Бизнес информатика или программная инженерия

А куда в итоге поступила? Довольна ли учебой, ВУЗом!
28.01.2023 11:45:24, Nadek

Пройдете на бюджет это сто процентов
09.07.2021 23:24:03, Львушке

Пройдет на бюджет не думаете о платке
09.07.2021 23:23:41, Львушке

Дочь учится на программной инженерии вшэ, закончила 2 курс. Были аналогичные сомнения — а потянет ли наравне с олимпиадниками. Математика была откровенно слабовато. Шли на платное, 25% скидка. Но…надо чётко понимать — со скидки можно слететь и многие слетают. Учёба на пи сложнее, чем на пми (отзывы обоих детей). На первом курсе до 30% шли на пересдачи. После первого курса вышла на 50% скидку (сколько нервов и мне и ей). После 2 модуля второго курса смогла выйти на бюджет. На бюджет, кстати, перешли не мало ребят. Очень сильный отсев был, судя по приказа о переводе на бюджет.

Стоит ли оно того? Несомненно да — более высокие уровни зп после вуза (старший закончил этот же факультет 5 лет назад), более высокий уровень знаний по сравнению с маи, мисис.

07.07.2021 00:51:39, missouri

А ПИ у Вас прикладная информатика или Программная инженерия?
Если ПИнф, то Табитуриент показывает прошлый год МГТУ им. Баумана Факультет социальных и гуманитарных наук и Факультет информатики и систем управления 258.
В МТУСИ много разных направлений с этими баллами. Или МТУСИ не подходит?

06.07.2021 15:48:04, Наталья Свет.

> Потянет ли дочь учебу рядом с олимпиадниками?
Да, вроде, нормальные баллы — должна потянуть, а почему нет? Математика, конечно 80, но и олимпиадники не все так сдают

> ФКН стоит своих денег?
Так это только Вы (и Ваш ребенок) сможет сказать. У кого-то однозначно стоит, у кого-то — нет.
Не знаю, я «внутри вышки не был», но мне не нравится 4-ре сессии в году и постоянное рейтигование студентов. Мне всегда казалось, что мой однокурсник — «брат», всегда помогу, если надо, попрошу помощи — и мне помогут. С этим рейтингованием и распределением «плюшек» в зависимости от рейтинга, не знаю что происходит со студенческим братством. Может я и не прав, может там все хорошо и это рейтингование ни на что не влияет.

Я лишь могу сказать, что ФКН работодателями котируется Когда сын-студент искал работу в IT-области, иногда не рассматривали кандидатов не из «крутых» вузов, ФКН вышки довольно часто был в списке «крутых» (там же часто были ВМК МГУ, физтех, реже — МИФИ, бауманка).

МАИ (8-ой институт), МИРЭА, МИЭТ (который в Зеленогаде) — на мой взляд, конечно, вузы примерно одинакового уровня. Когда, в прошлом году выбирали, МИЭТ — далековато от нас (хотя и живем в СЗАЮ) добираться. МИРЭА не понравилось, что слишком много платных студентов набирали: может и ничего, может ни на что не влияет — не знаю. Дочка друзей учится — все ей там нравится. Сын выбрал ПМИ МАИ — вроде все нормально, никаких «аномалий» лично я не вижу. В этом году, вроде, в МАИ будет обший конкурс (ПМИ, ПМ), а распределять по направлениям будут после 2-го курса.

