‒ 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере.
Отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных ею до родов.
Согласно статье 259 ТК РФ запрещаются направление в служебные командировки, привлечение к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни беременных женщин.
По заявлению работодатель обязан предоставить женщине ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком (статья 260 ТК РФ).
Статья 261 ТК РФ устанавливает, что расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременной женщиной не допускается, за исключением случаев ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем.
В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности, а при предоставлении ей в установленном порядке отпуска по беременности и родам ‒ до окончания такого отпуска.
Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности.
Допускается увольнение женщины в связи с истечением срока трудового договора в период ее беременности, если трудовой договор был заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника и невозможно с письменного согласия женщины перевести ее до окончания беременности на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации женщины, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую женщина может выполнять с учетом ее состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать ей все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
На информационном портале ГАРАНТ.РУ опубликована статья ведущего юрисконсульта КСК ГРУПП Юлии Фуфаевой «Смена работодателя в период беременности или отпуска по уходу за ребенком»
Во время экономического кризиса собственники все чаще вынуждены принимать решение о ликвидации своих компаний из-за полного отсутствия перспектив их дальнейшего развития. При этом далеко не всегда речь идет об увольнении сотрудников ликвидируемых компаний – часто собственникам удобно не терять компетентных специалистов, а перевести их на работу в другие компании группы. Для работников это будет означать лишь смену организации-работодателя. Права сотрудников при этом фактически не нарушаются – они продолжают работать на прежних условиях, просто в другой организации.
Иногда в компаниях, которые собственник планирует ликвидировать, работают женщины, с которыми заключены бессрочные трудовые договоры и которые находятся в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком. Что делать собственнику, если он заинтересован в сохранении таких сотрудников и хочет просто перевести их на работу в другую организацию? Как это сделать, не нарушив при этом нормы законодательства и права работников? Об этом читайте в статье ведущего юрисконсульта КСК ГРУПП Юлии Фуфаевой, опубликованной на портале «Гарант.ру».