06.07.2021 15:13:44, virt

БИ да, лучше как менеджерское образование в магистратуру идти. По поводу оплаты- у ребенка 70% скидка на ФКН,и платить даже эту сумму я не готова. Считаю что умный ребенок должен учиться бесплатно. Тем более если сейчас все будет дистанционно.
06.07.2021 14:43:29, Линдааa

Согласна с предыдущим комментом. Ваша девочка чудесно сдала СТОЛЬКО ЕГЭ, что она олимпиадникам ещё и фору может дать. Пусть вас это не беспокоит.
Стоит ли вышка своих денег решать только вам. Если 500 тр это двух месячный бюджет семьи, то тогда стоит. А если это трёх летний бюджет семьи, то не стоит оно того.
Про БИ тут уже спрашивали. Поищите поиском и «Студентах» тоже.
Не соглашусь про то, что это не образование. Это просто очень широкое направление. Я бы сказала все обо всем. И возможно для вашей разносторонне развитой девочке это самое то. Бизнес аналитики неплохо зарабатывают, однако такая вакансия обычно есть только в крупных компаниях. Если вы из маленького городка, то работу по специальности найти будет сложно.
06.07.2021 14:15:41, Постоянный слушатель

бизнес-информатика и (ПИ или ПМИ) совсем далеки друг от друга — как вы сказали, это не то образование

06.07.2021 14:13:48, Катрин_

Убеждена, что ребёнок, сдавший 6(!) экзаменов на высокие баллы , потянет везде. Интеллект и трудоспособность очевидны. По делу ничего не подскажу, но удачи дочке! Она достойна самого лучшего и точно ни в чём не уступает олимпиадникам.

06.07.2021 13:18:45, Zeiva

Время на прочтение
4 мин

Количество просмотров 23K

Где-то я слышал, что в психотерапии существует следующая методика работы с пациентом – пациенту предлагают сесть и написать в свободной, «потоковой» форме все что накипело, волнует, будоражит сознание и, отражаясь на подсознании, не дает спать по ночам. Применительно к этому есть хорошее, нежно ласкающее слух слово – фрирайтинг.

Первое о чем думаешь – может инженерия уже мертва и миром правит маркетинг — не важно как написано, спроектировано, спроектировано ли вообще, главное продать, всучить, впарить? А инженерия как таковая, отошла на второй план, и настоящие «креативщики» – это эти прыткие молодые люди, менеджеры по продажам, пронырливые и настойчивые как таксы, достающие барсука из норы? Это мысль сама по себе дикая крамола, но она приходит в голову раз за разом, когда наблюдаешь происходящее.

Теперь подробно о том, что собственно происходит. Происходит то, что инженерная деятельность оказалась служанкой бизнеса. Что самое парадоксальное даже в тех случаях, когда основной продаваемый продукт/сервис компании является программным продуктом. Бизнес диктует свои правила, бизнес ограничивает, подгоняет, бизнес благосклонно относится к тем людям из технической «обоймы», которые готовы действовать ради него в ущерб качеству и дизайну. В этом случае менеджмент напоминает недалекого человека, который сидит на суку и потихоньку этот сук подпиливает, толи из-за недостатка знаний, толи сегодня прибыль, а завтра хоть трава не расти.

Впрочем, «особенности национального менеджемента» — это тема для отдельного, большого и довольно грустного разговора…

Бизнес вообще напоминает прожорливое чудовище, которое к тому же имеет свойство поедать и самого себя.

Замечательное понятие – технический долг, всем знакомо, все читали, кое-кто даже реально представляет себе что это. Но число реальных проектов, которые ведутся с учетом этого понятия на мой субъективный взгляд, пренебрежимо мало.
Причина проста – технический долг очень не нравится бизнесу, он его ненавидит, ненавидит даже разговоры о нем.

Бизнес полюбил скрам – но очень странной любовью. Скрам в большинстве случаев это просто превосходная соковыжималка. Кто в роли фруктов и овощей? Конечно разработчики. Более того, скрам используется в качестве своеобразного «фигового листочка», прикрывающего несостоятельный подход к множеству технических вопросов. Из скрама берется все, касающееся части «навесим побольше функционала и сделаем это побыстрее». Я имею ввиду прежде всего порции новых фич, реализация которых вешается на каждый новый спринт. Но все практики, касающиеся качества кода и продукта в целом, достижения и поддержания устойчивого к изменениям, легко тестируемого и сопровождаемого дизайна – в большинстве случаев просто отбрасываются.

Тут надо оговориться – я не хочу обобщать всех и все, я говорю про тенденции, которые объективно существуют на сегодняшний день.

Далее – QA. Понятия обеспечение качества и контроль качества для огромного количества проектов является чем-то далеким и загадочным, как туманность андромеды. И это напрямую вытекает из неполноценного использования скрам-практик. Если continuous testing не реализован на проекте именно как один из процессов жизненного цикла ПО – даже если есть люди, которые в ручном режиме пытаются «нащелкать» баги в UI, такое тестирование иначе чем профанацией назвать нельзя. Результат – баги, выпорхнувшие в релиз из-за такого отношения к QA, наносят такой репутационный и финансовый ущерб компании, по сравнению с которыми затраты на постановку реально эффективного процесса работы с качеством продукта покажутся мизерными.

Но опять-таки – кто занимается этими метриками, этими подсчетами, этими соотношениями затраченных ресурсов…

Документирование бизнес тоже не любит, затрачиваемые ресурсы серьезны, эффект неочевидный, да и вообще тут тоже можно прикрыться скрамом: «у нас скрам, тесная коммуникация к группе, нам это не нужно».

Это при том, что проект досконально знают в лучшем случае 2-3 человека из группы, остальные знают его в общих чертах и/или фрагментарно, как следствие если эти, обладающие «тайным» знанием люди выходят из игры, то проще переписать все заново, что повлечет затраты, несопоставимые с затратами на документирование. Плюс к этому – возможность анализа системы на предмет рефакторинга кода или более серьезного реинжиниринга. Плюс к этому – к примеру, вход нового человека в проект. Насколько быстрее оно произойдет, насколько быстрее человек станет эффективным, если с самого начала начнет работать с задокументированной системой.

И хорошо еще, если на проекте присутствует code review, адекватно реализованная модульная архитектура на базе SOLID принципов, нормальная нотация для структурирования, форматирования, именования переменных разных уровней, классов, методов – это в значительной степени может компенсировать отсутствие документации, но думаю описанная выше идеальная ситуация – скорее исключение из правил…

Как лечить все эти негативные тенденции в индустрии разработки ПО?

Как мне видится, главная таблетка тут – образование.
Чем быстрее многоуважаемое академическое сообщество дозреет до осознания программной инженерии как самодостаточной инженерной дисциплины, а не вечной «падчерицы» у «мачехи»-математики, тем быстрее будут скорректированы учебные программы, надеюсь, больше людей будут приходить из реальной разработки в качестве преподавателей в ВУЗы.

Самое главное, что должно давать профильное образование в области разработки ПО — это объемное виденье процесса разработки, если люди имеют такое виденье, они с вероятностью близкой к единице смогут правильно расставить акценты и максимально гармонизировать требования бизнеса со своей деятельностью.

Из списка 25 самых перспективных профессий США по версии ресурса Glassdoor 12 относятся к сфере информационных технологий. Среди них:

• Архитектор высоконагруженных web-серверов;
• Разработчик пользовательских интерфейсов;
• Аналитик данных;
• Специалист по машинному и глубокому обучению;
• Продакт-менеджер и другие.

Средняя медианная зарплата специалистов этих профессий в мире 80 000 долларов в год (около 420 000 рублей в месяц). Медианная зарплата — это середина зарплатной планки в профессии: половина служащих получает зарплату выше медианной, вторая половина — ниже.

«Высокие финансовые перспективы в профессии влияют на стоимость образования. На западе большинство программ высшего образования платные. Но в России в ведущих технических вузах больше половины мест на программы бакалавриата — бюджетные. При этом некоторые программы в России имеют международные аккредитации, а значит ничем не уступают по качеству. Можно сделать вывод, что у российских школьников есть возможность получить качественное образование международного уровня вне зависимости от финансовых возможностей семьи».

IT-специальности
В сфере IT множество программ обучения. В этой статье разберемся, какие базовые специальности представлены в российских технических вузах.
Условно все специальности можно разделить на три категории:

Компьютерные науки — в этой категории происходит создание или улучшение программных продуктов, а не физических устройств. Например, разработка интерфейсов, тестирование программного обеспечения, анализ данных, информационная безопасность. К этой категории относятся специальности «прикладная математика и информатика», «программная инженерия», «информационная безопасность».

Инженерные специальности — для тех, кому нравится «работать с железом» и при этом немного программировать. Эти специальности обычно объединяет то, что для поступления надо сдавать ЕГЭ по физике, а не по информатике. Например, это специальность «Инфокоммуникационные технологии и системы связи» или «Информатика и вычислительная техника».
Управление — если есть желание работать с людьми. Например, управлять командой разработки или командой, осуществляющей внедрение продукта.

Здесь и далее перед названием специальности будет указан числовой код — это код специальности по ОКСО (

Общероссийский классификатор специальностей по образованию

). По нему можно найти интересующую специальность в любом вузе России.

Компьютерные науки

1.01.03.02. Прикладная математика и информатика — самая популярная специальность для программистов в высших учебных заведениях. В учебную программу на первом и втором курсах бакалавриата в основном входят базовые математические дисциплины:

• Линейная алгебра и геометрия;
• Математический анализ;
• Функциональный анализ;
• Дискретная математика и другие.

Прочный математический фундамент помогает начать специализироваться в разных областях программирования уже с третьего курса. Специальности с таким названием есть почти везде, где готовят IT-специалистов, и все вузы понимают под этой специальностью нечто своё. Мы рассмотрели усредненный вариант, но при поступлении очень важно смотреть содержание учебных дисциплин на этой программе именно в конкретном вузе.

Проходные баллы на бюджет в ведущих университетах (2019):

• МФТИ — 301
• НИУ ВШЭ — 303
• МГУ — 440 (нужно сдать 5 экзаменов)
• МГТУ им. Баумана — 238

2.09.03.04. Программная инженерия — специальность, на которой готовят будущих специалистов по работе с программным продуктом и управлением разработкой программного обеспечения. Выпускникам этой программы важно не только уметь читать и писать код, но и разбираться в технической документации, в архитектуре программ, тестировании ПО, проектировании интерфейсов и управлении проектами.

В связи с этим базовые математические дисциплины занимают меньший объем в учебных планах по сравнению с предыдущей специальностью. Зато больше времени уделяется различным языкам и методам программирования.

Проходные баллы на бюджет (2019):

• НИУ ВШЭ — 300
• МГТУ им. Баумана — 289
• МАИ — 260

Как выбрать между «Прикладной математикой и информатикой» и «Программной инженерией»? Давайте представим компанию Яндекс, в которой работает много разных отделов. Часть сотрудников занимается разработкой продуктов — например, приложением «Яндекс.Маркет» для платформы Android. Для его создания им не нужна сложная математика, ведь их работа — это технологический процесс, который важно правильно настроить.

Другая часть сотрудников занимается «Яндекс.Поиском», разрабатывает поисковые алгоритмы — например, в каком порядке информация будет ранжироваться в результатах выдачи. Перед ними каждый день стоит большое количество сложных математических задач. В случае если вам интересна математика, анализ данных, машинное обучение, искусственный интеллект, создание наукоемких программ, то вам стоит присмотреться к «Прикладной математике и информатике». Если вам ближе технологический процесс, который состоит из большого количества этапов, начиная с выявления предпочтений пользователей и заканчивая выводом продукта на рынок, то вам прямая дорога в «Программную инженерию».

2.10.03.01. Информационная безопасность — программа ориентирована на подготовку специалистов, обладающих современными методами защиты информации. Студенты этой программы изучают базовый курс математических дисциплин, общую физику, а также криптографию, защиту информации и передачу данных в качестве профильных дисциплин. В ВШЭ часть курсов по этой специальности ведется на английском языке. Не путайте с компьютерной безопасностью: она похожа по названию, но находится в инженерном блоке. Эта специальность больше про защиту информации на уровне «железа», а не на уровне программ.

Чтобы стать профессионалом в этой области, необходимо иметь широкое понимание разных разделов фундаментальной математики и представление обо всех отраслях информационных технологий, а также знать все текущие тренды. Такие специалисты ищут уязвимости в программных продуктах, которые зачастую находятся в использованных в них технологиях. Например, в JavaScript библиотеке, которую используют все, допущена уязвимость: если мы про нее знаем, то можем получить данные из всех web-приложений, которые ее используют.

Инженерные специальности

11.03.02 Инфокоммуникационные технологии и системы связи — программа, ориентированная на работу в сфере инфокоммуникационных технологий, в области технологии и разработки технических средств обработки и хранения всех видов информации, ее приема и передачи на любые расстояния. Будущим специалистам необходимо будет разбираться в работе операционных систем и в элементах программирования. В основном они работают с физическими устройствами, а не с программами.

02.09.03.01. Информатика и вычислительная техника — программа для инженеров, специализирующихся на робототехнике и проектировании систем реального времени. Кроме математических дисциплин в программу входит курс физики. Выпускники этого профиля создают программно-аппаратные комплексы, закладывая в него программные решения. OCR — программно-аппаратный комплекс (сочетание железа и софта), именно их учатся делать на этой специальности.

Управление

5.38.03.05 Бизнес-информатика. Что обычно изучают студенты: менеджмент, бизнес-аналитику, бизнес-процессы, а также интеграцию информационных систем в процесс работы. Целевой выпускник программы — сотрудник консалтинговой компании с навыками бизнес-аналитики и автоматизации бизнес-процессов, с хорошим пониманием возможностей информационных технологий и их спектра, но без прикладных навыков программирования (либо на базовом уровне).

02.09.03.03. Прикладная информатика — можно сказать, что программа тоже ориентирована на подготовку управленцев в области информационных технологий и интеграторов, но более узкоспециализированных. В чистом виде специальность «Прикладная информатика» встречается редко, гораздо чаще встречаются, например, «Прикладная информатика в экономике» или «Прикладная информатика в строительстве» — это всегда применение специализированных для этой отрасли программ и подходов автоматизации и цифровизации.

В современном мире не только университеты участвуют в образовании будущих программистов. Во многих крупных IT-компаниях есть бесплатные программы обучения и стажировок, ориентированных на студентов старших курсов. Обычно приложения о стажировках публикуют на сайтах и в социальных сетях университетов.

В пользу программирования

Новички в сфере информационных технологий окружены стереотипами и из-за этого им бывает сложно начать учиться. Ведь многие считают, что хорошими программистами становятся только очень умные и талантливые люди. На самом деле IT-специалисты — это обычные люди, которые испытывают страсть к созданию компьютерных программ, игр и приложений. Чтобы писать код не обязательно быть гением. Куда важнее иметь интерес к сфере и быть дисциплинированным. Люди не выигрывают олимпийские игры просто благодаря хорошей генетике. Их спортивные достижения — это, в первую очередь, результаты упорных тренировок. Так что и программистами не рождаются, ими становятся.

Тем более программирование само помогает приобрести особый тип мышления, благодаря которому IT-специалисты так легко справляются с математическими и логическими задачами. Они обращают внимание на детали, легко моделируют ситуации в повседневной жизни и способны оценивать объекты, полагаясь на большое количество факторов. Ученые при помощи МРТ установили, что во время работы над кодом активируются те же отделы мозга, что отвечают за естественные языки. Так что программирование положительно влияет как на мыслительные процессы, так и на память.
Не забывайте, что программирование — это не просто владение одним языком. На самом деле это целый набор навыков: работа с кодом, эффективное взаимодействие с членами команды, декомпозиция задач, оформление и ведение документации, тестирование, само кодирование на языке программирования, причем часто не на одном.

Как мы видим, любой желающий, приложив достаточно усилий, может стать «тем самым программистом, который родился гением и поэтому работает в лучшей IT-компании».

Что поможет?

Не стоит игнорировать возможности саморазвития. Тем более, сегодня всю необходимую информацию о программировании можно найти в интернете. Студенты, которые еще до поступления в вуз успели собрать десяток сайтов и приложений, в будущем будут на голову выше своих одногруппников. Онлайн-курсы, книги, форумы, тематические сайты — все это позволит собрать хорошую базу знаний и для этого даже не нужно выходить из дома.

Подбирая материалы для чтения, обращайте внимание на год выпуска издания. В сфере информационных технологий все меняется очень быстро, поэтому не стоит приобретать материалы десятилетней давности. Например, книга Роберта Мартина «Чистый код» учит грамотно писать на языке программирования.

«Искусство программирования» — фундаментальная монография известного американского математика и специалиста в области компьютерных наук Дональда Кнута, посвященная рассмотрению и анализу важнейших алгоритмов, используемых в информатике. В 1999 году книга была признана одной из двенадцати лучших физико-математических монографий столетия.

Если у вас в ходе изучения возникают вопросы, то вы всегда можете задать их более опытным пользователям. На ресурсе «Хабр» желающие публикуют собственные статьи на компьютерные темы, рассказывают, с какими трудностями столкнулись во время работы и как с ними справились. На сайте можно найти ответы практически на все вопросы начинающих специалистов.

Некоторые Youtube-каналы прорабатывают сразу несколько тем. Например, канал «Гоша Дударь», в первую очередь, о Game Development. На канале много видеоуроков по созданию игр на различных движках (Unity, Unreal Engine, Game Maker, Corona SDK), а также по играм без движков (С++, Java или Python). При этом автор охватывает и разработку сайтов, и мобильную разработку, и веб-программирование, и языки программирования. Еще у некоторых факультетов бывают свои каналы, куда они выкладывают часть лекций.

Некоторые предпочитают более развлекательные форматы обучения. Например, игры. Одна из самых известных — это JavaRush. Это многопользовательская браузерная игра, которая помогает выучить языки программирования. Курс разбит на 40 уровней. Вы можете перейти на следующий уровень, только если решили большую часть задач текущего уровня. Начиная с маленьких и легких и заканчивая большими и очень полезными. Каждый, дошедший до конца, получит 500+ часов практического опыта. Так что это хороший вариант совместить приятное с полезным.

Также можно попробовать присоединиться в профессиональному сообществу. В Москве, например, действует Московский клуб программистов. Здесь можно неформально пообщаться со специалистами, которые собираются каждые две недели, чтобы обсудить интересные им темы и поделиться знаниями.

Не стоит концентрироваться на одном направлении. Наиболее эффективно будет выбрать несколько способов, например, онлайн-курсы + книги + изучение материалов на специализированных ресурсах. Помните, что чем больше времени вы будете посвящать программированию, тем быстрее вы наберетесь знаний и опыта.

Выводы

IT-сфера очень разнообразна и требует различных навыков: веб-разработка, построение интегрированных корпоративных систем, создание нейросетей и моделей машинного обучения. Сейчас наибольших спрос рынка на фронтенд и мобильных разработчиков, растет спрос на специалистов по анализу больших данных и машинному обучению.

Для наукоемких отраслей программирования хорошая подготовка по базовым математическим дисциплинам необходима также, как навыки программирования на языке и навык постоянного самообучения.

Для того, чтобы понять, какую именно специальность выбрать, нужно проанализировать учебный план и дополнительные возможности, которые предоставляет вуз.
Самое главное, о чем стоит помнить — программист создает себя сам. Очень важно участвовать в проектах, получать практический опыт начиная с первого курса, проходить дополнительные онлайн курсы на открытых образовательных платформах, участвовать в олимпиадах по программированию и хакатонах.